ΝΕΟΣ κορωνοϊός Covid-19 από τη Γουχάν (Κίνα)...

[Leclerc]

Αν έχεις 1% αρρώστους και το να είσαι θετικός ενώ είσαι άρρωστος δίνει 90% ενώ το να είσαι ψευδώς θετικός δίνει 9%, τότε ενδιαφέρει το να είσαι όντως άρρωστος ενώ είσαι θετικός που δίνει πάλι περίπου 9% (Bayes).

(90% x 1%) / ( 90% x 1% + 9% x 99%)

Το θεώρημα του Bayes το έχει διδαχθεί ο Τσιόδρας στη σχολή του άραγε; Ή περασαν πολλά χρόνια και το ξέχασε;

Έλα μωρέ τώρα ο πουθενάς, έρποντας αναρριχήθηκε στην ιατρική κοινότητα και στέρησε θέση συμβούλου στους Διογένηδες και κωλομπούρδες αυτού του κόσμου…

 

[ΝΑΣΟΣ ΑΘΑΝΑΣΙΑΔΗΣ]

https://www.ethnos.gr/ellada/134729...i-ptosi-toy-anthropoy-poy-ehtise-tin-kifisias

δεν περισσευουν τιποτα μυρια να χαρτζηλικωσει και τον Βωβο ο Μητσοτακης η δεν ειναι κολλητος του

 

[troubakhs]

https://www.ethnos.gr/ellada/134729...i-ptosi-toy-anthropoy-poy-ehtise-tin-kifisias

δεν περισσευουν τιποτα μυρια να χαρτζηλικωσει και τον Βωβο ο Μητσοτακης η δεν ειναι κολλητος του

γιατι εχω την εντυπωση τυπε οτι εργολαβια αυτος θα εκανε τον βοτανικο? ρε λες?

 

[ΝΑΣΟΣ ΑΘΑΝΑΣΙΑΔΗΣ]

https://www.ethnos.gr/ellada/134729...i-ptosi-toy-anthropoy-poy-ehtise-tin-kifisias

δεν περισσευουν τιποτα μυρια να χαρτζηλικωσει και τον Βωβο ο Μητσοτακης η δεν ειναι κολλητος του

γιατι εχω την εντυπωση τυπε οτι εργολαβια αυτος θα εκανε τον βοτανικο? ρε λες?

ειναι οι επιτυχημενοι επιχειρηματιες τυπε,που μπορουν και το κρατος δεν μπορει.
απλα με την πρωτη στραβη ζητιανευουν απο τους φορους του κοσμου.
ενταξει,ο Βασιλακης δεν τα ζητησε,τα εδωσε με την γνωστη δουλικοτητα ο Μητσοτακης,απο την τσεπη του βεβαια

 

[tomahok]

https://www.ethnos.gr/ellada/134729...i-ptosi-toy-anthropoy-poy-ehtise-tin-kifisias

δεν περισσευουν τιποτα μυρια να χαρτζηλικωσει και τον Βωβο ο Μητσοτακης η δεν ειναι κολλητος του

γιατι εχω την εντυπωση τυπε οτι εργολαβια αυτος θα εκανε τον βοτανικο? ρε λες?

ειναι οι επιτυχημενοι επιχειρηματιες τυπε,που μπορουν και το κρατος δεν μπορει.
απλα με την πρωτη στραβη ζητιανευουν απο τους φορους του κοσμου.
ενταξει,ο Βασιλακης δεν τα ζητησε,τα εδωσε με την γνωστη δουλικοτητα ο Μητσοτακης,απο την τσεπη του βεβαια

Τώρα γίνεσαι μαλακάς.
Προσφέρει στο κράτος ο άνθρωπος πληρώνοντας φόρους. Πάλι καλά που έχουμε καμία δεκαριά Βασιλακιδες αλλιώς θα είχαμε πάει κατά διαόλου

 

[CLOSER822]

Ετσι παει....αυτος πληρωνει φορους καλυτερα ,θα παταει τα πληκτρα στο ημπανκινγκ πιο σωστα..ενω εμας μας εκανε μπετονιερα μαλλον ,οχι μανουλα οπως αυτον .....και μας πανε σερι για λουκετο χωρις να εχουμε δανεια η ανοιγματα ,ενω σε αυτον δινουν με την σεσουλα...

 

[κωλο-γερος]

Ετσι παει....αυτος πληρωνει φορους καλυτερα ,θα παταει τα πληκτρα στο ημπανκινγκ πιο σωστα..ενω εμας μας εκανε μπετονιερα μαλλον ,οχι μανουλα οπως αυτον .....και μας πανε σερι για λουκετο χωρις να εχουμε δανεια η ανοιγματα ,ενω σε αυτον δινουν με την σεσουλα...

Θα παρουμε 435 ολοκληρα ευρουλακια, τυπε, να πληρώσουμε τα τέλη κυκλοφορίας, μην είσαι αχάριστος.

 

[troubakhs]

Ετσι παει....αυτος πληρωνει φορους καλυτερα ,θα παταει τα πληκτρα στο ημπανκινγκ πιο σωστα..ενω εμας μας εκανε μπετονιερα μαλλον ,οχι μανουλα οπως αυτον .....και μας πανε σερι για λουκετο χωρις να εχουμε δανεια η ανοιγματα ,ενω σε αυτον δινουν με την σεσουλα...

Θα παρουμε 435 ολοκληρα ευρουλακια, τυπε, να πληρώσουμε τα τέλη κυκλοφορίας, μην είσαι αχάριστος.

534 θες να πεις.... ολακερα και κολαριστα μην ειμαστε αδικοι

 

[κωλο-γερος]

Δεν υπάρχει Θεός (πλέον) ρε πουστημ.

Πέθανε ο Μαραντόνα.

 

[tomahok]

Ετσι παει....αυτος πληρωνει φορους καλυτερα ,θα παταει τα πληκτρα στο ημπανκινγκ πιο σωστα..ενω εμας μας εκανε μπετονιερα μαλλον ,οχι μανουλα οπως αυτον .....και μας πανε σερι για λουκετο χωρις να εχουμε δανεια η ανοιγματα ,ενω σε αυτον δινουν με την σεσουλα...

Θα παρουμε 435 ολοκληρα ευρουλακια, τυπε, να πληρώσουμε τα τέλη κυκλοφορίας, μην είσαι αχάριστος.

Είσαι ψεκασμενος.

 

[celebre]

Ετσι παει....αυτος πληρωνει φορους καλυτερα ,θα παταει τα πληκτρα στο ημπανκινγκ πιο σωστα..ενω εμας μας εκανε μπετονιερα μαλλον ,οχι μανουλα οπως αυτον .....και μας πανε σερι για λουκετο χωρις να εχουμε δανεια η ανοιγματα ,ενω σε αυτον δινουν με την σεσουλα...

Θα παρουμε 435 ολοκληρα ευρουλακια, τυπε, να πληρώσουμε τα τέλη κυκλοφορίας, μην είσαι αχάριστος.

534 θες να πεις.... ολακερα και κολαριστα μην ειμαστε αδικοι

Να ρθω για καλαντα δηλαδη?

 

[troubakhs]

Ετσι παει....αυτος πληρωνει φορους καλυτερα ,θα παταει τα πληκτρα στο ημπανκινγκ πιο σωστα..ενω εμας μας εκανε μπετονιερα μαλλον ,οχι μανουλα οπως αυτον .....και μας πανε σερι για λουκετο χωρις να εχουμε δανεια η ανοιγματα ,ενω σε αυτον δινουν με την σεσουλα...

Θα παρουμε 435 ολοκληρα ευρουλακια, τυπε, να πληρώσουμε τα τέλη κυκλοφορίας, μην είσαι αχάριστος.

534 θες να πεις.... ολακερα και κολαριστα μην ειμαστε αδικοι

Να ρθω για καλαντα δηλαδη?

εγω πενομαι
να πας στον παππου που ειναι απλας και θα σου δωσει τουλαχιστον 2 κουραμπιεδες

 

[κωλο-γερος]

Ετσι παει....αυτος πληρωνει φορους καλυτερα ,θα παταει τα πληκτρα στο ημπανκινγκ πιο σωστα..ενω εμας μας εκανε μπετονιερα μαλλον ,οχι μανουλα οπως αυτον .....και μας πανε σερι για λουκετο χωρις να εχουμε δανεια η ανοιγματα ,ενω σε αυτον δινουν με την σεσουλα...

Θα παρουμε 435 ολοκληρα ευρουλακια, τυπε, να πληρώσουμε τα τέλη κυκλοφορίας, μην είσαι αχάριστος.

534 θες να πεις.... ολακερα και κολαριστα μην ειμαστε αδικοι

Να ρθω για καλαντα δηλαδη?

Μόνο αν πεις ότι είναι κομψή.
(Εγώ πάντως έμπαινα).

 

[celebre]

Ετσι παει....αυτος πληρωνει φορους καλυτερα ,θα παταει τα πληκτρα στο ημπανκινγκ πιο σωστα..ενω εμας μας εκανε μπετονιερα μαλλον ,οχι μανουλα οπως αυτον .....και μας πανε σερι για λουκετο χωρις να εχουμε δανεια η ανοιγματα ,ενω σε αυτον δινουν με την σεσουλα...

Θα παρουμε 435 ολοκληρα ευρουλακια, τυπε, να πληρώσουμε τα τέλη κυκλοφορίας, μην είσαι αχάριστος.

534 θες να πεις.... ολακερα και κολαριστα μην ειμαστε αδικοι

Να ρθω για καλαντα δηλαδη?

Μόνο αν πεις ότι είναι κομψή.
(Εγώ πάντως έμπαινα).

Aμα μπεις μπορεις να κανονισεις να χουμε καμια τυχη κι εμεις που δεν ειμαστε μεγαλοεπιχειρηματιες ?

 

[celebre]

Ετσι παει....αυτος πληρωνει φορους καλυτερα ,θα παταει τα πληκτρα στο ημπανκινγκ πιο σωστα..ενω εμας μας εκανε μπετονιερα μαλλον ,οχι μανουλα οπως αυτον .....και μας πανε σερι για λουκετο χωρις να εχουμε δανεια η ανοιγματα ,ενω σε αυτον δινουν με την σεσουλα...

Θα παρουμε 435 ολοκληρα ευρουλακια, τυπε, να πληρώσουμε τα τέλη κυκλοφορίας, μην είσαι αχάριστος.

534 θες να πεις.... ολακερα και κολαριστα μην ειμαστε αδικοι

Να ρθω για καλαντα δηλαδη?

εγω πενομαι
να πας στον παππου που ειναι απλας και θα σου δωσει τουλαχιστον 2 κουραμπιεδες

Αντε επειδη σε συμπαθησα θα σου φερω τον εναν

 

[voltaire45]

Άκου βλακάκο Voltaire. Πες με Αλβανό, πες με Βούλγαρο, πες με Κογκολέζο. Το ότι είσαι αγράμματος δεν αλλάζει. Αν ήξερες ελληνικά λοιπόν θα διάβαζες ότι το άρθρο γράφει πως οι εργάτες έρχονται μαζικά με πούλμαν και για λίγους (ίσως ψευδώς) θετικούς σε μερικά από αυτά επέστρεψαν πίσω (ορθώς κατ εμέ) ολόκληρα τα πούλμαν.

Πάμε τώρα πάλι το απλό πρόβλημα που δε χρειάζεται καν πράξεις και περιμένω να το απαντήσεις:
Έχουμε μια ομάδα 1000 ατόμων από τους οποίους 950 χωρίς κορωνοϊό και 50 με κορωνοϊό, και μια άλλη ομάδα 1000 ατόμων από τους οποίους 700 χωρίς κορωνοϊό και 300 με κορωνοϊό. Αν διεξάγουμε rapid test σε όλους, σε ποια ομάδα θα προκύψουν περισσότεροι ψευδώς θετικοί;

ΣΤΑ ΑΡΧΙΔΙΑ ΜΑΣ η ηλίθια ερώτηση σου σχετικά με τα τεστ. Όσα περισσότερα τεστ γίνονται τόσα θα περισσότερα θα είναι τα ψευδώς θετικά, τα ψευδώς αρνητικά, τα πραγματικά θετικά και τα πραγματικά αρνητικά. Και λοιπόν;
ΣΤΑ ΑΡΧΙΔΙΑ ΜΑΣ τα ψευδώς θετικά τεστ. Το πρόβλημα είναι να τα ψευδώς αρνητικά.

Πάλι δεν κατάλαβες αγράμματε αστοιχείωτε. Θα σου το πω τελευταία φορά:
ΟΣΟΙ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟΙ ΕΙΝΑΙ ΟΙ ΥΓΙΕΙΣ ΣΕ ΜΙΑ ΟΜΑΔΑ ΔΕΙΓΜΑΤΩΝ, ΤΟΣΟ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΑ ΘΑ ΕΙΝΑΙ ΤΑ ΨΕΥΔΩΣ ΘΕΤΙΚΑ ΠΟΥ ΘΑ ΠΑΡΕΙΣ. ΚΑΙ ΦΥΣΙΚΑ ΟΤΑΝ ΚΑΝΕΙΣ ΤΕΣΤ ΣΕ ΠΛΑΤΕΙΕΣ, ΔΡΟΜΟΥΣ ΚΑΙ ΣΥΝΟΡΑ ΔΕΝ ΠΕΡΙΜΕΝΕΙΣ ΜΕΓΑΛΟ ΠΟΣΟΣΤΟ ΑΣΘΕΝΩΝ.

Ένα παραδοσιακό πρόβλημα ιατρικής/στατιστικής είναι το εξής:
Αν σε έναν πληθυσμό είναι μολυσμένοι 1 στους 1000 και έχουμε ένα τεστ που δίνει 5% ψευδώς θετικά, τι πιθανότητα υπάρχει να είναι όντως θετικός ένας τυχαίος άνθρωπος που θα εξετάσουμε και θα βγει θετικός από το τεστ;
Η απάντηση ΒΛΑΚΑ δεν είναι 95% αλλά 2%. Πίσω στην τρύπα σου τώρα και ξαναμίλα όταν μάθεις μαθηματικά και αποκτήσεις κριτική σκέψη.

Αν έχεις 1% αρρώστους και το να είσαι θετικός ενώ είσαι άρρωστος δίνει 90% ενώ το να είσαι ψευδώς θετικός δίνει 9%, τότε ενδιαφέρει το να είσαι όντως άρρωστος ενώ είσαι θετικός που δίνει πάλι περίπου 9% (Bayes).

(90% x 1%) / ( 90% x 1% + 9% x 99%)

Αυτό ακριβώς προσπαθώ να πω στον βλάκα Αλβανό ρε τύπε.

Ότι για να υπολογίσεις την πιθανότητα να είναι κάποιος μολυσμένος αν το τεστ βγει θετικό χρειάζεται να ξέρεις και την ευαισθησία, δηλαδή πόσα είναι τα ψευδώς αρνητικά (Αληθώς θετικά = 100 - ψευδώς αρνητικά).

Αλλά σιγά μην καταλάβει ο Αλβανός τον Bayes.

 

[Eraser..]

Ετσι παει....αυτος πληρωνει φορους καλυτερα ,θα παταει τα πληκτρα στο ημπανκινγκ πιο σωστα..ενω εμας μας εκανε μπετονιερα μαλλον ,οχι μανουλα οπως αυτον .....και μας πανε σερι για λουκετο χωρις να εχουμε δανεια η ανοιγματα ,ενω σε αυτον δινουν με την σεσουλα...

Θα παρουμε 435 ολοκληρα ευρουλακια, τυπε, να πληρώσουμε τα τέλη κυκλοφορίας, μην είσαι αχάριστος.

534 θες να πεις.... ολακερα και κολαριστα μην ειμαστε αδικοι

Να ρθω για καλαντα δηλαδη?

εγω πενομαι
να πας στον παππου που ειναι απλας και θα σου δωσει τουλαχιστον 2 κουραμπιεδες

Αντε επειδη σε συμπαθησα θα σου φερω τον εναν

Και τον αλλον εγώ, μεσω webex...

Θείο αν τα πούμε διαδυκτιακά θα μας πληρώσουν σε bitcoin!

 

[kolompourdas]

Αυτό ακριβώς προσπαθώ να πω στον βλάκα Αλβανό ρε τύπε.

Ότι για να υπολογίσεις την πιθανότητα να είναι κάποιος μολυσμένος αν το τεστ βγει θετικό χρειάζεται να ξέρεις και την ευαισθησία, δηλαδή πόσα είναι τα ψευδώς αρνητικά (Αληθώς θετικά = 100 - ψευδώς αρνητικά).

Αλλά σιγά μην καταλάβει ο Αλβανός τον Bayes.

ΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧ
Ναι περιμένω εσένα να μου εξηγήσεις το θεώρημα του bayes.

Στο γνωστό πρόβλημα που ανέφερα η εκφώνηση είναι ξεκάθαρη. ΕΣΤΩ ΜΙΑ ΑΣΘΕΝΕΙΑ ΜΕ ΜΟΛΥΣΜΕΝΟΥΣ 1 ΣΤΑ 1000 ΑΤΟΜΑ ΚΑΙ ΕΝΑ ΤΕΣΤ ΜΕ ΒΑΘΜΟ ΨΕΥΔΩΣ ΘΕΤΙΚΩΝ 5% ΚΑΙ ΧΩΡΙΣ ΨΕΥΔΗ ΑΡΝΗΤΙΚΑ.

Και μην πεις ότι δεν υπάρχει τεστ χωρίς βαθμό ψευδώς αρνητικών. Η εκφώνηση στο συγκεκριμένο πρόβλημα είναι αυτή. Αν θέλεις να συνυπολογίσεις και τα ψευδή αρνητικά απλά κάνε τις γαμημένες πράξεις. ΒΛΑΚΑ.

 

[voltaire45]

Αυτό ακριβώς προσπαθώ να πω στον βλάκα Αλβανό ρε τύπε.

Ότι για να υπολογίσεις την πιθανότητα να είναι κάποιος μολυσμένος αν το τεστ βγει θετικό χρειάζεται να ξέρεις και την ευαισθησία, δηλαδή πόσα είναι τα ψευδώς αρνητικά (Αληθώς θετικά = 100 - ψευδώς αρνητικά).

Αλλά σιγά μην καταλάβει ο Αλβανός τον Bayes.

ΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧ
Ναι περιμένω εσένα να μου εξηγήσεις το θεώρημα του bayes.

Στο γνωστό πρόβλημα που ανέφερα η εκφώνηση είναι ξεκάθαρη. ΕΣΤΩ ΜΙΑ ΑΣΘΕΝΕΙΑ ΜΕ ΜΟΛΥΣΜΕΝΟΥΣ 1 ΣΤΑ 1000 ΑΤΟΜΑ ΚΑΙ ΕΝΑ ΤΕΣΤ ΜΕ ΒΑΘΜΟ ΨΕΥΔΩΣ ΘΕΤΙΚΩΝ 5% ΚΑΙ ΧΩΡΙΣ ΨΕΥΔΗ ΑΡΝΗΤΙΚΑ.

Και μην πεις ότι δεν υπάρχει τεστ χωρίς βαθμό ψευδώς αρνητικών. Η εκφώνηση στο συγκεκριμένο πρόβλημα είναι αυτή. Αν θέλεις να συνυπολογίσεις και τα ψευδή αρνητικά απλά κάνε τις γαμημένες πράξεις. ΒΛΑΚΑ.

1) Ως Αλβανός είσαι ψεύτης.

Η εκφώνηση ήταν:

Ένα παραδοσιακό πρόβλημα ιατρικής/στατιστικής είναι το εξής:
Αν σε έναν πληθυσμό είναι μολυσμένοι 1 στους 1000 και έχουμε ένα τεστ που δίνει 5% ψευδώς θετικά, τι πιθανότητα υπάρχει να είναι όντως θετικός ένας τυχαίος άνθρωπος που θα εξετάσουμε και θα βγει θετικός από το τεστ;
Η απάντηση ΒΛΑΚΑ δεν είναι 95% αλλά 2%. Πίσω στην τρύπα σου τώρα και ξαναμίλα όταν μάθεις μαθηματικά και αποκτήσεις κριτική σκέψη.

Έλεγε πουθενά για ψευδώς αρνητικά;;;;;
Μπα, δεν έλεγε.
Τώρα τα πρόσθεσε ο Αλβανός και λέει ότι εννοούνταν, παρόλο ότι παραδέχεται ότι δεν είναι δυνατόν να υπάρχει τέτοιο τεστ.


2) Ως Αλβανός είσαι αγράμματος και δεν ξέρεις ούτε ποσοστά ούτε πράξεις.

Τα βάζουμε λοιπόν στον τύπο που ποστάρισε ο ggthd.

(100% x 1%) / (100% x 1% + 5% x 99%) = 100 / (100 + 495) = 100 / 595 = 0,168 δηλαδή πιθανότητα 16,8%

 

[since1991]