Νέα

O νόμος του Picker

  • Μέλος που άνοιξε το νήμα -
  • Ημερομηνία ανοίγματος
  • Απαντήσεις 55K
  • Εμφανίσεις 2M
  • Tagged users Καμία
  • Βλέπουν το thread αυτή τη στιγμή 6 άτομα (0 μέλη και 6 επισκέπτες)
Εγγρ.
26 Μαρ 2012
Μηνύματα
11.940
Like
15.186
Πόντοι
3.656
Κι εγώ εικοτολογούσα με την σειρά μου, πως ένας διανοητής σαν και εσάς, δεν θα άνοιγε μία συζήτηση προδήλως αδιέξοδη, αφού αυτές οι δύο κοσμοθεωρίες δεν εφάπτονται πουθενά.

Ποτέ δεν απευθυνόμαστε ΜΟΝΟ στον συνομιλητή μας. Υπάρχουν άνθρωποι που διαβάζουν και ΙΣΩΣ προσπαθήσουν να διασταυρώσουν την αλήθεια των ισχυρισμών μας. Ακόμα κι ένας αν καταπιεί το κόκκινο χάπι, είναι κέρδος. Η Λογική θα νικήσει, γιατί απλά δουλεύει και αποδεικνύει την αξία της. Φυσικά και όχι μόνο δεν εφάπτονται, αλλά είναι εχθρικές. Το φως ενάντια στο σκοτάδι, η γνώση ενάντια στην αποκάλυψη, ο έρωτας ενάντια στην ασεξουαλικότητα, η ομορφιά και η τέχνη ενάντια στην ασχήμια και στην κακοτεχνία. Οι Φιλόσοφοι, ενάντια σε μισοπάλαβους καλόγερους 
 
Εγγρ.
26 Μαρ 2012
Μηνύματα
11.940
Like
15.186
Πόντοι
3.656
Η αντιφατική ταυτότητα του Νεοέλληνα:
«…Τα κεντρικά στοιχεία του Ελληνικού δράµατος είναι, από τη µια µεριά, η τριπλή αναφορά που περιέχει για µας η παράδοση: αναφορά στους αρχαίους Έλληνες, αναφορά στο Βυζάντιο, αναφορά στην λαϊκή ζωή και κουλτούρα, όπως αυτή δηµιουργήθηκε στους τελευταίους αιώνες του Βυζαντίου και κάτω από την Τουρκοκρατία. Από την άλλη µεριά, η αντιφατική και, θα µπορούσε να πει κανείς, ψυχοπαθολογική σχέση µας µε τον δυτικοευρωπαϊκό πολιτισµό, που περιπλέκεται ακόµα περισσότερο από το γεγονός ότι ο πολιτισµός αυτός έχει µπει εδώ και δεκαετίες σε µία φάση έντονης κρίσης και υποβόσκουσας αποσύνθεσης.

Η διπλή και ταυτόχρονη αναφορά στην αρχαία Ελλάδα και στο Βυζάντιο, που αποτέλεσε το επίσηµο «πιστεύω» του νεοελληνικού κράτους και του πολιτιστικού κατεστηµένου της χώρας, οδήγησε και οδηγεί σε αδιέξοδο, κατά πρώτο και κύριο λόγο διότι οι δυο αυθεντίες που επικαλείται βρίσκονται σε διαµετρική αντίθεση µεταξύ τους. Ο αρχαίος ελληνικός πολιτισµός είναι πολιτισµός ελευθερίας και αυτονοµίας, που εκφράζεται στο πολιτικό επίπεδο στην πολιτεία ελεύθερων πολιτών που συλλογικά αυτοκυβερνώνται και στο πνευµατικό επίπεδο µε την ακατάπαυστη επαναστατική ανανέωση και αναζήτηση. Ο βυζαντινός πολιτισµός από την άλλη, είναι πολιτισµός θεοκρατικής ετερονοµίας, αυτοκρατορικού αυταρχισµού και πνευµατικού δογµατισµού. Στο Βυζάντιο δεν υπάρχουν πολίτες, αλλά υπήκοοι του αυτοκράτορα, ούτε στοχαστές, µόνο σχολιαστές ιερών κειµένων.

Η προσπάθεια συνδυασµού και συµφιλίωσης αυτών των δύο αυθεντιών λοιπόν, δεν µπορούσε παρά να νεκρώσει κάθε δηµιουργική προσπάθεια και να οδηγήσει σε ένα στείρο σχολαστικισµό, όπως αυτός που χαρακτήριζε το πνευµατικό κατεστηµένο της χώρας επί ενάµισυ σχεδόν αιώνα µετά την ανεξαρτησία και που επαναλάµβανε τα χειρότερα µιµητικά στοιχεία του Βυζαντίου. Καθ’ όσο ξέρω, είµαστε ο µόνος λαός µε µεγάλο πολιτιστικό παρελθόν που πρόσφερε στον κόσµο το γελοίο και θλιβερό θέαµα προσπάθειας τεχνητής επαναφοράς της γλώσσας που µιλιόταν πριν από 25 αιώνες. Ούτε οι Ιταλοί προσπάθησαν να ξαναζωντανέψουν τα λατινικά, ούτε οι Ινδοί τα σανσκριτικά. Και είναι εξίσου χαρακτηριστικό ότι ενώ η ∆υτική Ευρώπη, στους δυο περασµένους αιώνες εγέννησε δεκάδες λαµπρούς ελληνιστές, µόνο τρία ονόµατα έχουµε που µπορούν να σταθούν αχνά στο ίδιο επίπεδο µε αυτούς: Τον Κοραή, τον Βερναρδάκη και τον Συκουτρή -τον οποίο Συκουτρή οδήγησε χαρακτηριστικά σε αυτοκτονία ο φθόνος και το µίσος των κηφήνων τού εν Αθήνησι Πανεπιστηµίου. Περηφανευόµαστε ότι είµαστε απόγονοι των αρχαίων, αλλά για να µάθουµε τι έλεγαν και τι ήταν οι αρχαίοι πρέπει να προσφύγουµε σε ξένες εκδόσεις και σε ξένες µελέτες.

Αυτή η ίδια στάση έκανε ασφαλώς επίσης αδύνατη τη γονιµοποίηση της λαϊκής παράδοσης και την µεταφορά της στο χώρο της έντεχνης παιδείας, µε εµφατική εξαίρεση την ποίηση. Αρκεί να σκεφθεί κανείς ότι ο τεράστιος µουσικός πλούτος της λαϊκής µουσικής σε µελωδίες, ρυθµούς, κλίµακες και όργανα, έµεινε νεκρός στα χέρια των νεοελλήνων συνθετών, όπως έµεινε άχρηστος και ο αρχιτεκτονικός και διακοσµητικός πλούτος της λαϊκής παράδοσης.

Τέλος, αυτή η αναφορά στα δύο µεγάλα παρελθόντα, µε τον αποστειρωτικό τρόπο που ετέθη, είναι στη ρίζα της σχιζοφρενικής µας σχέσης µε τον δυτικοευρωπαϊκό πολιτισµό, του συνδυασµού ενός κακοµοιριασµένου αισθήµατος κατωτερότητας και µιας ψωροπερήφανης και αστήρικτης αυθάδειας. Έτσι παίρνουµε από τους ξένους τις BMW, τις τηλεοράσεις, τα κατεψυγµένα, κλπ, κλπ, χωρίς να µιλήσω για τα πακέτα Ντελόρ, και τους βρίζουµε για την υποδούλωσή τους στην τεχνική και στον ορθολογισµό τους. Πράγµατα που η ∆ύση βέβαια δεν περίµενε τους νεοφώτιστους ελληνοορθόδοξους για να τα κριτικάρει και να τα καταγγείλει η ίδια, και που δεν απαλείφονται µε µια ετήσια εκδροµή στο Άγιο Όρος». Κ.Καστοριάδης

Και να ήταν μόνο αυτά. Εδώ πιστεύουν ότι τα ταριχευμένα πτώματα έχουν θεραπευτικές ιδιότητες και μπουσουλάνε στα τέσσερα, δείχνοντας την πραγματική τους φύση
 

anestis_38

Σεβαστός
Εγγρ.
24 Φεβ 2012
Μηνύματα
1.996
Κριτικές
17
Like
1.013
Πόντοι
1.616
Ανέστη δεν χρειάζεται να συμφωνούμε σε όλα. Απάντησε στη θέση που εξέφρασα ότι η Ελληνική Κοσμοθέαση είναι αντίθετη με τη Χριστιανική. Άσε στην άκρη τον Νίτσε, δεν ήταν αυτό το θέμα μας
Sorry αλλά εγώ για το Νίτσε μιλησα στη Δώρα και όχι για την Προχριστιανική Ελληνική Κοσμοθέαση.
Τώρα, τι να σου πω, ότι οι Αρχαιοι Έλληνες είχαν άλλη κοσμοθεωρία από τους Χριστιανούς;
Ναι είχαν.
Κοίτα, εγώ δεν είμαι Ιστορικός, όυτε έχω εντρυφύσει σε φιλόσοφικά κέιμενα αλλά ο Πλάτωνας ήταν για μένα μια αποκάλυψη.
Η Θέαση του Πλάτωνα για τον κόσμο,ταιριάζει -όχι δογματικά- με την Χριστιανική αντίληψη ενός άλλου κόσμου.
Ο Πλάτωνας ξέρεις δεν είχε σε πολύ μεγάλη εκτίμηση το σεξ.
Στην Πολιτεία έχει νόμους ΑΝΑΠΑΡΑΓΩΓΗΣ- όχι έρωτα ούτε σεξ- που ξεπερνούν σε αυστρότητα οποιαδήποτε χριστιανική αντιληψη. (Δεν είναι γνωμη μου έτσι είναι.)
Τώρα αν μου πεις για Ησίοδο, Όμηρο και προσωκρατικούς φιλοσόφους, δεν υπάρχει σχέση.
Ρε Γιάννη εσύ βλέπεις το Χριστιανισμό με ένα πολύ αρνητικό πρίσμα -καθόλα σεβαστο- εγώ βλέπω το Χριστιανισμό όχι από την ασχήμια των πρωτων αιώνων της επικράτησης του αλλά υπο το πρίσμα των 2 Μαρτυρολογίων, στο ξεκίναμα του το ένα, με τους Οθωμανούς του δεύτερο.
Οι Ορθόδοξοι δεν υπάρχει χρονιά να μην έχουμε καποιον που να μαρτύρησε για την πίστη του. Αυτό εμένα με συγκινεί -υπο αυτό το πρισμα επαναλαμβάνω ΔΙΑΛΕΓΩ να βλέπω ειδικότερα την Ορθοδοξία -όχι τόσο γενικότερατα Χριστιανισμό.
Πάρε ενα λινκ για τον άγιο Πέτρο τον Εσκιμώο, μαρτύρησε αφού οι Ιησουήτες τον έκαναν κυριολεκτικά κομματάκια. Αυτο δεν έγινε στον Μεσαίωνα, έγινε το 1815.
Να μη μιλήσουμε για το μαρτυρολόγια που γράφεται με αίμα χιλιάδων ΤΩΡΑ στη Συρία.
Αυτά Γιάνναρε.
 

ΝΑΣΟΣ ΑΘΑΝΑΣΙΑΔΗΣ

Γλομπεο-Μύστης
Εγγρ.
26 Ιαν 2016
Μηνύματα
27.460
Κριτικές
49
Like
23.333
Πόντοι
24.596
χαιρετίζω τις γνώσεις κ την πολιτισμένη αντιπαράθεση ιδεών των αξιότιμων μελών. ΑΛΛΑ.... ρε μαλάκες έχετε πάρει χαμπάρι σε τι νήμα τα γράφετε όλα αυτά; δηλαδή τι; λείπει ο γάτος χορεύουν τα ποντίκια;;; το νήμα του Picker είχε μια αυθεντική εσάνς λούμπεν καλτίλας και σεις το χετε κάνει ανοικτό πανεπιστήμιο... ας κρατήσουμε το επίπεδο χαμηλό όπως αρμόζει επιτέλους... φανταστείτε τον Picker απο κάπου να τα διαβάζει όλα αυτά. θα καεί το μυαλό του δεν τον λυπάστε καθόλου;;;;;;;;;;
:2funny: :2funny: :2funny: :2funny:
 

mela33

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
4 Νοε 2016
Μηνύματα
146
Κριτικές
15
Like
2.348
Πόντοι
491
Δυο μηνες παρακολουθω περιπου την κουβεντα εδω μεσα απο την μια προσπαθω να αποφευγω τις ναρκες που αφηνει στο περασματης η ακαταμαχητη Dora διοτι οι εκρηξεις που προκαλεουν στον εγκέφαλό μου ειναι βασανιστικές και δευτερον προσπαθθω να απολαμβανω με τα ματια της ψυχης μου ανοιχτα τις κορυφαιες συναισθηματικα κριτικες του Picker για τις κυριες που "συναντά" στα ερωτικα ανωγια και καταγωγια του Μεταξουργείου.
 

Επισκέπτης
O χριστιανισμος προσδοκα ανασταση νεκρων και υπερβαση της φυσης. Γι αυτο δεν μπορει να εχει στο επικεντρο τον ερωτα. Ειναι θρησκεια του μελλοντος, της τελευτησης. Οχι της κυκλικης αναγεννησης. Ειναι η πιο επαναστατικη θρησκεια.
 

demosmet

Μέλος
Εγγρ.
24 Φεβ 2016
Μηνύματα
556
Like
79
Πόντοι
6
η γνώση είναι δύναμη. ο χριστιανισμός είναι απο τις πιο ανώμαλες θρησκείες. μαύρο σκοτάδι το χουμε;;;;
 
Δ

Διαγραμμένο μέλος 172663

Επισκέπτης
O χριστιανισμος προσδοκα ανασταση νεκρων και υπερβαση της φυσης. Γι αυτο δεν μπορει να εχει στο επικεντρο τον ερωτα. Ειναι θρησκεια του μελλοντος, της τελευτησης. Οχι της κυκλικης αναγεννησης. Ειναι η πιο επαναστατικη θρησκεια.
πολυ επανασταση,
ο αγγελος που στασιασε εκδιωχθηκε.
ο θεος ισοβιος βασιλιας για παντα.

τερμα επαναστατικη ναουμε.

αντιστοιχα στην αρχαια ελλαδα.
βασιλεψε ο ουρανος με την γη,
επαναστατησε ο κρονος με την ρεα νικησαν και βασιλεψαν.
μετα επαναστατησαν ο διας με την ηρα και βασιλεψαν και αυτοι.

3 διαφορετικοι βασιλιαδες θεοι ο ενας μετα τον αλλον,

οι 2 επαναστατες.


η αρχαια θρησκεια ειναι καλυτερο παραμυθι διδασκει οτι η επανασταση νικαει και βασιλευει νεος καλυτερος ηγετης καθε φορα.
 

demosmet

Μέλος
Εγγρ.
24 Φεβ 2016
Μηνύματα
556
Like
79
Πόντοι
6
η εξέλιξη, η φύση, το σύμπαν και οι φυσικοί νόμοι ( ο Θεός θα μπορούσε να πει κανείς λογοτεχνικά ) κατέβασε τον άνθρωπα απο τα δέντρα και τον έκανε να σταθεί στα δυό του πόδια. Η θρησκεία απο την άλλη έκανε αυτό
 
Εγγρ.
26 Μαρ 2012
Μηνύματα
11.940
Like
15.186
Πόντοι
3.656
Ρε Γιάννη εσύ βλέπεις το Χριστιανισμό με ένα πολύ αρνητικό πρίσμα -καθόλα σεβαστο- εγώ βλέπω το Χριστιανισμό όχι από την ασχήμια των πρωτων αιώνων της επικράτησης του αλλά υπο το πρίσμα των 2 Μαρτυρολογίων, στο ξεκίναμα του το ένα, με τους Οθωμανούς του δεύτερο.
Οι Ορθόδοξοι δεν υπάρχει χρονιά να μην έχουμε καποιον που να μαρτύρησε για την πίστη του. Αυτό εμένα με συγκινεί -υπο αυτό το πρισμα επαναλαμβάνω ΔΙΑΛΕΓΩ να βλέπω ειδικότερα την Ορθοδοξία -όχι τόσο γενικότερατα Χριστιανισμό.
Πάρε ενα λινκ για τον άγιο Πέτρο τον Εσκιμώο, μαρτύρησε αφού οι Ιησουήτες τον έκαναν κυριολεκτικά κομματάκια. Αυτο δεν έγινε στον Μεσαίωνα, έγινε το 1815.
Να μη μιλήσουμε για το μαρτυρολόγια που γράφεται με αίμα χιλιάδων ΤΩΡΑ στη Συρία.
Αυτά Γιάνναρε.

Οι ιστορίες των μαρτύρων είναι γραμμένες αιώνες μετά από αγράμματους καλόγερους και απευθύνονταν σε απόλυτα αγράμματους πιστούς που ήταν ανίκανοι να κάνουν μια στοιχειώδη ανάλυση. Διαλέγω τον Άγιο Χαράλαμπο (γιορτάζει 10 Φεβρουαρίου).  Ο έπαρχος της Μαγνησίας Λουκιανός, συνέλαβε τον Άγιο και του ζήτησε να αρνηθεί την πίστη του. Ο Άγιος αρνήθηκε. Τότε ο Λουκιανός, παίρνοντας το ξίφος του προσπάθησε να πληγώσει το σώμα του Αγίου. Όμως αποκόπηκαν τα χέρια του και έμειναν κρεμασμένα στο σώμα του Ιερομάρτυρα και μόνο ύστερα από προσευχή του Αγίου συγκολλήθηκαν αυτά πάλι στο σώμα και ο ηγεμόνας κατέστη υγιής. Βλέποντας αυτό το θαύμα του Αγίου πολλοί από τους δημίους πίστεψαν στον αληθινό Θεό. Με το ζόφο στο νου και με τη θηριωδία στην καρδιά, ο έπαρχος έδωσε εντολή να διαπομπεύσουν τον Άγιο και να τον σύρουν διά μέσου της πόλεως με χαλινάρι. Τέλος, διέταξε τον αποκεφαλισμό του Αγίου, ο οποίος με το μαρτύριό του έλαβε το αμαράντινο στέφανο της δόξας σε ηλικία 113 ετών. Με λίγα λόγια. Ένας άνθρωπος, είδε να ξεκολλάνε τα χέρια του από το σώμα του, να ξανακολλάνε αφού ο Άγιος προσευχήθηκε, και έδωσε διαταγή να τον αποκεφαλίσουν!!!!!! ΕΛΕΟΣ!!!!! Πόσο ηλίθιος μπορεί να είσαι για να πιστέψεις ότι συνέβη αυτό το γεγονός; Κι επειδή ήταν πολύ Άγιος, οι Χριστιανοί τον έκοψαν κομματάκια. Απάντησέ μου αν πιστεύεις αυτή την ιστορία, και ότι τα κομμάτια που περιγράφω ανήκουν στο ίδιο άτομο, στο λινκ που επισυνάπτω, έχει μισή σελίδα Ναών, Μονών κλπ που έχουν κομμάτια του, και το κοπάδι πηγαίνει και τα προσκυνάει, για να συγχωρεθούν οι αμαρτίες τους η να θεραπευθούν πηγή
 
Εγγρ.
26 Μαρ 2012
Μηνύματα
11.940
Like
15.186
Πόντοι
3.656
πολυ επανασταση,
ο αγγελος που στασιασε εκδιωχθηκε.
ο θεος ισοβιος βασιλιας για παντα.
τερμα επαναστατικη ναουμε.
αντιστοιχα στην αρχαια ελλαδα.
βασιλεψε ο ουρανος με την γη,
επαναστατησε ο κρονος με την ρεα νικησαν και βασιλεψαν.
μετα επαναστατησαν ο διας με την ηρα και βασιλεψαν και αυτοι.
3 διαφορετικοι βασιλιαδες θεοι ο ενας μετα τον αλλον,
οι 2 επαναστατες.

η αρχαια θρησκεια ειναι καλυτερο παραμυθι διδασκει οτι η επανασταση νικαει και βασιλευει νεος καλυτερος ηγετης καθε φορα.

Πάντως, πιο αποτυχημένος Θεός από το Θεό που περιγράφεται στη Βίβλο, δεν έχει περιγραφεί. Ο Θεός έφτιαξε τους Αγγέλους. Απέτυχε γιατί ένα τμήμα τους επαναστάτησε (οι αιρέσεις είναι στη φύση των δημιουργημάτων του) κι έγιναν Διάβολοι. Μετά έφτιαξε τον Αδάμ και την Εύα και προφανώς με αιμομιξία πολλαπλασιάστηκε η ανθρωπότητα, κι επειδή έγιναν κακοί, έπνιξε μαζί τους όλα τα ζωάκια που δεν έφταιγαν σε τίποτα πλην της οικογένειας Νώε (δεύτερη αποτυχία). Οι απόγονοι της δεύτερης αιμομικτικής οικογένειας τον ξέχασαν, ξαναέγιναν κακοί (Τρίτη αποτυχία) κι έστειλε το γιό του, δηλ. τον εαυτό του, να θυσιαστεί στον εαυτό του για να συγχωρεθούν οι αμαρτίες μας!!!!!!!!! Κι από τότε, αν και πέρασαν σχεδόν 2.000 χρόνια, το μεγαλύτερο ποσοστό των ανθρώπων συνεχίζει να μην τον πιστεύει. Η πλειοψηφία των ανθρώπων είναι πολυθεϊστές, ανιμιστές κι ένα κομμάτι άθεοι – αγνωστικιστές. Αλλά κι οι Μονοθεϊστές, δεν τον πιστεύουν όλοι. Οι Ισλαμιστές και οι Εβραίοι δεν δέχονται τη θυσία του (για τους Ισλαμιστές είναι απλά ένας προφήτης, για τους Εβραίους ανύπαρκτος). Αλλά κι οι Χριστιανοί, είναι χωρισμένοι σε δεκάδες χιλιάδες  αιρέσεις που σφάζουν ανηλεώς η μία την άλλη εδώ και αιώνες και συνεχίζουν στην Ιρλανδία (Τέταρτη αποτυχία).  Ποιοι τον πιστεύουν; λιγότερο από το 3% του Παγκόσμιου Πληθυσμού που είναι Ορθόδοξοι!!!!!!!!!!!!!!   Δεν είναι όλα αυτά γνωρίσματα ενός Τέλειου και Πανάγαθου Πνεύματος;
 
Εγγρ.
26 Μαρ 2012
Μηνύματα
11.940
Like
15.186
Πόντοι
3.656
η εξέλιξη, η φύση, το σύμπαν και οι φυσικοί νόμοι ( ο Θεός θα μπορούσε να πει κανείς λογοτεχνικά ) κατέβασε τον άνθρωπα απο τα δέντρα και τον έκανε να σταθεί στα δυό του πόδια. Η θρησκεία απο την άλλη έκανε αυτό

Αυτό ακριβώς εννοούσα. Και ισχυρίζονται ότι η Ελλάδα ανήκει στην Ευρώπη
 

Dora86

Μέλος
Εγγρ.
16 Ιουν 2017
Μηνύματα
2.512
Like
0
Πόντοι
16
Κοψτε τους ,δεν κανουν τηλεθεαση !!
 

Stories

Νέο!

Stories

Top Bottom