ΝΕΟΣ κορωνοϊός Covid-19 από τη Γουχάν (Κίνα)...

[tomahok]

Κακως
Εμεις το εχουμε και τωρα που μιλαμε η γυναικα μου παιζει assassins creed

και γαμω περνατε  :S

 

[Γιώργος Ξύδης]

Δεν αντιπολιτεύεται, πολιτεύεται. Ασκεί κριτική ακριβώς επειδή είναι ένα δημόσιο πρόσωπο μιας άλφα  εγνωσμένης αξίας.

Δεν με ξέρεις προσωπικά για να γνωρίζεις πού γράφω τις εγνωσμένες αξίες: το μόνο κριτήριο στο οποίο στηρίζομαι για να τον αναφέρω, είναι το αίσθημα ευθύνης που δημιουργεί μια τέτοια "εγνωσμένη" αξία.

Από κει και πέρα δεν είναι η αρμοδιότητά του να προτείνει μέτρα ως γιατρός ή σχετικός επιστήμονας, ούτε βέβαια και να πολιτεύεται στον αέρα: αυτό δείχνει να κάνει μάλλον η κυβέρνηση, που έχει ειπωθεί ότι είχε τον χρόνο για τις κατάλληλες ενέργειες αλλά τον δαπάνησε άστοχα.

Τέλος πάντων, είναι αλήθεια ότι η κυβέρνηση ως τώρα έχει καταβάλει φιλότιμες προσπάθειες για την αντιμετώπιση της κρίσης κι ότι οι όποιες ολιγωρίες ή απαράδεκτες αμέλειες ή εγκληματικές αβλεψίες δεν αποτελούν ιδιάζοντα χαρακτηριστικά της νδ αλλά του πολιτικού συστήματος εν γένει.

Χωρίς αυτό να σημαίνει ότι είναι όλοι ίδιοι.

με λίγα λόγια, δεν μας λεει τίποτα. Δικηγόρος-δημόσιο πρόσωπο μιλάει για χιλιάδες δωρεάν τεστ που σίγουρα δεν γνωρίζει αν αυτό είναι πρακτικά εφαρμόσιμο γιατί προφανώς... δεν είναι η αρμοδιότητά του αλλά δεν τον νοιάζει κιόλας. Με λίγα λόγια ζητάει 'πολιτική λύση' βασισμένη σε μη γνώση των δεδομένων, σε ένα ιατρικό ζήτημα.
και γω θα ήθελα να υπάρχει σε κάθε γειτονιά κέντρο διαγνωστικού τεστ και 50 γιατροί σε κάθε γωνία αλλά αν δεν ξέρω τα δεδομένα δεν κάθομαι να γράφω αρλούμπες για να ξεσηκώσω τον κόσμο να αμφισβητεί το 'μένουμε σπίτι' και την προσπάθεια της κυβέρνησης.

 

[Μεγάλος Λευκός]

ειπαμε, η Ιταλια εχει προ πολλου ξεπερασει τις δυνατοτητες του συστηματος υγειας της. Τι απο το "ο κοσμος πεθαινει στα σπιτια του γιατι δεν υπαρχουν κρεβατια στα νοσοκομεια" ειναι δυσνοητο?

Αυτο προσπαθουμε να αποφυγουμε εδω. Να μη φτασουμε στο σημειο να ξεφυγει τελειως το ποσοστο θνησιμοτητας γιατι γεμισαν τα νοσοκομεια.

Και οπως πολυ σωστα ειπες σημασια εχει ο λογος  πληθος διασωληνωμενων/ διαθεσιμες ΜΕΘ

 

[alex71]

Δεκτό. Παίρνω ότι έχουμε θέματα και είμαστε για ψυχιατρείο για να μην κάνω διπλή παράθεση και ειμαστε όλοι κομπλέ.

Εγω δεν εβαλα κι εσενα μεσα στο πακετο του ψυχιατρειου.
Ειπα "οσοι αφηνιαζουν", οχι "οσοι αφηνιαζετε".

Μονος σου εβαλες τον εαυτο σου

 

[Κώστας Λαδάκης]

Καπου χανεις το νοημα του δειγματοληπτικου ελεγχου. Οταν ας πουμε γινεται μια δημοσκοπηση με δειγμα 1000 ατομα για να βγει τι θα ψηφισει το εκλογικο σωμα των 9.9 εκατομμυριων ελληνων, δε ρωτας και τους 9.9 εκ ελληνες του εκλ. σωματος. Ρωτας ενα παρα πολυ μικρο δειγμα. Γι'αυτο λεγεται και ΔΕΙΓΜΑτοληψια.

Σωστό
Αλλά πρέπει να είναι αντιπροσωπευτική
η δειγματοληψία.

δες τι έγραψε στις 17.03.2020 ένας από τους καλύτερους
επιδημιολόγους στον κόσμο
που είναι Έλληνας, ο John P.A. Ioannidis

https://www.statnews.com/2020/03/17...e-are-making-decisions-without-reliable-data/

Three months after the outbreak emerged, most countries, including the U.S., lack the ability to test a large number of people and no countries have reliable data on the prevalence of the virus in a representative random sample of the general population.

Επιδημιολόγος  που είναι όχι μόνο γιατρός
και τελείωσε 1ος την ιατρική σχολή,
αλλά είχε και βραβείο ΜΑΘΗΜΑΤΙΚΗΣ  ΕΤΑΙΡΕΙΑΣ

Το πρόβλημα των επιδημιών είναι ΜΑΘΗΜΑΤΙΚΟ
ενώ οι επιστήμονες υγείας βρίσκουν πόσος
είναι ο χρόνος επώασης, η θνησιμότητα κλπ.

 

[Διαγραμμένο μέλος 186072]

δειγματοληψια γινεται και τωρα

800 τεστ εγιναν απο εχθες, τα 35 θετικα. Τα υπολοιπα 765 τι λες να ηταν?

Ειναι αντιπροσωπευτικο το δειγμα?

Αν ειναι αντιπροσωπευτικο το δειγμα, τοτε

35 / 800 = 0.044 επι τυχαιου δειγματος σημαινει οτι το 4.4% νοσει.

10.8εκ πληθυσμος x 0.044 = 475 χιλιαδες κρουσματα.

Αν αυτο ισχυει μονο τοπικα, πχ μονο στα αστικα κεντρα (ας πουμε Αθηνα/Θεσσαλονικη/Πατρα) και παρουμε ως υποθεση εργασιας οτι η περιφερεια εχει 0 κρουσματα, βαλε κανα 250αρι-300 χιλιαδες κρουσματα. Τα 300-500k κρουσματα σε σχεση με τα 2-3 χιλιαδες που ελεγε ο Τσιορδας ειναι 100-200 φορες επανω.

 

[Μεγάλος Λευκός]

με λίγα λόγια, δεν μας λεει τίποτα. Δικηγόρος-δημόσιο πρόσωπο μιλάει για χιλιάδες δωρεάν τεστ που σίγουρα δεν γνωρίζει αν αυτό είναι πρακτικά εφαρμόσιμο γιατί προφανώς... δεν είναι η αρμοδιότητά του αλλά δεν τον νοιάζει κιόλας. Με λίγα λόγια ζητάει 'πολιτική λύση' βασισμένη σε μη γνώση των δεδομένων, σε ένα ιατρικό ζήτημα.
και γω θα ήθελα να υπάρχει σε κάθε γειτονιά κέντρο διαγνωστικού τεστ και 50 γιατροί σε κάθε γωνία αλλά αν δεν ξέρω τα δεδομένα δεν κάθομαι να γράφω αρλούμπες για να ξεσηκώσω τον κόσμο να αμφισβητεί το 'μένουμε σπίτι' και την προσπάθεια της κυβέρνησης.

Τυπε οταν ακους ολος αυτος ο εσμος να λεει "πολιτικη λυση" ειναι κατι που ικανοποιει τις δικες τους ιδιοτελεις και υστεροβουλες επιδιωξεις.

 

[alex71]

και γαμω περνατε  :S

Δεν βλεπω κανενα προβλημα

 

[Λιάρης5695236]

Αυτο το αγχος μπορω να το κατανοησω και να το σεβαστω. Αλλά δεν νομιζω οτι επικαλεσθηκε κατι τετοιο ο φιλος παραπανω

Γενικά μιλάω για την ψυχολογία των ανθρώπων.

 

[Μεγάλος Λευκός]

και γαμω περνατε  :S

Αν μπει κ η γυναικα του παρεα στο σαη λες να περασουν καλυτερα τυπε? 

 

[Mindreader]

ειπαμε, η Ιταλια εχει προ πολλου ξεπερασει τις δυνατοτητες του συστηματος υγειας της. Τι απο το "ο κοσμος πεθαινει στα σπιτια του γιατι δεν υπαρχουν κρεβατια στα νοσοκομεια" ειναι δυσνοητο?

Αυτο προσπαθουμε να αποφυγουμε εδω. Να μη φτασουμε στο σημειο να ξεφυγει τελειως το ποσοστο θνησιμοτητας γιατι γεμισαν τα νοσοκομεια.

Τίποτα δεν είναι δυσνόητο τύπε.

Το εχουμε καιρό καταλάβει αυτό που έγραψες.

Αλλά δεν έχει καμμία σχέση με αυτό που εγώ έγραψα.

 

[Anderssen_]

"Η σύζυγος του Περιφερειάρχη Αττικής, Γιώργου Πατούλη, φαίνεται ότι αποφάσισε να τιμήσει το “Μένουμε σπίτι” με… βόλτες στην Κηφισιά. Τις οποίες βόλτες μάλιστα ανέβασε και στον προσωπικό της λογαριασμό στο instagram".

Η μόνη λύση τελικά....

 

[Μεγάλος Λευκός]

Ειναι αντιπροσωπευτικο το δειγμα?

Αν ειναι αντιπροσωπευτικο το δειγμα, τοτε

35 / 800 = 0.044 επι τυχαιου δειγματος σημαινει οτι το 4.4% νοσει.

10.8εκ πληθυσμος x 0.044 = 475 χιλιαδες κρουσματα.

Αν αυτο ισχυει μονο τοπικα, πχ μονο στα αστικα κεντρα (ας πουμε Αθηνα/Θεσσαλονικη/Πατρα) και παρουμε ως υποθεση εργασιας οτι η περιφερεια εχει 0 κρουσματα, βαλε κανα 250αρι-300 χιλιαδες κρουσματα. Τα 300-500k κρουσματα σε σχεση με τα 2-3 χιλιαδες που ελεγε ο Τσιορδας ειναι 100-200 φορες επανω.

Μηπως ο Τσιοδρας ανεφερε οσους εχουν συμπτωματα?

 

[Διαγραμμένο μέλος 186072]

Σωστό
Αλλά πρέπει να είναι αντιπροσωπευτική
η δειγματοληψία.

Ετσι. Αυτο ειναι το νοημα.

 

[alex71]

Αν μπει κ η γυναικα του παρεα στο σαη λες να περασουν καλυτερα τυπε? 

Λες να μπαινει απο το ταμπλετ της και να μην το εχω αντιληφθει?

 

[mpouxos]

Δεν βλεπω κανενα προβλημα

Ξάδερφε για 40 παππουδια θα πέσει η κυβέρνηση πως σου φαίνεται?

 

[iakovos]

Σημερα ειδα σε κεντρικους δρομους περιπολικα και διπλα 5 με 6 μηχανες.σαν μπλοκο. Μηπως εχουν σε ετοιμοτητα απο τωρα θεσεις για οταν δωθει το πρασινο φως?

Τυπε μη μασας και ο ιδιος ο πρωθυπουργος ειπε  στο διαγγελμα του οτι το περπατημα κανει αρκει να εισαι μονος.  :S :S :S 

Και  στη Γαλλια ακομη , για περπατημα τρεξιμο, ή για να χεσει ο σκυλος βγαινεις κανονικα.

 

[Μεγάλος Λευκός]

Λες να μπαινει απο το ταμπλετ της και να μην το εχω αντιληφθει?

Tυπε κανε κλωναρια να καλυψεις τα ιχνη σου !

 

[Διαγραμμένο μέλος 186072]

Μηπως ο Τσιοδρας ανεφερε οσους εχουν συμπτωματα?

Σε τεσταρισμα αναφερθηκε ο συναγωνιστης.

 

[jhonny64]

Κορωνοϊός: Αστυνομικοί απομακρύνουν ηλικιωμένους από πλατείες στην Πάτρα - Δείτε βίντεο και φωτογραφίες

https://www.protothema.gr/greece/ar...teies-stin-patra-deite-video-kai-fotografies/

Αφου δεν φαγαν τα περηφανα γηρατεια ξυλο παλι καλα