ΝΕΟΣ κορωνοϊός Covid-19 από τη Γουχάν (Κίνα)...

[κωλο-γερος]

Ένας από τους κυβερνόφιλους να μου εξηγήσει την ουσία των ελέγχων που φαίνονται στο παρακάτω βίντεο.
Πείτε μου ΕΝΑΝ λόγο που σταματάνε τον κόσμο ΣΤΗΝ ΕΙΣΟΔΟ του σουπερ μαρκετ. Και άντε πες ότι δεν έχω στείλει μήνυμα. Με ποια λογική θα μου βεβαιώσεις πρόστιμο για ΑΣΚΟΠΗ ΜΕΤΑΚΙΝΗΣΗ από τη στιγμή που με βλέπεις να μπαίνω στο σουπερ μαρκετ; Αλλά αυτή είναι η κυβέρνηση και τα μέτρα Κούλη. Μόνο εικόνα και από ουσία τίποτα.

Με την ίδια λογική που είναι σε λοκ-νταουν- μέρη όπου δεν υπάρχει ούτε ένα κρούσμα, ενώ απαγορεύεται και η μετακίνηση από νομό σε νομό.

 

[Νίο]

Προχωράμε οι υπόλοιποι...

 

[Sad_man]

Η χώρα αυτούς θα τους αφήσει πίσω. Προχωράμε οι υπόλοιποι...

Και πού πάτε;

 

[diogenis_c]

Μόσιαλος σε ρόλο λαγού:

Πιστοποιητικά εμβολιασμού COVID-19: Μια πρόταση για την κυβέρνηση και την Ευρωπαϊκή Ένωση.

Πριν από μερικούς μήνες διάφοροι πρότειναν τα πιστοποιητικά ανόσιας λόγω πρώτερης λοίμωξης από τη νόσο του COVID-19 για την επανέναρξη της οικονομίας. Η ιδέα δεν υιοθετήθηκε, καλώς κατ’ εμέ. Θα υπήρχαν μεγάλοι κίνδυνοι νέοι άνθρωποι άνθρωποι να κολλήσουν σκόπιμα για να αποκτήσουν το πιστοποιητικό. Αλλά, έτσι θα εξέθεταν τους εαυτούς τους σε μεγάλους κινδύνους ..
Δεν είναι όμως το ίδιο στην περίπτωση των εμβολιασμών, ειδικά όσον αφορά στις διεθνείς μεταφορές και στα ταξίδια.

Το ηλεκτρονικό σύστημα για COVID-19 θα μπορούσε να ξεκινήσει από την Ευρώπη. Αυτό βέβαια σημαίνει πως εάν τεθεί σε ισχύ, εάν κάποιοι δεν θέλουν να κάνουν το εμβόλιο απλά δεν θα έχουν τη δυνατότητα να ταξιδεύουν διεθνώς.

(Είναι και ανορθόγραφο το πονηρούλικο)

Οπότε, πειραματόζωο ή πορνοτουρισμός, ιδού το δίλημμα για τους συναγωνιστές
Τους καταλάβαμε από πέρυσι που το πάνε όταν έβγαζε φήμες ο ΠΟΥ ότι ο ιός δεν αφήνει ανοσία. Είναι προβλέψιμοι τουλάχιστο.

 

[diogenis_c]

Εσύ δεν κρίνεις απλώς, κι εγώ έχω γράψει πολλές φορές τις διαφωνίες μου, εσύ μιλάς απαξιωτικά για επιστήμονες.

Την ηθική τους απαξιώνω. Φυσικά και γνωρίζει πολύ περισσότερα από εμένα ο κάθε επιστήμονας στο πεδίο του. Όταν όμως υποψιάζομαι ότι έχει ανηθικότητα θα τον απαξιώνω ως άνθρωπο. Το ότι έχει κάποιος πτυχίο δεν σημαίνει ότι είναι άγιος. Μπορεί να κάνει το καλό ή το κακό όπως ένας οποιοσδήποτε άλλος. Από τις πράξεις του κρίνεται.
Έτσι και για τον Τσιόδρα. Δεν αμφισβητώ ότι γνωρίζει το θεώρημα του Bayes, η ερώτηση για το αν το ξέχασε ήταν ειρωνική. Εσύ απ' ότι κατάλαβα το πήρες κυριολεκτικά.

Να μη μιλάμε λέτε απαξιωτικά για επιστήμονες (εσύ και οι οδηγίες της κυβέρνησης στα φίλια ΜΜΕ). Γιατί τι είναι οι επιστήμονες, ιερές αγελάδες; Μία καθηγήτρια την προηγούμενη εβδομάδα έλεγε δεν κολλάει ο ιός από τη θεία κοινωνία. Τι της έχουμε σύρει όλοι από μέσα μας, είμαι σίγουρος, μην κρυβόμαστε. Μακάρι να ήταν τόσο απλά τα πράγματα και με ένα πτυχίο να ήξερες με ποιόν έχεις να κάνεις. Επίορκους έχει σε όλα τα επαγγέλματα. Άλλοι έχουν καλή φήμη και προχωράνε, άλλοι όχι, με το ίδιο πτυχίο. Τα ράσα δεν κάνουν τον παπά όπως σωστά λέγεται.

Τα "ψηλά τα σκαλοπάτια" της εξουσίας δεν είναι στα σχέδια του Διογένη.

Στο ίδιο παρκινγκ με τον κωλομπούρδα παρκάρεις το καλάμι;

[/quote]
Χιούμορ ήταν, τουλάχιστο μ' αυτό γέλασες.

 

[Eric(4)]

Είχαμε 50 αεροδιακομιδές ασθενών COVID τους καλοκαιρινούς μήνες από τα νησιά. Σε άλλα νέα, από μηδέν ως 2 τα κρούσματα στα νησιά κατά τους καλοκαιρινούς μήνες. Κρυβανε τα κρούσματα λοιπόν, για αυτο ξαφνικά φτάσαμε στα 3000 κρούσματα τη μερα και στους 2000 νεκρούς

 

[pezoporos]

Ρε συ αλεξ, σοβαρά τώρα:

Ο ΔΣΑ παίζει να είναι ο μεγαλύτερος επιστημονικός σύλλογος της χώρας. Είναι δυνατόν το πειθαρχικό του να δέχεται τέτοιες συμπεριφορές με ζεϊμπεκιές και ad hoc παρτάκια εν μέσω λοκνταουν?

ΟΚ ο τυπος δεν ειχε την στοιχειώδη τσιπα να παραιτηθεί αλλά είναι δυνατόν να πετάνε το μπαλάκι της τιμωρίας του προέδρα στην δικαιοσύνη?

Τέτοια ξεφτίλα ?

Εσυ ως νομικός πως νιώθεις για τον εκπρόσωπο σου?

Παμε παλι.
Μου ειναι εντελως αδιαφορο, ειμαι απολυτα ειλικρινης.

Το μονο που πραγματικα μου κανει τεραστια εντυπωση, ειναι οτι καποιοι ηταν τοσο ηλιθιοι ωστε να ...ανεβασουν στα social media τη συγκεντρωση, μιλαμε αυτο το καρκινωμα με την δημοσιοποιηση καθε στιγμης εχει ξεπερασε καθε οριο. Καποιοι προκειμενου να υποκυψουν στον εθισμο των αναρτησεων, ανεβαζουν ακομη και ποινικα αδικηματα.

Και καλα οι πακιστανοι, που σκοτωσανε στο ξυλο καποιον και ανεβασανε και το βιντεο με αποτελεσμα να συλληφθουν ολοι. Τοσο ζωα ηταν , τοσο τους εκοβε.
Αλλά δικηγοροι να κάνουν τετοια μαλακια? Για μενα γι΄' αυτο το λογο θα πρεπει να αφαιρεθουν οι αδειες δικηγορίας απο όλους, λογω ηλιθιοτητας να αναρτουν στα social media στοιχεια που τους ενοχοποιουν για παρανομες πραξεις.

και επιπλέον έχει γίνει τόσο εύκολη και διαδεδομένη η καταγραφή που όλοι κινδυνεύουμε να μας βγάλουν στο φέισμπουκ κλπ εν αγνοία μας, ίσως και μονταρισμένα ή αποσπαματικά, και οι αρνητικές εντυπώσεις να είναι πολλαπλάσιες του πράγματι συμβάντος,
και άντε μετά να βρεις το δίκιο σου

 

[Eric(4)]

επικίνδυνα σουργελα πρεπει να φυγουν χτες

 

[jhonny64]

Ένας από τους κυβερνόφιλους να μου εξηγήσει την ουσία των ελέγχων που φαίνονται στο παρακάτω βίντεο.
Πείτε μου ΕΝΑΝ λόγο που σταματάνε τον κόσμο ΣΤΗΝ ΕΙΣΟΔΟ του σουπερ μαρκετ. Και άντε πες ότι δεν έχω στείλει μήνυμα. Με ποια λογική θα μου βεβαιώσεις πρόστιμο για ΑΣΚΟΠΗ ΜΕΤΑΚΙΝΗΣΗ από τη στιγμή που με βλέπεις να μπαίνω στο σουπερ μαρκετ; Αλλά αυτή είναι η κυβέρνηση και τα μέτρα Κούλη. Μόνο εικόνα και από ουσία τίποτα.

Εκτός ελέγχου η εγκληματικότητα: Πακιστανός προσπάθησε να βιάσει 54χρονη στα Καμίνια! – Της πέρασε αλυσίδα στον λαιμό

https://crashonline.gr/epikairotita...ni-sta-kaminia-tis-perase-alysida-ston-laimo/

Ελεγχονται οι πολιτες και αφηνονται ελευθεροι οι εγκληματιες να εγκληματουν

Αυτη ειναι η χουντα του θιασου

 

[Eric(4)]

 

[Διαγραμμένο μέλος 186072]

Ελεγξαν δηλαδη >2300 φυσικα και νομικα προσωπα και βρηκαν μονο 12 παραβασεις.

Οι ιδιοι δηλαδη, με τα επισημα στοιχεια, μας λενε οτι ο βαθμος συμμορφωσης ειναι ...~99.5%. Οταν ξαναμιλησει ο κουλης για ατομικες ευθυνες καποιος να του τριψει στα μουτρα τα δελτια της ΕΛ.ΑΣ. Εκτος αν λεει ψεματα η ΕΛ.ΑΣ και τα στοιχεια ειναι ψευδή. Ή οι κουληδες μας λενε ψεματα, ή οι αστυνομικοι. Δε γινεται να μιλαμε για ατομικες ευθυνες και οι ιδιοι ταυτοχρονα να λενε οτι ολα ειναι οκ σε συντριπτικα ποσοστα ανω του 95 ή ακομα και του ...99%.

 

[dik]

Προχωράμε οι υπόλοιποι...

 

[Διαγραμμένο μέλος 186072]

Καμπυλες σουηδιας - ελλαδας, 1ο κυμα σουηδιας εναντι 2ο κυμα ελλαδας.

Παρατηρηση: Η καμπυλη ανοδου των θανατων στην Ελλαδα προς ενα ευρος απο 80-100+ τη μερα, ειναι πολυ παρομοιο με το σουηδικο. Η διαφορα ειναι οτι στην ελλαδα ειχαμε μετρα social distancing εν ισχυ, μασκες παντου, ατομικες αλλά και τοπικες καραντινες.

Η σουηδια, οταν εγινε το δικο της κυμα, δεν ειχε ουτε λοκνταουν (εκτος απ'τα γηροκομεια που ειχαν περιορισμους), ουτε μασκες παντου, ουτε τεραστιους περιορισμους ή μετρα social distancing. Παρ'ολα αυτα οι καμπυλες ειναι παρομοιες. Δουλευουν ή οχι τα μετρα? Αν δουλευαν πως γινεται να βγαινει παρομοια η καμπυλη? Πως γινεται μαλιστα η κατασταση να ειναι αυτη που ειναι οταν η θεσ/κη ειναι 4 βδομαδες κλειδωμενη και η αθηνα 3? Η καμπυλη θα επρεπε να αποκλιμακωνεται νωριτερα. Ποτε ακριβως θα αποδωσουν τα μετρα? Οταν θα αποκλιμακωθει η καμπυλη μονη της λογω ανοσιας αγελης (υπενθυμιζονται οι επισημες δηλωσεις για θετικοτητα 32%)? Στη σουηδια η καμπυλη αποκλιμακωνονταν μονη της μετα το peak γυρω στα 100-110 - αλλα τραβηξε καιρο για να πεσουν (οπως μαλλον θα γινει και εδω - δλδ ευτυχισμενο το νεο ετος αν παει ετσι). Αν υποθεσουμε οτι εχουμε παρομοιο πληθυσμο, εμεις λογω μετρων θα επρεπε να εχουμε peakαρει πολυ χαμηλοτερα - εκτος φυσικα αν τα μετρα δε δουλευουν...

 

[Διαγραμμένο μέλος 186072]

Παρατηρηση #2: Οταν λεγαν παλαιοτερα οτι η σουηδια "απετυχε" εγω ρωταγα αν ξερουν ποσοι εχουν κολλησει στη σουηδια και ποσοι στην ελλαδα και αν αυτο θα επηρεασει μεταγενεστερα... και οτι αυτο θα το δουμε σε βαθος χρονου αφου το να σταματησεις τον ιο τωρα και μετα να τον ξαναβρεις μπροστα σου απλα διασφαλιζει οτι εσυ θα κανεις κυλιομενα lockdowns... στη Σουηδια φαινεται οτι το 2ο κυμα, η 2η καμπυλη τους, ειναι πολυ ηπιοτερη απ'τη πρωτη. Και παλι χωρις λοκνταουν. Επισης ξερουμε απ'το Μπεργκαμο οτι κατι πρεπει να παιζει με ....ανοσια αγελης:

https://www.in.gr/2020/11/19/world/koronaios-mystirio-tou-mpergkamo-emfanise-anosia-tis-agelis/

https://www.iefimerida.gr/kosmos/mpergkamo-hotspot-koronoioy-ahtida-elpidas-gia-italia

Τα κρουσματα στο Μπεργκαμο που επληγη πολυ ειναι μακραν χαμηλοτερα απο γειτονικες του περιοχες.

Οσο πλησιαζουμε σε θανατους τη Σουηδια (ειχαμε 3-5% των θανατων τους και τους κραζαμε οταν ηταν 150/200 vs 5800, τωρα ειμαστε 2000 vs 6600 - δλδ 30κατι %), τοσο θα φαινεται οτι ολα τα μετρα κτλ εχουν κανει μια τρυπα στο νερο εκτος απο την οικονομικη αυτοκαταστροφη και οτι το κραξιμο που εφαγαν οι σουηδοι ηταν εν τελει αδικαιολογητο με βαση τα στοιχεια.

Παρατηρηση #3... Απο το πανελληνιο λοκνταουν μεχρι σημερα ο βαθμος θετικοτητας ειναι σταθερα μεταξυ 9-13% τις καθημερινες... ο Πετσας βγηκε ειπε οτι φαινεται αποκλιμακωση αλλα δε προκυπτει. Εχει αλλα στοιχεια?

 

[kontolagnos]

Τουλάχιστον είδαμε τον απολαυστικό διάλογο του κούλη με τους μαθητές της εκτης δημοτικού

Πόσο σόουμαν ρε πούστη μου,
Σαν τον τσίπρα που εγκαινίαζε κάθε μέρα τα μεγάλα έργα που δεν είχαν τελειώσει

 

[κωλο-γερος]

Αν είχαμε κάνει κάνει τεστ όλοι μας, 11 εκ. Έλληνες, και ξέραμε ότι ειμασταν είτε υγιείς, είτε ασυμπτωματικοί, είτε άρρωστοι, και οι ασυμπτωματικοί και οι άρρωστοι καθόμασταν 15-20 ημέρες καραντίνα, δεν θα λυνόταν το πρόβλημα;

 

[κωλο-γερος]

Πόσο γαμωστοιχιζουν 11 εκ. τεστ;

 

[kontolagnos]

Μόσιαλος σε ρόλο λαγού:

Πιστοποιητικά εμβολιασμού COVID-19: Μια πρόταση για την κυβέρνηση και την Ευρωπαϊκή Ένωση.

Πριν από μερικούς μήνες διάφοροι πρότειναν τα πιστοποιητικά ανόσιας λόγω πρώτερης λοίμωξης από τη νόσο του COVID-19 για την επανέναρξη της οικονομίας. Η ιδέα δεν υιοθετήθηκε, καλώς κατ’ εμέ. Θα υπήρχαν μεγάλοι κίνδυνοι νέοι άνθρωποι άνθρωποι να κολλήσουν σκόπιμα για να αποκτήσουν το πιστοποιητικό. Αλλά, έτσι θα εξέθεταν τους εαυτούς τους σε μεγάλους κινδύνους ..
Δεν είναι όμως το ίδιο στην περίπτωση των εμβολιασμών, ειδικά όσον αφορά στις διεθνείς μεταφορές και στα ταξίδια.

Το ηλεκτρονικό σύστημα για COVID-19 θα μπορούσε να ξεκινήσει από την Ευρώπη. Αυτό βέβαια σημαίνει πως εάν τεθεί σε ισχύ, εάν κάποιοι δεν θέλουν να κάνουν το εμβόλιο απλά δεν θα έχουν τη δυνατότητα να ταξιδεύουν διεθνώς.

(Είναι και ανορθόγραφο το πονηρούλικο)

Οπότε, πειραματόζωο ή πορνοτουρισμός, ιδού το δίλημμα για τους συναγωνιστές
Τους καταλάβαμε από πέρυσι που το πάνε όταν έβγαζε φήμες ο ΠΟΥ ότι ο ιός δεν αφήνει ανοσία. Είναι προβλέψιμοι τουλάχιστο.

Ξεφτιλισμένοι άνθρωποι που παιζουν τα πολιτικάντικα παιχνίδια για μια θεσούλα σε ψηφοδέλτιο.

Σύντομα όλους αυτους που σέρνονται τώρα στα κανάλια και γίνονται διάσημοι με την ξεφτίλα θα τους δούμε στη βουλή

 

[centrino]

Kabourdidis χρησιμοποίησε αυτό OurWorldinData - έχει ζουμί, παίξε με τα πεδία.

Τα ερωτήματα πολλά :

100δες μπάτσοι άρρωστοι με Covid. Γιατί? Δεν τηρούσαν τα μέτρα?

100δες υγειονομικοί άρρωστοι με Covid. Ομοίως.

Το μόνο μετρήσιμο στοιχείο που έχουμε για τον βαθμό συμμόρφωσης του πληθυσμού στα απαγορευτικά μέτρα είναι η αναλογία παραβάσεων επί των κοβιντ ελέγχων που βεβαιώνονται από τους μπάτσους και αυτή είναι σταθερά μικρότερη του 5%. Εάν το κράτος δεν είναι σε θέση να επιτηρήσει την τήρηση των μέτρων τότε είτε αυτά θα πρέπει να αναθεωρηθούν ή η επιτήρηση να ενταθεί.

Τελικά μήπως απλώς τα μέτρα που εισηγούνται οι "ειδικοί" είναι αντικειμενικά ανεφάρμοστα ή απρόσφορα για μεγάλο μέρος της περιπτωσιολογίας του πραγματικού κόσμου για διάφορους λόγους? Μήπως οι δήθεν ειδικοί απλά πειραματίζονται στην καμπούρα μας βαφτίζοντας τον αυτοσχεδιαστικό τσαρλατανισμό επιστημοσύνη? Μήπως η καμπύλη κρουσμάτων έχει ως είναι διότι ο ιός είναι αδύνατο να αναχαιτιστεί με τα γενικά απαγορευτικά που ζούμε ακόμα και αν ο κόσμος συμμορφωνόταν κατά 100% επί του πεδίου? Μήπως απλά τα μέτρα που παίρνονται πλησιάζουν στον ανελαστικό πυρήνα συρρίκνωσης της πανδημίας και ποιο κάτω δεν έχει?

Και τέλος πάντων ποιοι ακριβώς είναι αυτοί οι περιβοήτοι "ειδικοί"? Η επιδημιολογία έχει πολλαπλάσια στενότερη σχέση με την στατιστική από ότι με την ιολογία. Ποιό είναι το προφίλ του "ειδικού" λοιπόν στην Ελλάδα? Διότι ο καθηγητής παθολογίας που εκφράζει δήθεν επιστημονική θέση έχει τόση σχέση με την επιδημιολογία όση ακριβώς έχει και ο μπετατζής με την ηλεκτρολογική εγκατάσταση μιας οικοδομής. Δουλεύουν μεν και οι δύο στο γιαπί αλλά καμία ειδική σχέση με το συγκεκριμένο αντικείμενο τελικά. Συνεπώς ο κος καθηγητής δεν εκφράζει επιστημονική θέση αλλά απλώς προσωπική άποψη όταν παπαρολογεί ως τηλε-μαιντανός στα κανάλια.

Μας λένε "είμαστε σε πόλεμο". Ποιοί είναι οι αξιωματικοί των επιτελείων? Η κυβέρνηση και οι "ειδικοί" των επιτροπών προφανώς - που όμως οφείλουν να το βουλώνουν και να ενημερώνουν το κοινό μόνον για τα ζητήματα που του είναι πραγματικά χρήσιμα και μόνον εκφραζόμενοι δια των επισήμων οργάνων που αυτοί συμμετέχουν και βάσει της επίσημης θέσης τους και όχι της επαγγελματικής ιδιότητας τους.

Κατ αναλογία, φαντάζεσται μεσούντος πολέμου με τους τούρκους να βγαίνουν οι επιτελικοί στα κανάλια ως υποστράτηγοι-μαιντανοί παραμονές μιας μάχης και να λένε την "προσωπική τους άποψη" για τις πολεμικές επιχειρήσεις στα τηλεπαράθυρα προκαλώντας σύγχυση σε πολίτες και στράτευμα ?

Μπορντέλο όλα λοιπόν …

 

[jean-Claud]

Αν και φτασαμε τα 100 χιλιαδες καταγεγραμμενα κρουσματα και η πανδημια σαρωνει την χωρα το θεμα ειναι ποσοι νοσουν αυτη τη στιγμη στην χωρα ποσοι ειναι ενεργοι και ποσοι συνολικα εχουν νοσησει.
Αυτη τη στιγμη στην χωρα υπαρχουν γυρω στα 100 χιλιαδες ενεργά εως 150χιλιαδες.
Συνολικα μεχρι αυτη τη στιγμη στη χωρα εχουν νοσησει γυρω στις 500 χιλιαδες σχεδον το 5% που αυτο σημαινει οτι ο ιος θα εξακολουθει να βρίσκει νεα κρουσματα.
Καθε μηνα απο εδω και περα γυρω στις 300χιλιαδες θα ειναι τα νεα κρουσματα και μεχρι τον απριλη θα εχουμε συνολικα 2 εκ κρουσματα και καταγεγραμμενα απο 200 εως 300χιλιαδες.