Παπανδρέου vs Καραμανλή

[psaxnw(1)]

δεν αναφερομαι σε σενα war...

 

[JOHNNYDMAX]

Ψευτοδιλλήματα.
Η απάτη της "δημοκρατίας"
Να ψηφίσουμε αυτόν για να μην βγεί ο άλλος.
Γιατί τότε -παρελθόν γενικά- ξέρεις τι τραβήξαμε?!
Αν λεγόταν όπως λέγομε εγώ ή εσείς πιθανότατα θα ήθελε να μην τους είχε γνωρίσει ούτε το αφεντικό τους
Πιθανόν να είναι εντάξει άτομα, ωραίοι χαρακτήρες, γιατί όχι και με όραμα για την χώρα
Αλλά και μόνο το γεγονός ότι αναδείχτηκαν από και στηρίζονται σε μηχανισμούς εξουσίας ολότελα διεφθαρμένους τους κάνεις απεχθείς σε εμένα.
Αν στην Ελλάδα έχουμε μετριοκρατία αυτοί είναι οι αρχιμέτριοι.
Δεν θα στήριζα κανέναν από τους δυο σε καμμία περίπτωση εκτός και αν έδειχναν ότι έχουν στρατηγικό σχεδιασμό για την επιβίωση της ελλάδας τα επόμενα 50 χρόνια.
Την Ελλάδα των παιδιών μας και των εγγονιών μας

Αυτά που λές δυστυχώς περιέχουν μεγάλη δόση αλήθειας φίλε μου.
Πραγματικά, οι περισσότεροι τους ψηφίζουμε σαν απο συνήθεια, σαν να μην μπορεί κάτι να αλλάξει σε αυτή τη χώρα.
Και δεν βγάζω τον εαυτό μου απέξω.
Μετά απο γενιές πλύσης εγκεφάλου, έχουμε φτάσει να πιστεύουμε ότι αν και τα δύο μεγάλα κόματα δεν είναι ότι καλύτερο για τη χώρα, όπου αλλού και να ψηφίσουμε, η ψήφος μας θα παέι χαμένη...
Βέβαια φταίει και το (εντέχνως κατασκευασμένο) εκλογικό σύστημα για αυτό.
+1

 

[JOHNNYDMAX]

Το τραγικό είναι ότι δεν υπάρχουν κόμματα εναλλακτικά .
Το κλείσιμο στο μαντρί των κατεστημένων κομμάτων ( ΝΔ ΠΑΣΟΚ ΣΥΝ ΚΚΕ) έχει ξεκινήσει από το Πανεπιστήμιο και μέχρι ο κόσμος να πάρει χαμπάρι τι γίνεται έχει ξεπεταχτεί μια άλλη γενιά "προβάτων".

Σωστός κι εσύ φίλε.
Γύρω απο την ίδια τροχιά γυρίζουμε συνεχώς.
Από πατέρα σε παιδί.
+1

 

[JOHNNYDMAX]

οπως ειπε και ο γιωργος το 80 τοις εκατο του λαου ψηφιζει αυτους τους 2 πολιτικους!προσωπικα θεωρω οτι και οι απετυχαν σε αυτο που κληθηκε ο καθενας τους να κανει!ο λογος λοιπον που συνεχιζει ο λαος να τους ψηφιζει ,θεωρω οτι ειναι οτι πλεον οι εκλογες ειμαι μια εμπορικη συναλλαγη!ταζουν θεσεις,ρουσφετια,λεφτα και ο κοσμος τσιμπαει γιατι εχει αναγκη!

Συμφωνώ και με τον war, και με το πιο πάνω ποστ του yorgos...

Με την προσθήκη, πως δεν υπάρχει και η πεποίθηση στον κόσμο, πως ψηφίζοντας κάποιον από τους "μικρούς", μπορεί κάτι να αλλάξει...
Είναι αυτό που είπα πιο πάνω, για το ένετχνα κατασκευασμένο εκλογικό σύστημα...
+1

 

[JOHNNYDMAX]

Μα ποιός από τους μικρούς σου εμπνέει ελπίδα για τον ψηφίσεις;

Το ΚΚΕ που έχει μείνει κολλημένο στη δεκαετία του '80 και ονειρεύεται ακόμη τον (αν)υπαρκτό σοσιαλισμό της ΕΣΣΔ;

Ο Συνασπισμός, που έχει καταντήσει το κόμμα του Ξανθόπουλου(ταπεινός και καταφρονεμένος);

Το ΛΑΟΣ του TV star Καρατζαφέρη;

Ας εμφανιστεί ένα κόμα με φρέσκες ιδέες, ικανούς ανθρώπους χωρίς ξύλινη γλώσσα και ουσιαστικές προτάσεις και θα δούμε τότε αν ισχύουν ολα αυτά που λέμε. 

Μα από ότι βλέπω, δε διαφωνούμε.
Εννοείται πως κάτι φρέσκο, αν παρουσιαζόταν, στην αρχή θα ήταν μικρό έτσι ;;;

 

[tomito]

Ότι καινουριο και να εμφανιστεί φίλοι
Αν δεν έχει την υποστήριξη των ΜΜΕ και των χρηματοπιστωτικων ιδρυμάτων τι τύχη αλήθεια θα έχει;
Η αλλαγή-όταν και αν έρθει- θα επιβληθεί απο πάνω προς τα κάτω και όχι το αντίστροφο.
Η μοναδική περίπτωση να συμβεί το αντίστροφο είναι είτε από μια "εθνική καταστροφή" είτε αν γίνουμε Αργεντινή.
Κόμματα νέα και φρέσκα δημιουργούνται, το πως θα επικοινωνήσουν αυτά με τον "γίγαντα λαό" είναι το πρόβλημα.

 

[psaxnw(1)]

Ξεχνατε κατι...
Οτι αν καποιος νεος ικανος πολιτικος θελει να διακριθει αναγκαστικα θα μπει σε καποιο απο τα μεγαλα κομματα με ελαχιστε εξαιρεσεις(βλεπε Τσιπρας) κατα συνεπεια θα ταυτιστει κι αυτος με τα γνωστα κομματα!Οι ανθρωποι που απαρτιζουν ενα κομμα το κανουν καλο η κακο αλλα καποιες φορες το κομμα χαρακτηριζει και τους ανθρωπους του!

 

[panagis]

ρε παιδες τι ασχολειστε με πολιτικους κομματα καιλοιπες παπαριες?
ολοι για την κονομα ειναι...απο τον μεγαλυτερο μεχρι τον μικροτερο.
ολοι τσατσοι μεγαλοεπιχειρηματιων,καναλαρχων και λοιπων λαμογιων.
ΥΠΗΡΕΤΕΣ,ΓΛΟΙΩΔΕΙΣ,ΣΙΧΑΜΕΝΟΙ,ΨΕΥΤΕΣ,ΚΛΕΦΤΕΣ ΤΟΥ ΚΕΡΑΤΑ.
ευτυχως υπαρχει και η ευρωπαικη ενωση και μεσες ακρες δινει καποιες κατευθυντηριες γραμμες
για να μην το παραχεζουν...

 

[Yorgos]

......Πιστέυω όμως ότι έχουμε τους πολιτικούς αντιπάλους και τις κυβερνήσεις που μας αξίζουν.

Ακριβώς αυτό είναι. Και το να απαξιώνεις το αποτέλεσμα (δλδ, ότι υπάρχει πρόβλημα αντίληψης ή οτιδήποτε άλλο) είναι απαξίωση της δημοκρατίας.

Είτε επειδή οι Έλληνες έχουν χαμηλή αντίληψη, είτε επειδή θέλουν να βολεύονται, είτε, είτε, είτε....

Επιμένω, το 80% αυτό θέλει, και όποιος σέβεται την δημοκρατία, πρέπει να σεβαστεί και το αποτέλεσμα.

Οπότε τι να λέμε....ότι μας κυβερνούν φαμίλιες, ότι οι αναφερόμενοι στο θέμα είναι μειωμένων δυνατοτήτων/ικανοτήτων?

Χαίρω πολύ, δεν θέλει πολύ μυαλό να το καταλάβει κανείς αυτό.

Αλλά έτσι θέλει ο κοσμάκης, τώρα τι λέτε (λέμε) εσείς (εμείς), είναι μάλλον αδιάφορο.

 

[blindz]

Μα ποιός από τους μικρούς σου εμπνέει ελπίδα για τον ψηφίσεις;

Το ΚΚΕ που έχει μείνει κολλημένο στη δεκαετία του '80 και ονειρεύεται ακόμη τον (αν)υπαρκτό σοσιαλισμό της ΕΣΣΔ;

Ο Συνασπισμός, που έχει καταντήσει το κόμμα του Ξανθόπουλου(ταπεινός και καταφρονεμένος);

Το ΛΑΟΣ του TV star Καρατζαφέρη;

Ας εμφανιστεί ένα κόμα με φρέσκες ιδέες, ικανούς ανθρώπους χωρίς ξύλινη γλώσσα και ουσιαστικές προτάσεις και θα δούμε τότε αν ισχύουν ολα αυτά που λέμε.   

Και να εμφανιστει ενα κομμα θα το εξαφανισουν.Ειναι σαν να ανοιγεις μινι μαρκετ διπλα στον Βασιλοπουλο.Εχουν τετοια δυναμη και τοση διαφθορα πανω τους που ειναι αδυνατο να αντεξει.Μην ξεχναμε και κατι αλλο.Η νομικη σχολη ανεκαθεν φημηζοταν για φυτωριο της αριστερας που ολοι αυτοι ομως στην συνεχεια γιναν υπουργοι- βουλευτες με συνοδεια και μερσεντες.Ειναι πολυ μεγαλο το δελεαρ της εξουσιας για να μπορεσει καποιος ικανος να αντισταθει ξεροντας και οτι αν παει να τους πολεμησει το πιο πιθανο ειναι να καει.

 

[Yorgos]

ευτυχως υπαρχει και η ευρωπαικη ενωση και μεσες ακρες δινει καποιες κατευθυντηριες γραμμες
για να μην το παραχεζουν...

Σε αυτό δεν θα ήμουν τόσο απόλυτος. Η εξάρτηση της πολιτικής από μεγάλα συμφέροντα, δεν είναι Ελληνική πατέντα.

Και επειδή τα πολύ μεγάλα συμφέροντα, δεν είναι Ελληνικά, πολλές από της ευρωοδηγίες, αποτελούν και θα αποτελέσουν μελλοντικά, σοβαρό σοκ για την Ελληνική πραγματικότητα.

Τα παραδείγματα εν συντομία μόνο, μπορούν να σου δώσουν μία εικόνα.

> 2013 - πάπαλα οι αγροτικές επιδοτήσεις
> Θα επιτραπεί να δουλεύουν π.χ. στην Ελλάδα αλλοδαποί με αποδοχές που έχουν στην χώρα προέλευσής τους.
> Θα γίνει πιο έντονη η χρήση της πυρηνικής ενέργειας στην ευρωζώνη (και καλά θεωρήθηκε καθαρή ενέργεια και θα επιδοτείται κιόλας)
> Το θέμα της αντιστοιχίας των πτυχίων από διάφορα πανεπιστήμια και η αυτόματη απόκτηση επαγγελματικών δικαιωμάτων (και δεν αναφέρομαι στα πανεπιστήμια της Δυτικής Ευρώπης όπου ήδη οι ντόπιοι χτυπιούνται να μπλοκάρουν την αντιστοιχία τους με τα ντόπια πανεπιστήμια, αλλά σε μηχανικούς, γιατρούς κλπ από χώρες της Ανατολικής Ευρώπης)

Και άλλα πολλά... Χωρίς να αναλωθούμε στο πόσο είναι σωστά αυτά ή όχι, πιστεύω συμφωνούμε ότι στην Ελλάδα τουλάχιστον θα προκαλέσουν (αν δεν προκαλούν ήδη) "σεισμούς".

 

[panagis]

και γιατι  οι επιδοτησεις (ευρωπαικες)ειναι προς το συμφερον του ελληνα αγροτη?για να συνεχιζει να καλιεργει προιοντα που δεν εχουν ζητηση?και γιατι να πληρωνει ο ευρωπαιος για αυτα?
γιατι να μην γινει και στην ελλαδα  χρηση της πυρηνικης ενεργειας?οταν σε ολο τον κοσμο ειναι κυρια πηγη ενεργειας?καθαροτερη 100% απο τον λιγνιτη που χρησιμοποιουμε εμεις οι εξυπνοι
και γιατι να μην αναγνωριζονται και στην ελλαδα πτυχια που αναγνωριζονται στην υπολοιπη ευρωπη?
αυτα ολα μου θυμιζουν την απαγορευση πετρελαιοκινησης που ισχυει σε αθηνα θεσαλονικη επειδη μονο εμεις νοιαζομαστε για το περιβαλλον.
την ιδια στιγμη εχουμε μακραν τους χειροτερους ρυπους στις ιδιες πολεις σε σχεση με ΟΛΗ την υπολοιπη ευρωπαικη ενωση οπου το 40-50% των επιβατικων κινειται με diesel

 

[Yorgos]

.....Ειναι πολυ μεγαλο το δελεαρ της εξουσιας για να μπορεσει καποιος ικανος να αντισταθει ξεροντας και οτι αν παει να τους πολεμησει το πιο πιθανο ειναι να καει.

Εδώ κάηκαν ακόμη και αυτοί που γνώριζαν ότι πρέπει να παίξουν με συγκεκριμένους όρους το παιχνίδι (βλ Αβραμόπουλος), οι αντιδραστικοί δεν θα καούν?

Προσωπικά δεν βλέπω λύση από εναλλακτικά κόμματα. Και στα δύο μεγάλα μπορεί κανείς να αλλάξει πράγματα.

Π.χ. και διορθώστε με αν κάνω λάθος, ο πρόεδρος του ΠΑΣΟΚ υποτίθεται ότι πήρε ψήφο από τους ψηφοφόρους του ΠΑΣΟΚ ...λαϊκή εντολή δήθεν (εσωτερικές εκλογές χωρίς αντίπαλο...τεσπα). Εάν δεν ήθελαν, θα τον ψήφιζαν?

Γιατί ο γιος του Δρακουμέλ βγαίνει πρώτος σε σταυρούς με την πρώτη κατεβασιά μάλιστα στην Β' Αθηνών?

Είναι πολλά τα παραδείγματα. Τελικά...αυτούς θέλουμε!

Ή όπως πολύ ανέφεραν, υπάρχει "εμπόριο" βολέματος...αλλά τι να κάνουμε, αυτό θέλει ο κοσμάκης.

 

[Yorgos]

και γιατι  οι επιδοτησεις (ευρωπαικες)ειναι προς το συμφερον του ελληνα αγροτη?για να συνεχιζει να καλιεργει προιοντα που δεν εχουν ζητηση?και γιατι να πληρωνει ο ευρωπαιος για αυτα?
γιατι να μην γινει και στην ελλαδα  χρηση της πυρηνικης ενεργειας?οταν σε ολο τον κοσμο ειναι κυρια πηγη ενεργειας?καθαροτερη 100% απο τον λιγνιτη που χρησιμοποιουμε εμεις οι εξυπνοι
και γιατι να μην αναγνωριζονται και στην ελλαδα πτυχια που αναγνωριζονται στην υπολοιπη ευρωπη?
αυτα ολα μου θυμιζουν την απαγορευση πετρελαιοκινησης που ισχυει σε αθηνα θεσαλονικη επειδη μονο εμεις νοιαζομαστε για το περιβαλλον.
την ιδια στιγμη εχουμε μακραν τους χειροτερους ρυπους στις ιδιες πολεις σε σχεση με ΟΛΗ την υπολοιπη ευρωπαικη ενωση οπου το 40-50% των επιβατικων κινειται με diesel

Αγαπητέ, νομίζω σε πρόλαβα. Ας μην αναλωθούμε στο αν είναι σωστά αυτά ή όχι (just for the record, συμφωνώ σε γενικές γραμμές μαζί σου), αλλά δεν συμφωνείς ότι στην Ελλάδα αυτά θα προκαλέσουν "σεισμούς"?

 

[cosyle]

Σε αυτό δεν θα ήμουν τόσο απόλυτος. Η εξάρτηση της πολιτικής από μεγάλα συμφέροντα, δεν είναι Ελληνική πατέντα.

Και επειδή τα πολύ μεγάλα συμφέροντα, δεν είναι Ελληνικά, πολλές από της ευρωοδηγίες, αποτελούν και θα αποτελέσουν μελλοντικά, σοβαρό σοκ για την Ελληνική πραγματικότητα.

Τα παραδείγματα εν συντομία μόνο, μπορούν να σου δώσουν μία εικόνα.

> 2013 - πάπαλα οι αγροτικές επιδοτήσεις
> Θα επιτραπεί να δουλεύουν π.χ. στην Ελλάδα αλλοδαποί με αποδοχές που έχουν στην χώρα προέλευσής τους.
> Θα γίνει πιο έντονη η χρήση της πυρηνικής ενέργειας στην ευρωζώνη (και καλά θεωρήθηκε καθαρή ενέργεια και θα επιδοτείται κιόλας)
> Το θέμα της αντιστοιχίας των πτυχίων από διάφορα πανεπιστήμια και η αυτόματη απόκτηση επαγγελματικών δικαιωμάτων (και δεν αναφέρομαι στα πανεπιστήμια της Δυτικής Ευρώπης όπου ήδη οι ντόπιοι χτυπιούνται να μπλοκάρουν την αντιστοιχία τους με τα ντόπια πανεπιστήμια, αλλά σε μηχανικούς, γιατρούς κλπ από χώρες της Ανατολικής Ευρώπης)

Και άλλα πολλά... Χωρίς να αναλωθούμε στο πόσο είναι σωστά αυτά ή όχι, πιστεύω συμφωνούμε ότι στην Ελλάδα τουλάχιστον θα προκαλέσουν (αν δεν προκαλούν ήδη) "σεισμούς".

αυτα τωρα τα εγραψες υπερ η εναντιον της ΕΕ?
παντως τα περι πυρηνικης ενεργειας δεν ειναι επισημη θεση της ΕΕ (απλα θεση καποιων υποστηρικτων της - και το οτι ειναι πιο καθαρη απο το πετρελαιο και τον ανθρακα ως προσ την παραγωγη ενεργειας σε σχεση με το φαινομενο του θερμοκηπιου αυτο ειναι αδιαμφησβητητο - το προβλημα μετα ειναι τα πθρηνικα αποβλητα)
και ως προσ την εργασια σε ξενες χωρες με την αμοιβη που εχει στην χωρα προελευσης του αυτα δεν ισχυουν. Η αμοιβη της εργασιας καθοριζεται κατοπιν συμφωνιας εργοδοτη και εργαζομενου. Εγω δηλαδη που μενω δουλευω στη Γαλλια θα πληρωνομαι με τα ελληνικα στανταρτς. Καηκαμε.

Ως προς τα υπολοιπα εγω προσωπικα τα βρισκω πολυ σωστες κινησεις

και αν προκαλεσουνε σεισμους τοσο το καλυτερο μπας και ξυπνησει κανεις εκει κατω

 

[Yorgos]

Σε αυτό δε διαφωνούμε. Διαφωνούμε όμως σε ζητήματα δημοκρατίας. Πιστεύεις ότι δημοκρατία είναι απλά να έχουν όλοι οι πολίτες το δικαίωμα να τρέχουν στις κάλπες κάθε 4 χρόνια; Το γεγονός αυτό απλά νομιμοποιεί μια επίφαση δημοκρατίας, χωρίς απαραίτητα να την εδραιώνει. Δημοκρατία δεν είναι μόνο η κάλπη κάθε 4 χρόνια. Είναι και η δημιουργία από πλευράς πολιτικού συστήματος της αντίληψης ότι τα πράγματα μπορούν να αλλάξουν μέσα από αυτήν την ψήφο. Φαντάσου το χάρτη της Ελλάδας με διάφορα χρώματα αναλόγως την επικράτεια των βουλευτών να αλλάζει συνεχώς μέρα με την ημέρα και εμείς απλά να το φωτογραφίζουμε κάθε 4 χρόνια. Αυτό όμως δεν είναι δημοκρατίας, τουλάχιστον μόνο του. Η 4ετής πολιτική επιλογή δεν είναι απαραίτητα συνώνυμο της δημοκρατίας. Στην Ελλάδα έχει τόσο βαθιές ρίζες ο δικομματισμός και το ρουσφέτι γεγονός που κάθιστά τρομακτικά σαθρό το όλο πολιτικό σύστημα. Επιπλέον, σε μια εποχή που ορισμένες αποφάσεις παίρνονται καλώς η κακώς για κάποιους στις Βρυξέλλες και το Στρασβούργο, χωρίς να έχουμε ιδέα για το τι γίνεται εκεί, η έννοια της δημοκρατίας αμφισβητείται ευθέως. Οι Έλληνες ψηφίζουν τα 2 κόμματα με "ελλλαδικά" ας το πούμε κριτήρια.  Τους ρώτησε κανείς τι θα γίνει με τις αποφάσεις εξ Ευρώπης; Και μην σκεφτούμε τώρα το τσίρκο των ευρωεκλογών... Ξέρει στην Ελλάδα πιστέυεις κάποιος τι είναι το ευρωσύνταγμα που θα καθόριζε σε κάποιο βαθμό τους νόμους και την καθημερινότητάς μας; όσοι γνωρίζουν, γνωρίζουν επειδή το έψαξαν μόνι τους. Βγήκε κανένας να μας εξηγήσει, να μιλήσει; Το ξέχασαν; Δε το θεώρησαν σκόπιμο; Δε νομίζω...

Δεν φαντάζεσαι πόσο συμφωνούμε....

Και έπεται η μεγάλη ερώτηση. ΟΚ, βλέπουμε ότι κάτι δεν πάει καλά!

Τι κάνουμε?

Γιατί προφανώς, (και sorry που επαναλαμβάνομαι, γίνομαι βαρετός κλπ), το 80% διαφωνεί μαζί μας.

 

[panagis]

και βεβαια θα προκαλεσουν σεισμους αλλα τι σημασια εχει?
αν ειχαν την δυναμη και την θεληση τα κοματα αυτες τις πολιτικες θα επρεπε να επιδιωκαν
ανεξαρτητως πολιτικου κοστους.
δεν εχουν ομως ουτε το ενα ουτε το αλλο.
διοτι δεν τους το επιτρεπουν τα αφεντικουλια.

 

[Yorgos]

αυτα τωρα τα εγραψες υπερ η εναντιον της ΕΕ?

Να παρακαλέσω να διαβάζουμε ολόκληρα τα Posts Πριν σχολιάσουμε?

Ο ίδιος είπα να μην αναλωθούμε στην ορθότητά τους, και ρώτησα κατά πόσο πιστεύετε ότι δεν θα γινουν αποδεκτά με χαρά από την Ελληνική πραγματικότητα.

(For the record...εγώ τα βρίσκω σωστά πάντως)

 

[Yorgos]

και βεβαια θα προκαλεσουν σεισμους αλλα τι σημασια εχει?
αν ειχαν την δυναμη και την θεληση τα κοματα αυτες τις πολιτικες θα επρεπε να επιδιωκαν
ανεξαρτητως πολιτικου κοστους.
δεν εχουν ομως ουτε το ενα ουτε το αλλο.
διοτι δεν τους το επιτρεπουν τα αφεντικουλια.

Και πάλι...το 80% συμφωνεί με αυτά τα "άβουλα" κόμματα, δυστυχώς.

Νομίζω φτάνουμε σε αδιέξοδο.

 

[Sincity]

Το ότι η πλειοψηφία μέχρι τώρα στηρίζει τα 2 κόμματα δε σημαίνει ότι τα κόμματα αυτά εκφράζουν τα πραγματικά θέλω αυτών που τα ψηφίζουν. Ας θυμηθούμε τα ποσοστά των αναποφάσιστων. Μάλλον ψηφίζουν το μη χείρον, με μισή καρδιά. Ο πυρήνας ενός κόμματος ουδεμία σχέση έχει με το τελικό του ποσοστό στις εκλογές.

Οσον αφορά τις πραγματικές δυνατότητες ύπαρξης ενός τρίτου πολιτικού σχηματισμού, αυτό δεν αποκλείεται - με μια προϋπόθεση.

Τα 2 μεγάλα μαγαζιά έχουν τις απαραίτητες εμπορικές σχέσεις με παράγοντες τις αγοράς ώστε να διασφαλίσουν κάποια πράγματα, επιστρέφοντας φυσικά τη χάρη αυτή όταν πάρουν την εξουσία. Πολλές επιχειρήσεις στηρίζουν και τα 2 μαγαζιά και έχουν το κεφάλι τους ήσυχο.

Αυτό όμως είναι καλό για συντήρηση. Μόνο.

Τα κόμματα χρειάζονται ηγέτες. Αυτοί κάνουν τη διαφορά. Αυτοί προσελκύουν στο φινάλε τον κόσμο. Και όπου πάει ο κόσμος πάνε και τα φράγκα. Αυτο που θέλω να πω είναι οτι αν εμφανιστεί τρίτος σχηματισμός με κάποιο ηγέτη που δεν έχει αναλάβει το αξίωμα του αρχηγού κληρονομικά, τότε ναι, υπάρχει περιθώριο. Κανείς από τους 2 που αναφέρονται στον τίτλο δεν είναι ηγέτες. Ισως είναι καλοί υπάλληλοι αλλά χωρίς όραμα και δυναμισμό, απλά κάνεις τον τροχονόμο.

Ο Σαμαράς δεν ήταν ηγέτης. Ουτε ο Αβραμό. Η αποτυχία τους δεν προδικάζει το αποτέλεσμα μελλοντικών προσπαθειών.