ΝΕΟΣ κορωνοϊός Covid-19 από τη Γουχάν (Κίνα)...

[alex71]

καιρος να δωσεις κατατακτηριες για καμια φιλοσοφικη σχολη τοτε τυπε. ποτε δεν ειναι αργα.

Δεν μου χρειαζεται. Ούτε μεταπτυχιακο δεν εκανα καν ποτέ.

 

[Man-With-No-Name]

δεν ειμαι ρητορας ουτε ψαχνω κοινο εδω μεσα! δε θα εψαχνα για κοινο στα καπη!!!

Κοίτα... με φέρνει σε πολύ δύσκολη θέση να πρέπει να εξηγώ τη διαφορά ανάμεσα στο ρήτορα και τη ρητορική σαν τέχνη, και την ρητορική σαν έννοια... αλλά, προφανώς, πρέπει.
Όταν λέμε οτι μια ερώτηση είναι ρητορική... δεν εννοούμε οτι είναι μια ερώτηση που κάνει κάποιος ρήτορας. Εννοούμε οτι είναι μια ερώτηση που χτίζει αυτό που λέμε, σαν επιχείρημα. Ομοίως, μια ρητορική κωλοτούμπα, είναι η μεταστροφή στην άποψη και στο επιχείρημα, όταν δεν μας βολεύει η ροπη της συζήτησης... σε απλά Ελληνικά, το να λέμε μαύρο, ενω πριν είπαμε άσπρο.
Ή, στην συγκεκριμένη περίπτωση, να πάμε απο αυτο...

καλα ναι τυπε σιγουρα εχεις ιδια μορφωση με το μητσοτακη την κεραμεως και δε ξερω εγω ποιον οσο και το παιδι σου εχει την ιδια με το γιο και την κορη του μητσοτακη...

σε αυτό...

ουτε τα διδακτορικα ειναι παιδεια τυπε, ουτε καν μορφωση πολλες φορες απο τη στιγμη που ξερουμε τι γινεται μεσα στα πανεπιστημια με κατι οργανωσεις "οννεδ"δαπ" κλπ κλπ που παιρνουν πτυχια με αντιγραφες και πιπες στους καθηγητες και ετοιμες πληρωμενες εργασιες, και μετα κλαιγονται που δε τους περιμενε η αγορα με 2000 μισθο στο αγροτικο τους, αλλα καταληγουν να δουλευουν σερβιτοροι γιατι αυτο αξιζαν (πλην των βολεμενων οπως παντα που τα ειχαν κανονισμενα απο πριν)

το διδακτορικο στη βιοπαλη τυπε δεν υπαρχει σε καμια κορνιζα κανενος τοιχου!

μόνο και μόνο γιατί η ροή της κουβέντας έπαψε να σε βολεύει...
Αν δεν βλέπεις το πρόβλημα στα επιχειρήματά σου ακόμα, συγνώμη, αλλά δεν μπορώ να κάνω κάτι άλλο να βοηθήσω

 

[kachaplias]

Κοίτα... με φέρνει σε πολύ δύσκολη θέση να πρέπει να εξηγώ τη διαφορά ανάμεσα στο ρήτορα και τη ρητορική σαν τέχνη, και την ρητορική σαν έννοια... αλλά, προφανώς, πρέπει.
Όταν λέμε οτι μια ερώτηση είναι ρητορική... δεν εννοούμε οτι είναι μια ερώτηση που κάνει κάποιος ρήτορας. Εννοούμε οτι είναι μια ερώτηση που χτίζει αυτό που λέμε, σαν επιχείρημα. Ομοίως, μια ρητορική κωλοτούμπα, είναι η μεταστροφή στην άποψη και στο επιχείρημα, όταν δεν μας βολεύει η ροπη της συζήτησης... σε απλά Ελληνικά, το να λέμε μαύρο, ενω πριν είπαμε άσπρο.
Ή, στην συγκεκριμένη περίπτωση, να πάμε απο αυτο...

σε αυτό...

μόνο και μόνο γιατί η ροή της κουβέντας έπαψε να σε βολεύει...
Αν δεν βλέπεις το πρόβλημα στα επιχειρήματά σου ακόμα, συγνώμη, αλλά δεν μπορώ να κάνω κάτι άλλο να βοηθήσω

αν θεωρεις την ειρωνεια ρητορικη καλως...

η κουβεντα γιατι επαψε να με βολευει δε ξερω. μου παρεθεσες κατι αποστομωτικο ας πουμε?
εχεις την ιδια αξιοκρατικη εκπαιδευση με την κεραμεως? την θεωρεις μορφωμενη? δεν ειδα απαντησεις εδω ωστε να θεωρησεις οτι με εριξες στα σκοινια. που και παλι θα οδηγουσαν αλλου τη συζητηση...

 

[Διαγραμμένο μέλος 184505]

αν θεωρεις την ειρωνεια ρητορικη καλως...

η κουβεντα γιατι επαψε να με βολευει δε ξερω. μου παρεθεσες κατι αποστομωτικο ας πουμε?
εχεις την ιδια αξιοκρατικη εκπαιδευση με την κεραμεως? την θεωρεις μορφωμενη? δεν ειδα απαντησεις εδω ωστε να θεωρησεις οτι με εριξες στα σκοινια. που και παλι θα οδηγουσαν αλλου τη συζητηση...

Τυπε τι πάει να πει "την ίδια αξιοκρατική εκπαίδευση με την Κεραμέως";

 

[alex71]

αν θεωρεις την ειρωνεια ρητορικη καλως...

η κουβεντα γιατι επαψε να με βολευει δε ξερω. μου παρεθεσες κατι αποστομωτικο ας πουμε?
εχεις την ιδια αξιοκρατικη εκπαιδευση με την κεραμεως? την θεωρεις μορφωμενη? δεν ειδα απαντησεις εδω ωστε να θεωρησεις οτι με εριξες στα σκοινια. που και παλι θα οδηγουσαν αλλου τη συζητηση...

Τι σημαινει "αξιοκρατικη εκπαιδευση"?

 

[alex71]

Τύπε κατσαπλια, θεωρω οτι πρεπει καποια στιγμη να αποκτησεις την ικανοτητα να εγκαταλειπεις μια συζητηση, η οποια σε εχει φερει σε δυσκολη θεση, και να μην συνεχιζεις. Δεν ειναι κακο.

 

[billGor]

Αυτός πήγε λόγω της ανοησίας του αδερφού του. Ήταν και γιατρός τρομάρα του.

Μάταια προσπαθούσε να τον πείσει να κάνει το εμβόλιο. Εμβόλιο που είχε κάνει τόσο η ίδια όσο και τα τρία του παιδιά.
«Εγώ το έχω κάνει, τα παιδιά μου το έχουνε κάνει και προσπαθούσα… »Κάθε μέρα είχαμε τη συζήτηση αυτή, κάθε μέρα μέσα στο σπίτι μας ήταν η συζήτηση το τι είναι ο κορωνοϊός και τι γίνεται.
»Αλλά ήταν το “είσαι υπερβολική”» πρόσθεσε.
Τραγική ειρωνεία πως πριν από 10 ημέρες ο 63χρονος έχασε την επίσης ανεμβολίαστη μητέρα του από κορωναϊό ενώ, διασωληνωμένος σε νοσοκομείο της Αθήνας βρίσκεται ο αδελφός του, γιατρός στο επάγγελμα που μοιραζόταν τις ίδιες απόψεις γύρω από το εμβόλιο και φαίνεται πως ήταν εκείνος που τον έπεισε να μην το κάνει.
«Δεν το πίστευε. Πίστευε ότι ο κορωναϊός είναι μία ίωση, είχε πειστεί και από τον αδερφό του ότι είναι μία ίωση σαν όλες τις άλλες» συμπλήρωσε η σύζυγος του 63χρονου.
«Ο αδελφός ήταν γιατρός. Ήταν αρνητής βέβαια αυτό ήταν το άσχημο.

Πέθανε 63χρονος αρνητής, πατέρας 3 παιδιών: Κατέληξε και η μητέρα του, σε ΜΕΘ ο γιατρός αδελφός του [video]

Δεν πίστευε στον ιό, αρνιόταν να εμβολιαστεί και καθυστέρησε να πάει στο νοσοκομείο.

hellasjournal.com

ναι αλλά τουλάχιστον δεν έκανε το εμβόλιο και πέθανε υγιής ....

 

[billGor]

ελα... προβλημα για τους γατους που ξερουν οτι και οι εμβολιασμενοι κολλανε και αρρωσταινουν και πεθαινουν.

Στην Αγγλια, 2 στους 3 νεκρους απο τροχαιο φορανε ζωνη και ενας δεν φορα.
Στο συνολο των οδηγων φορα ζωνη το 99% και δεν φορα το 1%

Για παμε λοιπον στην ερωτηση,

η ζωνη προστατευει ή οχι και σε τι ποσοστο?

(οσοι το εχουν και ξερουν, ας αφησουν τους φιλους μας που πιστευουν οτι τα εμβολια ειναι αδιαφορα ή ζημιογονα, να μας απαντησουν πρωτοι)

μάλλον ειναι η πρώτη φορά που εμφανίζεσαι στον νήμα, εξαιρετικό το ερώτημα.
αναρωτιέμαι αν οι φίλοι μας που πέρασαν από το πανεπιστήμιο της ζωής θα δώσουν απάντηση ή θα βρεθούν μπροστά σε "blue screen"

 

[alex71]

μάλλον ειναι η πρώτη φορά που εμφανίζεσαι στον νήμα, εξαιρετικό το ερώτημα.
αναρωτιέμαι αν οι φίλοι μας που πέρασαν από το πανεπιστήμιο της ζωής θα δώσουν απάντηση ή θα βρεθούν μπροστά σε "blue screen"

Οντως ειναι εξαιρετικη τοποθετηση που δειχνει οξυτατη ευφυια

Δεν ειναι τυχαιο οτι ουδείς τολμησε να του απαντησει

 

[ΙΩΑΝΝΗΣ ΜΠΟΚΟΛΟΣ]

Το



Mε συγχωρεις, αλλα ο υδραυλικος η, ο ηλεκτρολογος, οταν σου λενε 30 ευρω η εργασια συν το ΦΠΑ, ριχνουν το μπαλακι σε εσενα και εσυ εισαι που κανεις την φοροδιαφυγη, αυτος ειναι απλα συνενοχος για να μην χασει την δουλεια.

η ουσία είναι μια. ότι με τον τρόπο αυτό θέλουν να πιάσουν τη φοροδιαφυγή και τη δικιά σου, και του υδραυλικού

 

[billGor]

«Όσο περνάνε οι μέρες νομίζω και οι πιο αδιάφοροι έχουν καταλάβει ότι το 4ο κύμα δείχνει τα δόντια του. Οι εισαγωγές αυξάνουν, οι διασωληνωμένοι αυξάνουν, οι νεκροί αυξάνουν.
Ήδη στο νοσοκομείο μου έκλεισε και άλλη κλινική για να γίνει covid. Έχουμε 30 κλίνες ΜΕΘ covid συνέχεια γεμάτες και καθημερινά διασωληνώνονται 1-2 ασθενείς που παραμένουν σε μια χειρουργική αίθουσα γιατί δεν υπάρχει πουθενά κενή κλίνη για να μεταφερθούν σε ΜΕΘ.

Το φετινό φθινόπωρο είναι πολύ διαφορετικό από το περσινό. Αυτό οφείλεται σε 2 λόγους. Ο ένας έχει σχέση με την ίδια την νόσο και την μετάλλαξη Δ, που εμφανίζεται με πολύ βαριά κλινική εικόνα. Βλέποντας στην αξονική τομογραφία την εικόνα των πνευμόνων των ασθενών αυτών καταλαβαίνεις ότι παλεύεις μάταια.

Ο άλλος λόγος έχει να κάνει με το είδος των ασθενών. Οι ασθενείς αυτοί είναι ανεμβολίαστοι σε ποσοστό έως και 90%. Ανεμβολίαστοι μήνα Οκτώβριο σημαίνει αρνητές του εμβολίου.
Αυτό συνοδεύεται και από άλλες ιδιαίτερες συμπεριφορές. Αργούν πολύ να έρθουν στο νοσοκομείο, 1 έως και 2 εβδομάδες, παίρνοντας διάφορα φάρμακα στο σπίτι- μέχρι και οξυγόνο- και πηγαίνουν στο νοσοκομείο σε μαύρο χάλι, αφού έχουν μείνει με υποξυγοναιμία σειρά ημερών. Στο νοσοκομείο αρνούνται διάφορες θεραπείες- έρχονται καλά δασκαλεμένοι - ζητάνε διάφορα φάρμακα που δεν ξέρουν τι είναι, αλλά διάβασαν στο διαδίκτυο ή τους το είπε κάποιος "επιστήμονας" του διαδικτύου και κυρίως αρνούνται την διασωλήνωση. Δηλαδή έρχονται να τους βοηθήσεις αλλά θέλουν να κάνεις αυτά που σου λένε. Αποτέλεσμα; Εξουθενώνουν τους γιατρούς των κλινικών με συγχύσεις, καυγάδες, εισαγγελείς υπηρεσίας και απειλές μηνύσεων από τους συγγενείς τους, με αποτέλεσμα να διασωληνώνονται στο παρά πέντε. Φθάνουν στη ΜΕΘ σε άθλια, σχεδόν προθανάτια κατάσταση με βλάβες σχεδόν σε όλα τα όργανα. Αγωνίζεσαι από φιλότιμο και επειδή έτσι έμαθες να κάνεις. Το αποτέλεσμα θα είναι αποκαρδιωτικό και το ξέρεις.

Πέρυσι αγωνιζόμασταν με πάθος και είχαμε μια ελπίδα. Το εμβόλιο. Δυστυχώς ένα χρόνο μετά υπάρχουν άνθρωποι που αρνούνται να σωθούν. Στην πλειοψηφία τους φοβούνται γενικά τα εμβόλια και κάποιοι εκμεταλλεύονται τον φόβο τους. Άλλοι για οικονομικούς, άλλοι για θρησκευτικούς (??) και άλλοι για πολιτικούς λόγους, τους φανατίζουν, τους γεμίζουν το κεφάλι με αηδίες και ιστορίες συνωμοσιών τους προσεταιρίζονται, τους χειραγωγούν και τελικά θέτουν τη ζωή τους σε κίνδυνο. Μεγάλη η ευθύνη τους. Οικογένειες ολόκληρες έχουν ξεκληριστεί.



Αγαπητοί μου φίλοι του fb, ας προσπαθήσουμε να βοηθήσουμε να σπάσει αυτό το απόστημα που κοστίζει τις ζωές των συνανθρώπων μας και δηλητηριάζει τις ζωές όλων μας Ας προσπαθήσουμε να κατανοήσουμε γιατί άνθρωποι που γνωρίζουμε δεν εμβολιάζονται και ας προσπαθήσουμε να τους πείσουμε να το κάνουν. Με καλό τρόπο. Όχι με απόρριψη, όχι με οργή, όχι με ειρωνεία.
Σκεφτείτε ότι πολλοί από τους ανεμβολίαστους είναι άνθρωποι ευκολόπιστοι και απλοϊκοί που παρασύρθηκαν, ή είναι άνθρωποι που ντρέπονται να φανεί ότι υποχωρούν. Ο καθένας θέλει τον τρόπο του.
Ας κάνει ο καθένας ό,τι μπορεί. Έστω και ένας να πειστεί είναι κέρδος.»


Δρ. Μίλλυ Μπιτζάνη.
Πνευμονολόγος-Εντατικολόγος, Διευθύντρια της Α ΜΕΘ στο Γενικό Νοσοκομείο Θεσσαλονίκης Γ. Παπανικολάου.

προσπαθώ πραγματικά να αντισταθώ στην τάση μου να βλέπω τέτοιες περιπτώσεις κυνικά (όπως και τον άλλο με τη μάνα του που έβαλες ή τον 63χρονο που έβαλε ο στοκαδουρα). Να μη σκεφτώ ότι είναι άξιοι των επιλογών τους, ότι έτσι κι΄αλλιώς δεν θα λείψουν από την κοινωνία.
Μπορεί να με πείσει κάποιος ότι ακόμη και αυτούς πρέπει να προσπαθήσουμε να τους μεταπείσουμε για να έχουν μια ευκαιρία να ζήσουν, να τους προσφέρουν βοήθεια οι γιατροί ακόμη και όταν την αρνούνται ή εναντιώνονται στην αναγκαιότητά της ;

 

[ΙΩΑΝΝΗΣ ΜΠΟΚΟΛΟΣ]

προσπαθώ πραγματικά να αντισταθώ στην τάση μου να βλέπω τέτοιες περιπτώσεις κυνικά (όπως και τον άλλο με τη μάνα του που έβαλες ή τον 63χρονο που έβαλε ο στοκαδουρα). Να μη σκεφτώ ότι είναι άξιοι των επιλογών τους, ότι έτσι κι΄αλλιώς δεν θα λείψουν από την κοινωνία.
Μπορεί να με πείσει κάποιος ότι ακόμη και αυτούς πρέπει να προσπαθήσουμε να τους μεταπείσουμε για να έχουν μια ευκαιρία να ζήσουν, να τους προσφέρουν βοήθεια οι γιατροί ακόμη και όταν την αρνούνται ή εναντιώνονται στην αναγκαιότητά της ;

όχι, δεν μπορούμε. όσα άτομα δεν θέλουν να εμβολιαστούν ΣΗΜΕΡΑ, είναι αμετακίνητα. Στην αρχή δεν υπήρχαν αρκετά εμβόλια, υπήρχε ο φόβος του μέσου ανθρώπου που του έλεγαν ότι ΑΥΤΟ ΤΟ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΜΕΝΟ ΕΜΒΟΛΙΟ, επειδή βγήκε πολύ γρήγορα και δεν έχει δοκιμαστεί θα έχει πολλές παρενέργειες. Υπήρχαν κάποιες ΛΟΓΙΚΕΣ δικαιολογίες. Σήμερα δεν υπάρχουν, αν τα εμβόλια ήταν επιβλαβή στο Ισραήλ θα είχε γίνει Γενοκτονία,. Που είναι οι αμέτρητοι νεκροί οέο; Δεν θα πειστούν με λογικά επιχειρήματα λοιπόν, θα λένε άλλα αντί άλλων.

 

[Upogeios]

μάλλον ειναι η πρώτη φορά που εμφανίζεσαι στον νήμα, εξαιρετικό το ερώτημα.
αναρωτιέμαι αν οι φίλοι μας που πέρασαν από το πανεπιστήμιο της ζωής θα δώσουν απάντηση ή θα βρεθούν μπροστά σε "blue screen"

Οντως ειναι εξαιρετικη τοποθετηση που δειχνει οξυτατη ευφυια

Δεν ειναι τυχαιο οτι ουδείς τολμησε να του απαντησει

Δεν ειναι ευκολα τα μαθηματικα σε αυτο το ερωτημα, δεν ειναι δυσκολα, αλλα δεν ειναι και τοσο ευκολα. Αν προσθεσεις και την προθεση να μην δεχτει το αυτονοητο καποιος, πολυ απλα δε θα τα κανει.
Ομως τα νουμερα ειναι πραγματικα και το αποτελεσμα ειναι τραγικο για τους φιλους που προτιμουν να "πιστευουν" αντι να ξερουν!

 

[kontolagnos]

Ρε δικηγορε η πξουλα μεχρι χθες σε ελεγε γαλαζια γλιτσα και τωρα γινατε φιλαράκια και αλληλουποστηριζεστε?
Τι μου θυμιζει αυτο??κατι συγκηβερνησεις

Η ανάρτηση συγχωνεύτηκε αυτόματα: 26 Οκτ 2021

Θα δουμε συγκυβερνηση επειδη εγιναν φιλαρακια ενας ρεζίλης και ενας μπραβοκούλης με προβλήματα όρασης και ακοής.
Ε όχι ρε φίλε τα παραλες

 

[kontolagnos]

Δε φανηκε ο ρεζιλης σημερα. Λετε να εκανε ντου στο χαρεμι του;

 

[Μπαρμπαπήδουλας]

Θα δουμε συγκυβερνηση επειδη εγιναν φιλαρακια ενας ρεζίλης και ενας μπραβοκούλης με προβλήματα όρασης και ακοής.
Ε όχι ρε φίλε τα παραλες

Ο καθένας με τα προβλήματα του… 20%

 

[theioulis]

Αυτοι ειναι η αλλη οψη του νομισματος. Οντως εχουμε και τους θρησκοληπτους. Αλλά μην απορεις, ακομη και σε αυτους, η διαθεση ανυπακοης και μη συμμορφωσης κατα βαθος υποσυνειδητα εκπορευεται απο τον αριστερο πνευματικο καρκινο. Θα διανοειτο ποτέ πιστός να παρακούσει τον Αρχιεπισκοπο του? Στους καθολικους δεν διανοειται κανενας να φερει αντιρρηση στον καρδιναλιο. Εδω εχουμε γεμισει και επαναστατες της θρησκειας με αριστερη παιδεια.

Χασοδίκη παίρνετε ληγμένα εκεί στην Ευελπίδων. Η θρησκεία ήταν πάντα και θα είναι το όπιο των ηλιθίων. Προσφέρει μόνο την παρηγορία της υπάρξεως μετά θάνατον και τίποτε άλλο. Ως κοινωνικό φαινόμενο θρέφει ταλιμπάν, ISIS και χριστιανο-ψέκες. Αν είναι να πιστεύψω κάπου θα πρότεινα το καβλιάρικο 12-θεο με τις πολύ γήινες παρτουζίτσες του. Ότι πρέπει και για το σάιτ στο οποίο γράφουμε.

 

[kontolagnos]

Χασοδίκη παίρνετε ληγμένα εκεί στην Ευελπίδων. Η θρησκεία ήταν πάντα και θα είναι το όπιο των ηλιθίων. Προσφέρει μόνο την παρηγορία της υπάρξεως μετά θάνατον και τίποτε άλλο. Ως κοινωνικό φαινόμενο θρέφει ταλιμπάν, ISIS και χριστιανο-ψέκες. Αν είναι να πιστεύψω κάπου θα πρότεινα το καβλιάρικο 12-θεο με τις πολύ γήινες παρτουζίτσες του. Ότι πρέπει και για το σάιτ στο οποίο γράφουμε.

Του κόστισε πολύ ψυχολογικά η αριστερή παρένθεση, τον καταλαβαίνω.

 

[κωλο-γερος]

η ουσία είναι μια. ότι με τον τρόπο αυτό θέλουν να πιάσουν τη φοροδιαφυγή και τη δικιά σου, και του υδραυλικού

Σιγα την φοροδιαφυγη που θα κανει ο υδραυλικος. Το 100ευρω που θα σου παρει για την δουλεια, αντι να κανει 5 κυκλους στην αγορα για να εξανεμιστει απο τους φορους, θα κανει 7 το πολυ 8 κυκλους, και στο τελος θα εξενεμιστει απο τους φορους.
Φοροδιαφυγη γινεται οταν το χρημα βγαινει στο εξωτερικο και δεν κανει τους κυκλους του στην αγορα. Και το χρημα στο εξωτερικο δεν το βγαζει, ουτε ο υδραυλικος, ουτε η νοικοκυρα που θα τον φωναξει να της φτιαξει το καζανακι και δεν θα του ζητησει αποδειξη.

 

[Upogeios]

ελα... προβλημα για τους γατους που ξερουν οτι και οι εμβολιασμενοι κολλανε και αρρωσταινουν και πεθαινουν.

Στην Αγγλια, 2 στους 3 νεκρους απο τροχαιο φορανε ζωνη και ενας δεν φορα.
Στο συνολο των οδηγων φορα ζωνη το 99% και δεν φορα το 1%

Για παμε λοιπον στην ερωτηση,

η ζωνη προστατευει ή οχι και σε τι ποσοστο?

(οσοι το εχουν και ξερουν, ας αφησουν τους φιλους μας που πιστευουν οτι τα εμβολια ειναι αδιαφορα ή ζημιογονα, να μας απαντησουν πρωτοι)

Τι εγινε παιδες? Κολλησε το συστημα? Δε βλεπω κανεναν εστω να το παλευει!