Νέος πρόεδρος των ΗΠΑ ο Μπάιντεν. Σκέψεις;

[Μεγάλος Λευκός]

Μισο, να ξεκαθαρισουμε κατι ομως, γιατι ο κοσμος μπερδευει μερικα πραγματα. Το να "μπει χαλιναρι" στον Ερντογαν ( η στην Τουρκια...) δεν αναφερεται στο τι κανει με την Ελλαδα. Αναφερεται στα παιχνιδια του με Ρωσους και γενικοτερα τη γενικοτερη αντιδυτικη στροφη και τασεις ανεξαρτητοποιησης. Δεν εχει να κανει με τα διαφορα Ορουτς ρεις , τις ΑΟΖ κλπ. Ισα ισα, ακριβως αυτη η συμπεριφορα, αναγκαζει τις ΗΠΑ να στραφουν προς σαφη στηριξη της Ελλαδα.
Οι Ρεπουμπλικανοι και ειδικα ο Τραμπ δεν ειχαν κανενα θεμα με αυτη τη στροφη και αυτο μεταφραζεται απο μερικους δικους μας φωστηρες ως "στηριξη της Τουρκιας απο τον Τραμπ" . Αυτο ακριβως ομως συνεπαγοταν και σαφη στηριξη της Ελλαδας απο τις ΗΠΑ και την πρωτοφανη αυτη στηριξη για τα ως τωρα δεδομενα, "ξεχνανε" να αναφερουν ολοι αυτοι που μιλανε για "στηριξη Τουρκιας απο Τραμπ".
Τωρα εαν γινει η διαφαινομενη στροφη και "μπει το χαλιναρι", αυτο καθε αλλο παρα θα σημαινει οτι στα ελληνοτουρκικα θα υπαρχει καποια θετικη εξελιξη. Ισα ισα, πρωτον η Ελλαδα παυει να εχει χρησιμοτητα, για τις ΗΠΑ και η μεγαλυτερη της χρησιμοτητα θα εξαντλειται στο να μη... δημιουργει προβληματα στην Τουρκια και γενικοτερα στη νοτια πτερυγα του ΝΑΤΟ. Δευτερον κατι τετοιο θα συνεπαγεται ισχυροποιηση της Τουρκιας και ικανοποιηση καποιων παγιων απαιτησεων της. Ποιος θα τις ικανοποιησει αυτες?
Μη ξεχναμε οτι η αντιδυτικη στροφη εγινε οχι με πρωτοβουλια του ιδιου του Ερντογαν, και πολυ περισσοτερο διαφορον αλλων παραγοντων της Τουρκιας. Η ιδια η Τουρκια ειναι παντα ετοιμη να ξαναενταχτει στο δυτικο στρατοπεδο, φυσικα παιρνοντας και κατι. Δεν εγινε ξαφνικα σε 3 χρονια μεσα Ιραν, η Βορεια Κορεα η επι 70 ετη στο δυτικο κοσμο και η 2η στρατιωτικη δυναμη στο ΝΑΤΟ, Τουρκια. Δυτικοτατη χωρα εξακολουθει να παραμενει, που κανει παρασπονδιες , με βαθυτατες δομικες και στρατηγικγες διαφορες και αντιθεσεις και με τη Ρωσια και με τη Κινα και με το Ιραν. Παρασπονδιες που επηλθαν οχι μονομερως με ενεργειες της Τουρκιας. Και παρασπονδιες που εαν οι ΗΠΑ του Μπαιντεν απευθυνουν καλεσμα να λυθουν, η Τουρκια θα προστρεξει πρωτη.
Εξαλλου η Τουρκια ειναι το εργαλειο για τις ΗΠΑ, τοσο για την ανασχεση της Ρωσιας, οσο και για τον ελεγχο της Μεσης Ανατολης. Επιπλεον οι Δημοκρατικοι δεν εχουν καλες σχεσεις με το Ισραηλ και ειδικα το Νετανιαχου, οποτε η Τουρκια ειναι καλυτερο χαρτι για αυτους. Η Τουρκια ειναι αυτη που προθυμα κανει τις βρωμικες δουλειες και αποστοληες. Ποιος θα ανασχεσει τη Ρωσια, σκοπο που θελουν οι Δημοκρατικοι? Η Ελλαδα? Ποιος θα στειλει σε διαφορα μετωπα τα στρατευματα του ? Η Ελλαδα? Που θα βγαινουν οι αριστεροι να σκουζουν για ιμπεριαλισμους και φονιαδες? Ποιος θα ασκησει επιρροη στη Μεση Ανατολη? Ποιος ειναι σε θεση να ελεγξει το Ισραηλ?
Μην αυταπαταστε λοιπον και δειτε τα πραγματα στη σωστη διασταση, τι σημαινει και συνεπαγεται το καθετι. Η προηγουμενη κυβερνηση δεν ηταν μονο ο Τραμπ, αλλα κυριως το αλλο επιτελειο, ο Πομπεο και ο Tιλερσον και αλλοι παραγοντες.

 

[Μεγάλος Λευκός]

Μισο, να ξεκαθαρισουμε κατι ομως, γιατι ο κοσμος μπερδευει μερικα πραγματα. Το να "μπει χαλιναρι" στον Ερντογαν ( η στην Τουρκια...) δεν αναφερεται στο τι κανει με την Ελλαδα. Αναφερεται στα παιχνιδια του με Ρωσους και γενικοτερα τη γενικοτερη αντιδυτικη στροφη και τασεις ανεξαρτητοποιησης. Δεν εχει να κανει με τα διαφορα Ορουτς ρεις , τις ΑΟΖ κλπ. Ισα ισα, ακριβως αυτη η αντιδυτικη συμπεριφορα, αναγκαζει τις ΗΠΑ να στραφουν προς σαφη στηριξη της Ελλαδα.
Οι Ρεπουμπλικανοι και ειδικα ο Τραμπ δεν ειχαν κανενα θεμα με αυτη τη στροφη και αυτο μεταφραζεται απο μερικους δικους μας φωστηρες ως "στηριξη της Τουρκιας απο τον Τραμπ" . Αυτο ακριβως ομως συνεπαγοταν και σαφη στηριξη της Ελλαδας απο τις ΗΠΑ και την πρωτοφανη αυτη στηριξη για τα ως τωρα δεδομενα, "ξεχνανε" να αναφερουν ολοι αυτοι που μιλανε για "στηριξη Τουρκιας απο Τραμπ".
Τωρα εαν γινει η διαφαινομενη στροφη και "μπει το χαλιναρι", αυτο καθε αλλο παρα θα σημαινει οτι στα ελληνοτουρκικα θα υπαρχει καποια θετικη εξελιξη. Ισα ισα, πρωτον η Ελλαδα παυει να εχει χρησιμοτητα, για τις ΗΠΑ και η μεγαλυτερη της χρησιμοτητα θα εξαντλειται στο να μη... δημιουργει προβληματα στην Τουρκια και γενικοτερα στη νοτια πτερυγα του ΝΑΤΟ. Δευτερον κατι τετοιο θα συνεπαγεται ισχυροποιηση της Τουρκιας και ικανοποιηση καποιων παγιων απαιτησεων της. Ποιος θα τις ικανοποιησει αυτες?
Μη ξεχναμε οτι η αντιδυτικη στροφη εγινε οχι με πρωτοβουλια του ιδιου του Ερντογαν, και πολυ περισσοτερο διαφορον αλλων παραγοντων της Τουρκιας. Η ιδια η Τουρκια ειναι παντα ετοιμη να ξαναενταχτει στο δυτικο στρατοπεδο, φυσικα παιρνοντας και κατι. Δεν εγινε ξαφνικα σε 3 χρονια μεσα Ιραν, η Βορεια Κορεα η επι 70 ετη στο δυτικο κοσμο και η 2η στρατιωτικη δυναμη στο ΝΑΤΟ, Τουρκια. Δυτικοτατη χωρα εξακολουθει να παραμενει, που κανει παρασπονδιες , με βαθυτατες δομικες και στρατηγικγες διαφορες και αντιθεσεις και με τη Ρωσια και με τη Κινα και με το Ιραν. Παρασπονδιες που επηλθαν οχι μονομερως με ενεργειες της Τουρκιας. Και παρασπονδιες που εαν οι ΗΠΑ του Μπαιντεν απευθυνουν καλεσμα να λυθουν, η Τουρκια θα προστρεξει πρωτη.
Εξαλλου η Τουρκια ειναι το εργαλειο για τις ΗΠΑ, τοσο για την ανασχεση της Ρωσιας, οσο και για τον ελεγχο της Μεσης Ανατολης. Επιπλεον οι Δημοκρατικοι δεν εχουν καλες σχεσεις με το Ισραηλ και ειδικα το Νετανιαχου, οποτε η Τουρκια ειναι καλυτερο χαρτι για αυτους. Η Τουρκια ειναι αυτη που προθυμα κανει τις βρωμικες δουλειες και αποστοληες. Ποιος θα ανασχεσει τη Ρωσια, σκοπο που θελουν οι Δημοκρατικοι? Η Ελλαδα? Ποιος θα στειλει σε διαφορα μετωπα τα στρατευματα του ? Η Ελλαδα? Που θα βγαινουν οι αριστεροι να σκουζουν για ιμπεριαλισμους και φονιαδες? Ποιος θα ασκησει επιρροη στη Μεση Ανατολη? Ποιος ειναι σε θεση να ελεγξει το Ισραηλ?
Μην αυταπαταστε λοιπον και δειτε τα πραγματα στη σωστη διασταση, τι σημαινει και συνεπαγεται το καθετι. Η προηγουμενη κυβερνηση δεν ηταν μονο ο Τραμπ, αλλα κυριως το αλλο επιτελειο, ο Πομπεο και ο Tιλερσον και αλλοι παραγοντες.

 

[Leclerc]

Η βλαμμένη που επέλεξε για αντιπρόεδρο ο παππούς…

 

[Leclerc]

Πληροφοριες για τη συνθεση του Υπουργικου Συμβουλιου υπαρχουν?

Για το State Department που μας ενδιαφέρει Susan Rice ή Antony Blinken.

 

[Μεγάλος Λευκός]

Πληροφοριες για τη συνθεση του Υπουργικου Συμβουλιου υπαρχουν?

Για το State Department που μας ενδιαφέρει Susan Rice ή Antony Blinken.

Aν ειναι η Rice δεν υπαρχει καλυτερη ενδειξη για συνεχιση της πολιτικης Κλιντον-Ομπαμα ( ανθρωπος τους ειναι αλλωστε).

 

[Μεγάλος Λευκός]

Oσο για τον Blinken υπερ επαναπροσεγγισης με Κινεζους. Που προς τα εκει κατευθυνεται αλλωστε. Περα απο ολα αυτα, το σημαντικοτερο θεμα, κατα τη γνωμη μου της νεας κυβερνησης θα ειναι η ανακαμψη της οικονομιας μετα την επιδημια.

 

[kakiasmenoprovato]

Διαβαζα γρηγορα και αντι για νεος προεδρος ειδα νεκρος προεδρος......γουελ δεν απεχει και πολυ απο την αληθεια

 

[seeker7]

 

[Διαγραμμένο μέλος 184505]

Μισο, να ξεκαθαρισουμε κατι ομως, γιατι ο κοσμος μπερδευει μερικα πραγματα. Το να "μπει χαλιναρι" στον Ερντογαν ( η στην Τουρκια...) δεν αναφερεται στο τι κανει με την Ελλαδα. Αναφερεται στα παιχνιδια του με Ρωσους και γενικοτερα τη γενικοτερη αντιδυτικη στροφη και τασεις ανεξαρτητοποιησης. Δεν εχει να κανει με τα διαφορα Ορουτς ρεις , τις ΑΟΖ κλπ. Ισα ισα, ακριβως αυτη η αντιδυτικη συμπεριφορα, αναγκαζει τις ΗΠΑ να στραφουν προς σαφη στηριξη της Ελλαδα.
Οι Ρεπουμπλικανοι και ειδικα ο Τραμπ δεν ειχαν κανενα θεμα με αυτη τη στροφη και αυτο μεταφραζεται απο μερικους δικους μας φωστηρες ως "στηριξη της Τουρκιας απο τον Τραμπ" . Αυτο ακριβως ομως συνεπαγοταν και σαφη στηριξη της Ελλαδας απο τις ΗΠΑ και την πρωτοφανη αυτη στηριξη για τα ως τωρα δεδομενα, "ξεχνανε" να αναφερουν ολοι αυτοι που μιλανε για "στηριξη Τουρκιας απο Τραμπ".
Τωρα εαν γινει η διαφαινομενη στροφη και "μπει το χαλιναρι", αυτο καθε αλλο παρα θα σημαινει οτι στα ελληνοτουρκικα θα υπαρχει καποια θετικη εξελιξη. Ισα ισα, πρωτον η Ελλαδα παυει να εχει χρησιμοτητα, για τις ΗΠΑ και η μεγαλυτερη της χρησιμοτητα θα εξαντλειται στο να μη... δημιουργει προβληματα στην Τουρκια και γενικοτερα στη νοτια πτερυγα του ΝΑΤΟ. Δευτερον κατι τετοιο θα συνεπαγεται ισχυροποιηση της Τουρκιας και ικανοποιηση καποιων παγιων απαιτησεων της. Ποιος θα τις ικανοποιησει αυτες?
Μη ξεχναμε οτι η αντιδυτικη στροφη εγινε οχι με πρωτοβουλια του ιδιου του Ερντογαν, και πολυ περισσοτερο διαφορον αλλων παραγοντων της Τουρκιας. Η ιδια η Τουρκια ειναι παντα ετοιμη να ξαναενταχτει στο δυτικο στρατοπεδο, φυσικα παιρνοντας και κατι. Δεν εγινε ξαφνικα σε 3 χρονια μεσα Ιραν, η Βορεια Κορεα η επι 70 ετη στο δυτικο κοσμο και η 2η στρατιωτικη δυναμη στο ΝΑΤΟ, Τουρκια. Δυτικοτατη χωρα εξακολουθει να παραμενει, που κανει παρασπονδιες , με βαθυτατες δομικες και στρατηγικγες διαφορες και αντιθεσεις και με τη Ρωσια και με τη Κινα και με το Ιραν. Παρασπονδιες που επηλθαν οχι μονομερως με ενεργειες της Τουρκιας. Και παρασπονδιες που εαν οι ΗΠΑ του Μπαιντεν απευθυνουν καλεσμα να λυθουν, η Τουρκια θα προστρεξει πρωτη.
Εξαλλου η Τουρκια ειναι το εργαλειο για τις ΗΠΑ, τοσο για την ανασχεση της Ρωσιας, οσο και για τον ελεγχο της Μεσης Ανατολης. Επιπλεον οι Δημοκρατικοι δεν εχουν καλες σχεσεις με το Ισραηλ και ειδικα το Νετανιαχου, οποτε η Τουρκια ειναι καλυτερο χαρτι για αυτους. Η Τουρκια ειναι αυτη που προθυμα κανει τις βρωμικες δουλειες και αποστοληες. Ποιος θα ανασχεσει τη Ρωσια, σκοπο που θελουν οι Δημοκρατικοι? Η Ελλαδα? Ποιος θα στειλει σε διαφορα μετωπα τα στρατευματα του ? Η Ελλαδα? Που θα βγαινουν οι αριστεροι να σκουζουν για ιμπεριαλισμους και φονιαδες? Ποιος θα ασκησει επιρροη στη Μεση Ανατολη? Ποιος ειναι σε θεση να ελεγξει το Ισραηλ?
Μην αυταπαταστε λοιπον και δειτε τα πραγματα στη σωστη διασταση, τι σημαινει και συνεπαγεται το καθετι. Η προηγουμενη κυβερνηση δεν ηταν μονο ο Τραμπ, αλλα κυριως το αλλο επιτελειο, ο Πομπεο και ο Tιλερσον και αλλοι παραγοντες.

Tα έχουμε ξανασυζητήσει. Έχουμε διαφορετική αφετηρία οπότε δε θα προσεγγίσουμε ποτέ.
Σύντομα πολύ.
Η αντιδυτική στροφή της Τουρκίας είναι εθνική επιλογή της και δρόμος προς την ολοκλήρωσή της ως ευρασιατική περιφερειακή υπερδύναμη, όπως τη φαντάζεται η ίδια βέβαια.
Αμερικανική στήριξη προς την Ελλάδα δεν υπάρχει, πόσο μάλλον πρωτοφανής για τα εως τώρα δεδομένα. Λεκτικές υποστηρίξεις χωρίς ουσία. Παραχωρήσαμε απίστευτες στρατιωτικές διευκολύνσεις και εισπράξαμε άρνηση για παροχή εγγυήσεων ασφαλείας σε περίπτωση τουρκικής επίθεσης. Καθεστώς Ιμίων σε γκρίζες περιοχές, δημόσια δήλωση Αμερικανού Πρέσβη στην Άγκυρα πως ο χάρτης της Σεβίλλης δεν έχει αξία για μας, ΔΔΟ. Δε βλέπω καμία αλλαγή που να συνιστά στήριξη. Μόνον τον Πάιατ να τρέχει κάθιδρος να δίνει συνεντεύξεις για να μας πεί ότι δεν καταλάβαμε τι εννοούσε το Στέιτ και να δώσει διευκρινήσεις βολικές για τα αυτιά μας.
Δεδομένου ότι ο Λίβανος υπογράφει συμφωνία για ΑΟΖ και κατά πάσα πιθανότητα ειρήνη με Ισραήλ, απορώ ποιά είναι η χώρα της Μ. Ανατολής στην οποία θα ασκήσει επιρροή η Τουρκία; Αν αφαιρέσουμε αυτές που ταυτίζονται με ΗΠΑ τώρα.
Στροφή ενάντια στη Ρωσία με ανοικτά μέτωπα σε Συρία, Καραμπάχ, Λιβύη, Ιρακ. Και τον Πούτιν να μη συγχωρεί πουλήματα. Να το δω αυτό.
Το ότι η Τουρκία είναι σε θέση να ελέγξει το Ισραήλ ασχολίαστο.

 

[Niko_Like]

Δεν αλλάζει τίποτε για την Ελλάδα, όποιος και να είναι πρόεδρος της Αμερικής. Το μόνο που νοιάζει την Αμερική είναι να αγοράζουμε όπλα από αυτούς και οι στρατιωτικές βάσεις που έχουν στην Ελλάδα.

 

[Leclerc]

Έχει ακούσει κάποιος αν Πούτιν και Ερντογάν έχουν συγχαρεί τον Μπάιντεν;

 

[Διαγραμμένο μέλος 184505]

Έχει ακούσει κάποιος αν Πούτιν και Ερντογάν έχουν συγχαρεί τον Μπάιντεν;

Αν ισχύει αυτό ο μπαρμπα Ταγίπ έχει μεγαλύτερα βάσανα τώρα από τα συχαρίκια.

Ο Ερντογάν απειλήθηκε με “αποστασία” από 40 βουλευτές του αν δεν “αποκεφάλιζε” το γαμπρό υπουργό Οικονομικών!

https://www.militaire.gr/o-erntogan...okefalize-quot-to-gampro-ypoyrgo-oikonomikon/

 

[John.Greek]

Aντε και στα δικά μας....!!

 

[astakos]

Είμαι περίεργος αν θα βγάλει όλη τη θητεία ο Μπάιντεν. Η αντιπρόεδρος περιμένει στη γωνία.

 

[Νίο]

Εδώ η βασίλισσα της Αγγλίας και ο άντρας της κοντεύουν τα 100, και είναι ακόμη στον θρόνο. Ο Μπάιντεν στα 78 δεν θα τα καταφέρει;

 

[Διαγραμμένο μέλος 184505]

O Μπάιντεν δηλώνει υπερηφάνως στις συνάξεις της Ομογένειας πως δεν είναι Έλληνας στην καταγωγή, αλλά οι κολλητοί του Ελληνοαμερικανοί τον αποκαλούν Μπαϊντενόπουλο.
Δήλωση πολιτικάντικη την οποία απλά καταγράφουμε χωρίς να της προσδίδουμε κάποια περαιτέρω αξία.

Η Καμάλα έχει κολλητή της επί εικοσαετία και δεξί της χέρι την Ελληνοαμερικανίδα αντικυβερνήτη της Καλοφόρνια Ελένη Κουναλάκη. Ανερχόμενο αστέρι στους Δημοκρατικούς. Αυτή της έκανε το προξενιό με Μπάιντεν και τη δέχθηκε ως υποψήφια Αντιπρόεδρο. Γνωρίζει άριστα τα ελληνοτουρκικά και τα του Κυπριακού από ελληνικά στόματα.
Η Καμάλα, όταν ο Μενέντεζ κόλλησε στη Γερουσία και δε μπορούσε να περάσει το ψήφισμα για τη γενοκτονία των Αρμενίων, προσέφερε πρόθυμα τη βοήθεια που της ζήτησε. Και έτσι κάμφθηκαν οι αντιρρήσεις αρκετών Γερουσιαστών και το ψήφισμα πέρασε πανηγυρικά.

Τα καταγράφουμε απλώς ως αφετηρία. Δε σημαίνουν απολύτως τίποτα, γιατί έχουμε δει τόσα χρόνια και Ελληνοαμερικανούς Βουλευτές και Γερουσιαστές να μας πουλάνε για λογαριασμό του κόμματός τους και της Κυβέρνησής τους όταν το θέμα αφορούσε την Τουρκία.
Προϊόντος του χρόνου να δούμε πόσο μετακινήθηκαν από τις προεκλογικές τους θέσεις.
Το μόνο δεδομένο πως είναι το πλέον ενημερωμένο για τις ελληνικές θέσεις, στα καυτά θέματα της περιοχής, Προεδρικό Δίδυμο.
Μένει να φανεί αν θα μας στηρίξουν κιόλας που είναι το ζητούμενο.

 

[dem]

 

[Rand0m1]

Δε νομίζω να βρεθεί άνθρωπος στην Αμερική, που θα στριμώξει την Τουρκία.

Αυτό είναι wishful thinking δικό μας, πάνω στο οποίο έχει βασιστεί όλη μας η εξωτερική πολιτική.

Δε γίνονται αυτά με τίποτα όμως, τα έχουμε ξαναπεί. :S

 

[John.Greek]

*** Το ακροατήριο τού Τραμπ έχει συγκεκριμένα χαρακτηριστικά·

λευκοί άντρες που αναζητούν το ξέπλυμα των ρατσισμών τους σε ένα συστημικό κόμμα

και δοξάζουν κρυφίως την «Κου-Κλουξ-Κλαν»,

γυναίκες με νοοτροπία «gold-digger»

που ευχαρίστως θα ενέδιδαν στο χούφτωμα τού κώλου τους από το «αφεντικό» τους,

κοντόφθαλμοι μεσαιωνιστές ηλικιωμένοι

που περιγράφονται έξοχα στην καταπληκτική σουρεαλιστική ατάκα τού Όσκαρ Ουάϊλντ

«Οι καλοί Αμερικανοί νομίζουν πως όταν πεθάνουν θα πάνε στο Παρίσι.».

Και βεβαίως,

τρωτοί ψηφοφόροι που μέσα από τον τραγικής αισθητικής ηγέτη τους,

αποκτούν τη διεγερτική ψευδαίσθηση ότι είναι άτρωτοι·

ο Κορωνοϊός για αυτά τα αλλοπρόσαλλα όντα δεν υπάρχει

ή -ακόμη κι αν υπάρχει- είναι σχεδόν ακίνδυνος.




Ο θλιβερός φασίστας Τραμπ επενέδυσε πάνω στη Βλακεία

και έπαιξε με τα αντανακλαστικά της στον υπέρτατο βαθμό,

γνωρίζοντας ότι το κεντρικό χαρακτηριστικό της

είναι η μαγνητική ροπή προς τη Συνωμοσιολογία.

Ο Βλαξ, ο Ηλίθιος,

ακριβώς επειδή σε επίπεδο κριτικής ικανότητας και αναλυτικότητας μειονεκτεί απέραντα,

συνωμοσιολογεί σε κάθε ευκαιρία

προκειμένου να αποκτά τη βαυκαλιστική ψευδαίσθηση ότι είναι ευφυής.

Έτσι, διόλου τυχαία,

ο Τραμπ έριξε νερό στον μύλο των ανοήτων ψηφοφόρων του

και εξεκίνησε -με απολύτως στρατηγικό τρόπο- να μιλάει πρόωρα για «Νοθεία».

 

[midas69]

shut up ΒΛΑΞ