ΝΕΟΣ κορωνοϊός Covid-19 από τη Γουχάν (Κίνα)...

[Διαγραμμένο μέλος 172663]

Φίλε, κάνουμε μια κουβέντα μεταξύ αγνώστων και ανταλλάσουμε απόψεις, και γώ μαθαίνω από σας, και σείς μπορεί να ακούσετε από μένα κάτι που δεν έχει ξανά ειπωθεί.

Δεν χαρακτηρίζω και δεν βρίζω κανέναν σας ούτε προσπαθώ να γίνω συμπαθής.

δεν πειθεις οτι διαλεξες τυχαια τις σευχελες με τους 100.000 κατοικους οταν εχεις αλλες 30 χωρες με αρκετους εμβολιασμενους και καποιες με εκατομμυρια κατοικους.

μην κανεις την αθωα περιστερα, σκοπος σου ειναι να τρολαρεις.

Έχετε όλοι νεύρα με την κατάσταση και οποίος εκφέρει άποψη διαφορετική από τη δική σας αρχίζετε την επίθεση.

Ηρεμήστε λίγο, πανδημία έχουμε, θα περάσει κάποια στιγμή.

οχι απλα μας την δινουν τα τρολ , χορτασαμε να λεμε ζημια μεγαλη ειναι το 1000 και οχι το 1 και να μας λενε "μα αμα σου τυχει το 1????"

οκ μπορει να τυχεις και σε 2μετρο κινεζο, αλλα οι κινεζοι ειναι κοντοι εξυπνακια

 

[Thanos03]

μήπως ότι δεν το εφαρμόσαμε ;

Αν είχαμε μέτρα 89% της κλίμακας που μας καταστεί στην 5η θέση, και δεν εφαρμόστηκαν ευλαβικά, άντε να πήγαμε στο 65%.


Παρ’ολα αυτά χώρες με 65% είχανε λιγότερους νεκρούς από μας.

Η κατάταξη μας στους νεκρούς είναι χειρότερη από χώρες με μέτρα του 50% πχ

Αυτό είναι το point του volcano.

Και να σου πω πολλοί είμαστε αυτοί που τηρήσαμε τα μέτρα (ξέρω πολλούς φίλους μου επίσης). Δεν πήγε το 90% των Ελλήνων σε κορονοπαρτυ και διαδηλώσεις, μην τρελαθούμε.

Η διαφορά είναι ότι εμείς δεν κατηγορήσαμε ποτέ όσους δεν μπόρεσαν τα τηρήσουν τα μέτρα στο 100%, αλλά τι έκανε η πολιτική ηγεσία που νόμισε ότι τα μέτρα είναι πανάκεια .

 

[Thanos03]

δεν πειθεις οτι διαλεξες τυχαια τις σευχελες με τους 100.000 κατοικους οταν εχεις αλλες 30 χωρες με αρκετους εμβολιασμενους και καποιες με εκατομμυρια κατοικους.

μην κανεις την αθωα περιστερα, σκοπος σου ειναι να τρολαρεις.

οχι απλα μας την δινουν τα τρολ , χορτασαμε να λεμε ζημια μεγαλη ειναι το 1000 και οχι το 1 και να μας λενε "μα αμα σου τυχει το 1????"

οκ μπορει να τυχεις και σε 2μετρο κινεζο, αλλα οι κινεζοι ειναι κοντοι εξυπνακια

Φίλε έχεις 120 κιλά, τσατίζεσαι και με αγνώστους στο μπου…. Πας γυρεύοντας για θέματα υγείας.

Βγες λίγο για τρέξιμο, κάνε λίγη γυμναστική διατροφή κλπ, και θα δεις ότι θα συζητάς πιο ήρεμα ακόμη και αν ο άλλος δεν συμφωνεί με την άποψη σου….

 

[Διαγραμμένο μέλος 172663]

Φίλε έχεις 120 κιλά, τσατίζεσαι και με αγνώστους στο μπου…. Πας γυρεύοντας για θέματα υγείας.

Βγες λίγο για τρέξιμο, κάνε λίγη γυμναστική διατροφή κλπ, και θα δεις ότι θα συζητάς πιο ήρεμα ακόμη και αν ο άλλος δεν συμφωνεί με την άποψη σου….

απεξω γυρισα, το πρωι ημουν στη θαλασσα

 

[Thanos03]

απεξω γυρισα, το πρωι ημουν στη θαλασσα

Δεν φαίνεται να πέρασες καλά πάντως από τον τρόπο σου.

Είπαμε για όλους είναι δύσκολα.

Ακόμη και επίθεση όταν κάνεις, κάποιοι δείχνουμε κατανόηση λόγω των συνθηκών και δεν επιστρέφουμε τους χαρακτηρισμούς.
Μην νομίζεις ότι αυτό σημαίνει πως είναι πιο εύκολα για μας, είμαστε βολεμένοι η δεν μας έχει αγγίξει η όλη κατάσταση.

Αλλά η επιθετικότητα δεν θα λύσει το πρόβλημα.

 

[Διαγραμμένο μέλος 172663]

Δεν φαίνεται να πέρασες καλά πάντως από τον τρόπο σου.

Είπαμε για όλους είναι δύσκολα.

Ακόμη και επίθεση όταν κάνεις, κάποιοι δείχνουμε κατανόηση λόγω των συνθηκών και δεν επιστρέφουμε τους χαρακτηρισμούς.
Μην νομίζεις ότι αυτό σημαίνει πως είναι πιο εύκολα για μας, είμαστε βολεμένοι η δεν μας έχει αγγίξει η όλη κατάσταση.

Αλλά η επιθετικότητα δεν θα λύσει το πρόβλημα.

ρε τυπε ακομη δεν ειπες οτι τρολαρες με τις σευχελες των 100.000?
θες σοβαρη κουβεντα μετα απο αυτο?
και λιγα σου εγραψα , δες τι εγραφα στον αλεξ περσι που μου ελεγε αμαν η ιταλια , αμαν το μπεργκαμο λες και ολος ο κοσμος ηταν η βορειος ιταλια με την βιομηχανικη ρυπανση, τους ηλικιωμενους κατοικους και το κρυο κλιμα.

 

[Thanos03]

οχι απλα μας την δινουν τα τρολ , χορτασαμε να λεμε ζημια μεγαλη ειναι το 1000 και οχι το 1 και να μας λενε "μα αμα σου τυχει το 1????"

Ωραία σε ρωτάω λοιπόν:

Άτομο θετικό σε HIV, με αντιρετροϊκή αγωγή, έχει μη ανιχνεύσιμο φορτίο, άρα 0 πιθανότητες μετάδοσης.

Πας μαζί της χωρίς προφύλαξη ;

 

[Διαγραμμένο μέλος 172663]

Ωραία σε ρωτάω λοιπόν:

Άτομο θετικό σε HIV, με αντιρετροϊκή αγωγή, έχει μη ανιχνεύσιμο φορτίο, άρα 0 πιθανότητες μετάδοσης.

απολυτα 0 δεν υπαρχει πουθενα

Πας μαζί της χωρίς προφύλαξη ;

προσωπικα πηγα με 4 παρθενες στην ζωη μου και μαντεψε... ΜΕ ΠΡΟΦΥΛΑΚΤΙΚΟ.

οχι μονο για το αιητζ αλλα και για τα αλλα που καλλανε απο το δερμα και τον κινδυνο εγκυμοσυνης και αλλους λογους .

σε αλλον λοιπον αυτη η ερωτηση.

 

[Thanos03]

απολυτα 0 δεν υπαρχει πουθενα

καθώς διακηρύσσει και αποδεικνύει ότι ένα άτομο που ζει με HIV, λαμβάνει αντιρετροϊκή θεραπεία και έχει επιτύχει μη ανιχνεύσιμο ιικό φορτίο στο αίμα του για τουλάχιστον 6 μήνες, δε μπορεί πρακτικά να μεταδώσει τον ιό σε κάποιον ερωτικό σύντροφο[1], ακόμη και με σεξουαλική επαφή χωρίς προφυλάξεις[2].

Μη ανιχνεύσιμο ιικό φορτίο σημαίνει μη μεταδοτικός (U=U) - My Checkpoint

Τι σημαίνει το U=U στον HIV; To U=U προκύπτει από τα αρχικά των αγγλικών λέξεων Undetectable και Untransmittable. Πρόκειται για την επιστημονική τεκμηρίωση που αλλάζει όλα όσα γνωρίζαμε για τον […]

mycheckpoint.gr

Φίλε δεν το λέω εγώ, το λέει η επιστήμη.


Εάν χρησιμοποιείς την στατιστική για να μας πείσεις υπέρ του εμβολίου, γιατί δεν σου αρέσει σε αυτήν την περίπτωση ;


Βρε θα σου φέρι χαρτί ότι έχει κάνει και εξετάσεις για όλες τις υπόλοιπες ασθένειες. Και χαρτί από δερματολόγο ότι είναι οκ.

Η επιστήμη λέει ότι πρακτικά δεν κολλάς.
Θα πας μαζί της χωρίς προφύλαξη ;

 

[Διαγραμμένο μέλος 172663]

καθώς διακηρύσσει και αποδεικνύει ότι ένα άτομο που ζει με HIV, λαμβάνει αντιρετροϊκή θεραπεία και έχει επιτύχει μη ανιχνεύσιμο ιικό φορτίο στο αίμα του για τουλάχιστον 6 μήνες, δε μπορεί πρακτικά να μεταδώσει τον ιό σε κάποιον ερωτικό σύντροφο[1], ακόμη και με σεξουαλική επαφή χωρίς προφυλάξεις[2].

Μη ανιχνεύσιμο ιικό φορτίο σημαίνει μη μεταδοτικός (U=U) - My Checkpoint

Τι σημαίνει το U=U στον HIV; To U=U προκύπτει από τα αρχικά των αγγλικών λέξεων Undetectable και Untransmittable. Πρόκειται για την επιστημονική τεκμηρίωση που αλλάζει όλα όσα γνωρίζαμε για τον […]

mycheckpoint.gr

Φίλε δεν το λέω εγώ, το λέει η επιστήμη.


Εάν χρησιμοποιείς την στατιστική για να μας πείσεις υπέρ του εμβολίου, γιατί δεν σου αρέσει σε αυτήν την περίπτωση ;


Βρε θα σου φέρι χαρτί ότι έχει κάνει και εξετάσεις για όλες τις υπόλοιπες ασθένειες. Και χαρτί από δερματολόγο ότι είναι οκ.

Η επιστήμη λέει ότι πρακτικά δεν κολλάς.
Θα πας μαζί της χωρίς προφύλαξη ;

σου ειπα ουτε καν με παρθενα που δεν εχει αιητζ, τι επιμενεις?

διαλεξε αλλο παραδειγμα γιατι εδω ειπαμε παιζουν και αλλα

 

[Thanos03]

Ορίστε :

Η έρευνα διεξήχθη ανάμεσα σε σχεδόν 1.000 ζευγάρια ομοφυλόφιλων ανδρών σε όλη την Ευρώπη, όπου ο ένας εκ των δύο είναι φορέας του HIV και λαμβάνει κανονικά αντιρετροϊκή αγωγή. Κατά την διάρκεια της έρευνας, η οποία διήρκεσε οκτώ χρόνια, δεν υπήρξε καμία νέα μόλυνση των αρνητικών φορέων, παρά την σεξουαλική επαφή δίχως προφυλακτικό.

Ωστόσο, 15 άνδρες που μετείχαν στην έρευνα εμφανίσθηκαν θετικοί στον ιό HIV, αλλά η μόλυνση προήλθε από σεξουαλική επαφή με άτομο -εκτός έρευνας- που δεν λάμβανε αντιρετροϊκή αγωγή.


1000 άτομα 0 μολύνσεις.

Ποσοστό 0

Θα πας;

 

[billGor]

Σε αυτό συμφωνώ απόλυτα μαζί σου.

Παρ’ολο που δεν είναι της ειδικότητας όπως λες, εκφέρει ιατρική άποψη για τα εμβόλια.
Δεν έχει δηλώσει ειδικότητα που να σχετίζεται με αυτά.

Δεν είναι κάπως αντιφατικό ;




Τώρα το ότι σαν άσχετοι μπορούμε να αποκλείσουμε συσχέτιση, αλλά δεν μπορούμε να αποδείξουμε ότι υπάρχει σχέση μεταξύ των 2, είναι λογικό ;

κακώς συμφωνείς γιατί δεν έγραψα αυτό που εννοείς. έγραψα (θεωρώ για την ακρίβεια) ότι δεν μπορεί να απαντήσει σε αυτό που ρωτάς (και μόνο σε αυτό) γιατί πολύ απλά στο συγκεκριμένο χρειάζεται γνώση δεδομένων και παραγόντων άσχετων με την ιατρική του ιδιότητα (ένα παράδειγμα σου έδωσε χθες ο Αλεξ)
και σου έγραψα τι χρειάζεται για να διερευνήσεις συσχέτιση, θεωρώ ότι κανείς πολίτης (ειδικά μιας χώρας διαφορετικής από την υπό εξέταση) δεν μπορεί να τα έχει στη διάθεσή του, ακόμη και γιατρός.

Έχω κανέναν λόγο να πω ψέματα ότι 2 άτομα μου το επιβεβαίωσαν ;

δεν ξέρω τους λόγους σου ή τι έκαναν οι φίλοι σου, τα έγραφα που περιέχει το PDF που εσύ ο ίδιος έβαλες εδώ δεν έχουν πουθενά θέση για υπογραφή του ίδιου του εμβολιαζόμενου.
σαφές ;

αν δεν βλέπουμε εμείς καλά δεν έχεις παρά να μας υποδείξεις σε ποιό σημείο υπάρχει θέση για υπογραφή του εμβολιαζόμενου

 

[Διαγραμμένο μέλος 172663]

Ορίστε :

Η έρευνα διεξήχθη ανάμεσα σε σχεδόν 1.000 ζευγάρια ομοφυλόφιλων ανδρών σε όλη την Ευρώπη, όπου ο ένας εκ των δύο είναι φορέας του HIV και λαμβάνει κανονικά αντιρετροϊκή αγωγή. Κατά την διάρκεια της έρευνας, η οποία διήρκεσε οκτώ χρόνια, δεν υπήρξε καμία νέα μόλυνση των αρνητικών φορέων, παρά την σεξουαλική επαφή δίχως προφυλακτικό.

Ωστόσο, 15 άνδρες που μετείχαν στην έρευνα εμφανίσθηκαν θετικοί στον ιό HIV, αλλά η μόλυνση προήλθε από σεξουαλική επαφή με άτομο -εκτός έρευνας- που δεν λάμβανε αντιρετροϊκή αγωγή.


1000 άτομα 0 μολύνσεις.

Ποσοστό 0

Θα πας;

απαντησα τζαμπα ποσταρεις

 

[Thanos03]

Λοιπόν όπως βλέπεις, ο καθένας έχει τα όρια του.

Για σένα τα στατιστικά του εμβολίου είναι αρκετά.
Τα στατιστικά μετάδοσης HIV δεν είναι αρκετά.

Οπότε σεβάσου τα όρια των άλλων όπως εγώ σέβομαι την επιλογή σου να μην εμπιστευτείς το 0 στην έρευνα για τον HIV

 

[Thanos03]

δεν έχουν πουθενά θέση για υπογραφή του ίδιου του εμβολιαζόμενου.

Το έγγραφο πάνω δεξί έχει όνομα ασθενούς.

Κάτω έχει κενό για τα στοιχεία αυτού που το συμπλήρωσε μαζί με την ημερομηνία.

Αφού λοιπόν το όνομα του ασθενούς γράφεται επάνω και ο ίδιος συμπληρώνει το έντυπο(ο γιατρός χρησιμοποιεί την κάτω γραμμή) σε τι χρησιμεύει το πεδίο ;

 

[Διαγραμμένο μέλος 172663]

Λοιπόν όπως βλέπεις, ο καθένας έχει τα όρια του.

Για σένα τα στατιστικά του εμβολίου είναι αρκετά.
Τα στατιστικά μετάδοσης HIV δεν είναι αρκετά.

οχι τα στατιστικα του ΗΙV μια χαρα ειναι, θα στο επαναλαβω για τριτη φορα ΓΙΑ ΑΛΛΟΥΣ ΛΟΓΟΥΣ ΟΧΙ

Λοιπόν σεβάσου τα όρια των άλλων όπως εγώ σέβομαι την επιλογή σου να μην εμπιστευτείς το 0 στην έρευνα για τον HIV

δεν ειπα κατι τετοιο λεμε.

διαβαζεις καθολου αυτα που γραφουμε ως απαντησεις ή εχεις σκοπο να λες τα δικα σου οτι απαντηση και αν λαβεις?

 

[Thanos03]

απαντησα τζαμπα ποσταρεις

Θες τώρα εγώ να σου επιτεθώ και να σου λέω :

Θα πεις «δεν εμπιστεύομαι την στατιστική για τον HIV” ????


Γιατί εσυ έκανες κάτι παρόμοιο

 

[Διαγραμμένο μέλος 172663]

Θες τώρα εγώ να σου επιτεθώ και να σου λέω :

Θα πεις «δεν εμπιστεύομαι την στατιστική για τον HIV” ????

5η φορα τρολ.

σου ειπα οτι εμπιστευομαι την στατιστικη για το αιητζ και βαζω προφυλακτικο ακομη και με παρθενες οποτε αστοχη η ερωτηση σου .

ρωτας αν παει για κυνηγι σε ακινδυνη ζουγκλα καποιος οικολογος που δεν παει ποτέ για κυνηγι.

 

[Thanos03]

Ωραία, έρχεται ο αδερφός σου και έχει το συγκεκριμένο δίλλημα. Ζητάει την άποψη σου λόγω σπουδών που έχεις κάνει.


Θα του πεις οτι σύμφωνα με τις γνώσεις σου μπορεί να πάει χωρίς προφύλαξη ;

 

[Thanos03]

Μάλλον πετάμε την μπάλα στην κερκίδα και αποφεύγουμε τις απαντήσεις όταν η στατιστική δεν είναι σύμφωνη με την άποψη μας…..