Νέα

ΝΕΟΣ κορωνοϊός Covid-19 από τη Γουχάν (Κίνα)...

  • Μέλος που άνοιξε το νήμα CLOSER822
  • Ημερομηνία ανοίγματος
  • Απαντήσεις 105K
  • Εμφανίσεις 3M
  • Tagged users Καμία
  • Βλέπουν το thread αυτή τη στιγμή 15 άτομα (0 μέλη και 15 επισκέπτες)

pezoporos

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
25 Ιουν 2009
Μηνύματα
5.571
Κριτικές
8
Like
3.402
Πόντοι
786
ο ερικ σε λίγο θα αρχίσει να ρετάρει,
δεν βγάζει την χρονιά
 

kontolagnos

Ανώτερος
Εγγρ.
2 Μαρ 2007
Μηνύματα
31.671
Κριτικές
1
Like
36.104
Πόντοι
6.256
Πρέπει να καταλάβετε ΖΩΑ ότι όλα αυτά τα χρήματα σε απελπιστικά τεράστιο ποσοστό προέρχονται από πακέτα στήριξης και χρηματοδοτήσεις που παίρνουμε ΧΡΟΝΙΑ ΤΩΡΑ από την Ευρωπαϊκή ένωση που τόσο μισείτε. Και την μισείτε ΖΩΑ γιατί είναι - και το αποδεικνύει με τις πράξεις της, πραγματική Ευρωπαϊκή Ένωση, ενώ η δική σας "Ένωση Σοβιετικών Σοσιαλιστικών Δημοκρατιών" πήγε ΣΤΟ ΔΙΑΟΛΟ. Σάλτα γαμηθείτε τώρα νόθα του Φίλη και του Κουτσούμπα.
μισητη εε αλλα τα φραγκα τα επαιρναν 4μιση χρονια
και οι ευρωβουλευτες του κκε αμισθοι ειναι?
 

pezoporos

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
25 Ιουν 2009
Μηνύματα
5.571
Κριτικές
8
Like
3.402
Πόντοι
786
μπα, γώ νομίζω ότι ο έρικ είναι ο τιγράκης με ηρεμιστικά
 

kolompourdas

Σεβαστός
Εγγρ.
10 Μαρ 2012
Μηνύματα
3.644
Like
3.031
Πόντοι
1.706
Φαντάσου πόσο πάτο έχει πιάσει η κυβέρνηση για να μπορούν να την ξεμπροστιάσουν πουθενάδες συριζαίοι όπως Τριανταφυλλίδης, Γιαννούλης, κλπ:confused: .
 

kinks

Μέλος
Εγγρ.
8 Ιουν 2006
Μηνύματα
2.318
Like
711
Πόντοι
96
Το κράτος θα χάσει πολλαπλάσια μεσομακροπρόθεσμα από διαφυγόντες φόρους κτλ σε σχέση με το ύψος της χρηματοδότησης της, αν αφήσει την Aegean να φαλήρει.

Ο πολίτης θα χάσει πολλαπλάσια εάν το μεταφορικό κενό που θα αφήσει η Aegean αν φαλήρει το καλύψει πχ η λουφτχάνσα.

Δικαιώματα προστασίας της δουλειάς τους δεν έχουν μόνον τα λαμόγια της ΔΕΗ και των υπόλοιπων κρατικοδίαιτων εταιριών αλλά και οι αεροπορικές - η Aegean αποτελεί de facto τον εθνικό μας αερομεταφορέα.

Ηλίθιοι.

Συμφωνώ.
΄Όλοι όσοι σκούζουν για την Aegean, θεωρούν απόλυτα φυσιολογικό να δίνονται ΚΑΘΕ χρόνο λεφτά στις καταβόθρες των "Δημόσιων" Οργανισμών. Μόνο ο ΟΣΕ μας έχει στοιχίσει 10 δις, η ΟΑ έμπαινε μέσα 1εκ. € την ημέρα και όλοι πληρώνουμε ΚΑΘΕ χρόνο στην ΕΡΤ 180 εκ.

Από την Aegean το κράτος θα τα εισπράξει πίσω, από τις "κερδοφόρες" κατά Κασσιανή Δημόσιες Επιχειρήσεις, ΠΟΤΕ.
 

Eric(4)

Σεβαστός
Εγγρ.
7 Νοε 2020
Μηνύματα
3.883
Like
3.030
Πόντοι
1.706
Υπομονη λιγο ακομα και μετα συριζα για 30 χρονια
 

dik

Μέλος
Εγγρ.
12 Απρ 2006
Μηνύματα
2.087
Like
798
Πόντοι
96
Πρέπει να καταλάβετε ΖΩΑ ότι όλα αυτά τα χρήματα σε απελπιστικά τεράστιο ποσοστό προέρχονται από πακέτα στήριξης και χρηματοδοτήσεις που παίρνουμε ΧΡΟΝΙΑ ΤΩΡΑ από την Ευρωπαϊκή ένωση που τόσο μισείτε. Και την μισείτε ΖΩΑ γιατί είναι - και το αποδεικνύει με τις πράξεις της, πραγματική Ευρωπαϊκή Ένωση, ενώ η δική σας "Ένωση Σοβιετικών Σοσιαλιστικών Δημοκρατιών" πήγε ΣΤΟ ΔΙΑΟΛΟ. Σάλτα γαμηθείτε τώρα νόθα του Φίλη και του Κουτσούμπα.

Μάλλον δεν έχεις καταλάβει πόσο πολύ μοιάζει η ΕΣΣΔ με την ΕΕ. Με τον καιρό θα γίνει. Είναι αναπόφευκτο.
 

kolompourdas

Σεβαστός
Εγγρ.
10 Μαρ 2012
Μηνύματα
3.644
Like
3.031
Πόντοι
1.706
Άκου βλακάκο Voltaire. Πες με Αλβανό, πες με Βούλγαρο, πες με Κογκολέζο. Το ότι είσαι αγράμματος δεν αλλάζει. Αν ήξερες ελληνικά λοιπόν θα διάβαζες ότι το άρθρο γράφει πως οι εργάτες έρχονται μαζικά με πούλμαν και για λίγους (ίσως ψευδώς) θετικούς σε μερικά από αυτά επέστρεψαν πίσω (ορθώς κατ εμέ) ολόκληρα τα πούλμαν.

Πάμε τώρα πάλι το απλό πρόβλημα που δε χρειάζεται καν πράξεις και περιμένω να το απαντήσεις:
Έχουμε μια ομάδα 1000 ατόμων από τους οποίους 950 χωρίς κορωνοϊό και 50 με κορωνοϊό, και μια άλλη ομάδα 1000 ατόμων από τους οποίους 700 χωρίς κορωνοϊό και 300 με κορωνοϊό. Αν διεξάγουμε rapid test σε όλους, σε ποια ομάδα θα προκύψουν περισσότεροι ψευδώς θετικοί;

ΣΤΑ ΑΡΧΙΔΙΑ ΜΑΣ η ηλίθια ερώτηση σου σχετικά με τα τεστ. Όσα περισσότερα τεστ γίνονται τόσα θα περισσότερα θα είναι τα ψευδώς θετικά, τα ψευδώς αρνητικά, τα πραγματικά θετικά και τα πραγματικά αρνητικά. Και λοιπόν;
ΣΤΑ ΑΡΧΙΔΙΑ ΜΑΣ τα ψευδώς θετικά τεστ. Το πρόβλημα είναι να τα ψευδώς αρνητικά.
Πάλι δεν κατάλαβες αγράμματε αστοιχείωτε. Θα σου το πω τελευταία φορά:
ΟΣΟΙ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟΙ ΕΙΝΑΙ ΟΙ ΥΓΙΕΙΣ ΣΕ ΜΙΑ ΟΜΑΔΑ ΔΕΙΓΜΑΤΩΝ, ΤΟΣΟ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΑ ΘΑ ΕΙΝΑΙ ΤΑ ΨΕΥΔΩΣ ΘΕΤΙΚΑ ΠΟΥ ΘΑ ΠΑΡΕΙΣ. ΚΑΙ ΦΥΣΙΚΑ ΟΤΑΝ ΚΑΝΕΙΣ ΤΕΣΤ ΣΕ ΠΛΑΤΕΙΕΣ, ΔΡΟΜΟΥΣ ΚΑΙ ΣΥΝΟΡΑ ΔΕΝ ΠΕΡΙΜΕΝΕΙΣ ΜΕΓΑΛΟ ΠΟΣΟΣΤΟ ΑΣΘΕΝΩΝ.

Ένα παραδοσιακό πρόβλημα ιατρικής/στατιστικής είναι το εξής:
Αν σε έναν πληθυσμό είναι μολυσμένοι 1 στους 1000 και έχουμε ένα τεστ που δίνει 5% ψευδώς θετικά, τι πιθανότητα υπάρχει να είναι όντως θετικός ένας τυχαίος άνθρωπος που θα εξετάσουμε και θα βγει θετικός από το τεστ;
Η απάντηση ΒΛΑΚΑ δεν είναι 95% αλλά 2%. Πίσω στην τρύπα σου τώρα και ξαναμίλα όταν μάθεις μαθηματικά και αποκτήσεις κριτική σκέψη.

Έγραψες - ως συνήθως- μια μπούρδα και επιμένεις.

Όλα τα επόμενα που έγραψες ήταν μπούρδες.
Αν εννοείς μπούρδα ένα από τα κλασικότερα προβλήματα στατιστικής ιατρικής που διδάσκεται εδώ και δεκαετίες, τότε έχεις σοβαρό πρόβλημα.
Όσο περισσότεροι είναι οι υγιείς που θα εξετάσεις, τόσο περισσότερα ψευδώς θετικά θα πάρεις. Είναι fact. Τέλος. Αν δεν μπορείς να το καταλάβεις πρέπει να επαναλάβεις τα μαθηματικά που σου μάθαιναν στο σχολείο.

Από εκεί και πέρα, προσωπικά δεν γνωρίζω πόσοι ακριβώς βρέθηκαν θετικοί. Αυτό που σχολίασα και έκρινα αρνητικά ήταν το γεγονός ότι ζητάς αρνητικό μοριακό τεστ από κάποιον που περνάει τα σύνορα αλλά παράλληλα βασίζεσαι σε rapid test. Έχοντας λοιπόν ως δεδομένο ότι όλοι όσοι προσέρχονται στα σύνορα έχουν (αληθινό) αρνητικό μοριακό τεστ, αυτό σημαίνει ότι εφαρμόζεις rapid test σε ένα δείγμα που αποτελείται μόνο από υγιείς και άρα αυξάνεις στο μέγιστο την πιθανότητα των ψευδώς θετικών.
 

kolompourdas

Σεβαστός
Εγγρ.
10 Μαρ 2012
Μηνύματα
3.644
Like
3.031
Πόντοι
1.706
Αν στη ζωή σου συναναστρεφόσουν με υψηλού μορφωτικού και νοητικού επιπέδου ανθρώπους θα είχες μάθει μέχρι τώρα ότι οι σοβαροί και πραγματικά ικανοί άνθρωποι απαξιούν και αποθαρρύνονται να ασχοληθούν με την πολιτική λόγω των ίδιων των πολιτικών και της κατάστασης που επικρατεί εντός τους. Γι αυτό και βλέπεις μόνο κλοουν και τραγέλαφους στα έδρανα.


:2funny::2funny::2funny:

Που συνάζεται κύριε ακαδημαϊκέ, στην Εθνική Βιβλιοθήκη;
Παίζει να καταδεχτείτε να έρθετε για ένα ποτό στο Witzwork όταν με το καλό στρώσουν τα πράγματα; :confused:
Πάντως εσύ που έχεις ψηφίσει Τζήμερο και ασπάζεσαι Άδωνι πρέπει να έχεις δεχθεί πρόσκληση από όλες τις λέσχες διανοούμενων.:confused: .


Οι διανοούμενοι είναι συνήθως αριστερά κατακάθια που ζουν στην "Καλλίπολη" του Πλάτωνα, δεν θέλω παρτίδες μαζί τους.
Ναι γιατί είναι γνωστό ότι πρέπει οπωσδήποτε να είσαι αριστερός, δεξιός, κεντρώος, κεντροδεξιός, κεντροαριστερός, και πάει λέγοντας. Όπως πρέπει οπωσδήποτε να είσαι ολυμπιακός, παναθηναϊκός, παοκ, κλπ.
Πήγαινε παίξε το πουλάκι σου λέω εγώ.
 
Δ

Διαγραμμένο μέλος 186072

Επισκέπτης
Ερωτησεις κοινης λογικης...

1) Η εταιρια ειναι στα προθυρα ...φαληρισματος για να θετονται τετοια ζητηματα του στυλ οτι το κρατος πρεπει να βαλει πλατη εδω και τωρα γιατι αλλιως θα φαληρισει?

2) Η εταιρια δεν εχει μηπως επαρκη ρευστοτητα? Τις γαμημενες τις οικονομικες καταστασεις τις εχει ανοιξει κανεις?

hZ5NkcX.png


Απο 270 μετρητα περυσι τον Ιανουαριο πηγε στα 505 εκατομμυρια φετος τον Ιανουαριο και 421 εκατομμυρια στα τελη σεπτεμβρη, με μια αυξηση στα δανεια κατα 100 εκατομμυρια. Ταυτοχρονα αυξησε το συνολο των περιουσιακων της στοιχειων.

3) Η εταιρια -που αποδεδειγμενα δεν εχει προβλημα ρευστοτητας με βαση τα οικονομικα της στοιχεια- εκανε προσπαθεια να βρει χρηματοδοτηση στις τραπεζες και απετυχε? Εκανε μηπως προσπαθεια να βρει λεφτα σε αυξηση Μ/Κ και απετυχε? Εκανε μηπως προσπαθεια downsizing και εκποιηση assets για αντληση ρευστοτητας η οποια απετυχε? Για ποιο λογο το δημοσιο να γινει απευθειας δανειστης οταν δεν συντρεχουν οι παραπανω λογοι? Να μιλαμε για lender of last resort αν ολα τα υπολοιπα αποτυχουν να το συζητησουμε... αλλα κατι τετοιο δε συμβαινει.

4) Φθασαμε σοβαρα στο σημειο να λεμε οτι η aegean ειναι too big to fail? Με το σκεπτικο των φορων που θα χαθουν και των εθνικων συμφεροντων που πληττονται θα μπορουσαν να ενταχθουν ΕΚΑΤΟΝΤΑΔΕΣ εταιριες σε μια μεγαλη λιστα που θα επρεπε να παρουν κρατικο χρημα, απο ενα κρατος που ΔΕΝ εχει χρημα να δωσει.
 

el toro

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
24 Νοε 2013
Μηνύματα
1.174
Κριτικές
1
Like
1.308
Πόντοι
216
Ωραίο πράγμα η κριτική όταν δεν έχεις την ευθύνη!!!! :heavymetalbig::heavymetalbig:
 

Eric(4)

Σεβαστός
Εγγρ.
7 Νοε 2020
Μηνύματα
3.883
Like
3.030
Πόντοι
1.706
Καλα ρε ντουγανια ποιος σας ειπε οτι τα 120 μυρια που δινουν στον Βασιλακη θα τα δωσει η ΕΕ ; Απο που αγοραζετε σανο ; Λεφτα δικα σας και δικα μου ειναι ρε ταγαρια
 

kinks

Μέλος
Εγγρ.
8 Ιουν 2006
Μηνύματα
2.318
Like
711
Πόντοι
96
Άκου βλακάκο Voltaire. Πες με Αλβανό, πες με Βούλγαρο, πες με Κογκολέζο. Το ότι είσαι αγράμματος δεν αλλάζει. Αν ήξερες ελληνικά λοιπόν θα διάβαζες ότι το άρθρο γράφει πως οι εργάτες έρχονται μαζικά με πούλμαν και για λίγους (ίσως ψευδώς) θετικούς σε μερικά από αυτά επέστρεψαν πίσω (ορθώς κατ εμέ) ολόκληρα τα πούλμαν.

Πάμε τώρα πάλι το απλό πρόβλημα που δε χρειάζεται καν πράξεις και περιμένω να το απαντήσεις:
Έχουμε μια ομάδα 1000 ατόμων από τους οποίους 950 χωρίς κορωνοϊό και 50 με κορωνοϊό, και μια άλλη ομάδα 1000 ατόμων από τους οποίους 700 χωρίς κορωνοϊό και 300 με κορωνοϊό. Αν διεξάγουμε rapid test σε όλους, σε ποια ομάδα θα προκύψουν περισσότεροι ψευδώς θετικοί;

ΣΤΑ ΑΡΧΙΔΙΑ ΜΑΣ η ηλίθια ερώτηση σου σχετικά με τα τεστ. Όσα περισσότερα τεστ γίνονται τόσα θα περισσότερα θα είναι τα ψευδώς θετικά, τα ψευδώς αρνητικά, τα πραγματικά θετικά και τα πραγματικά αρνητικά. Και λοιπόν;
ΣΤΑ ΑΡΧΙΔΙΑ ΜΑΣ τα ψευδώς θετικά τεστ. Το πρόβλημα είναι να τα ψευδώς αρνητικά.
Πάλι δεν κατάλαβες αγράμματε αστοιχείωτε. Θα σου το πω τελευταία φορά:
ΟΣΟΙ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟΙ ΕΙΝΑΙ ΟΙ ΥΓΙΕΙΣ ΣΕ ΜΙΑ ΟΜΑΔΑ ΔΕΙΓΜΑΤΩΝ, ΤΟΣΟ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΑ ΘΑ ΕΙΝΑΙ ΤΑ ΨΕΥΔΩΣ ΘΕΤΙΚΑ ΠΟΥ ΘΑ ΠΑΡΕΙΣ. ΚΑΙ ΦΥΣΙΚΑ ΟΤΑΝ ΚΑΝΕΙΣ ΤΕΣΤ ΣΕ ΠΛΑΤΕΙΕΣ, ΔΡΟΜΟΥΣ ΚΑΙ ΣΥΝΟΡΑ ΔΕΝ ΠΕΡΙΜΕΝΕΙΣ ΜΕΓΑΛΟ ΠΟΣΟΣΤΟ ΑΣΘΕΝΩΝ.

Ένα παραδοσιακό πρόβλημα ιατρικής/στατιστικής είναι το εξής:
Αν σε έναν πληθυσμό είναι μολυσμένοι 1 στους 1000 και έχουμε ένα τεστ που δίνει 5% ψευδώς θετικά, τι πιθανότητα υπάρχει να είναι όντως θετικός ένας τυχαίος άνθρωπος που θα εξετάσουμε και θα βγει θετικός από το τεστ;
Η απάντηση ΒΛΑΚΑ δεν είναι 95% αλλά 2%. Πίσω στην τρύπα σου τώρα και ξαναμίλα όταν μάθεις μαθηματικά και αποκτήσεις κριτική σκέψη.

Έγραψες - ως συνήθως- μια μπούρδα και επιμένεις.

Όλα τα επόμενα που έγραψες ήταν μπούρδες.
Αν εννοείς μπούρδα ένα από τα κλασικότερα προβλήματα στατιστικής ιατρικής που διδάσκεται εδώ και δεκαετίες, τότε έχεις σοβαρό πρόβλημα.
Όσο περισσότεροι είναι οι υγιείς που θα εξετάσεις, τόσο περισσότερα ψευδώς θετικά θα πάρεις. Είναι fact. Τέλος. Αν δεν μπορείς να το καταλάβεις πρέπει να επαναλάβεις τα μαθηματικά που σου μάθαιναν στο σχολείο.

Από εκεί και πέρα, προσωπικά δεν γνωρίζω πόσοι ακριβώς βρέθηκαν θετικοί. Αυτό που σχολίασα και έκρινα αρνητικά ήταν το γεγονός ότι ζητάς αρνητικό μοριακό τεστ από κάποιον που περνάει τα σύνορα αλλά παράλληλα βασίζεσαι σε rapid test. Έχοντας λοιπόν ως δεδομένο ότι όλοι όσοι προσέρχονται στα σύνορα έχουν (αληθινό) αρνητικό μοριακό τεστ, αυτό σημαίνει ότι εφαρμόζεις rapid test σε ένα δείγμα που αποτελείται μόνο από υγιείς και άρα αυξάνεις στο μέγιστο την πιθανότητα των ψευδώς θετικών.

Επειδή δεν μπορείς να καταλάβεις ΟΥΤΕ τα βασικά, στο αρχικό σου ποστ, θεωρητικά ΟΛΟΙ όσοι εξετάστηκαν (και οι 50) ήταν αρνητικοί.
Με 2% ψευδώς θετικά, τα κρούσματα που θα βρεις είναι από 0 έως 4 στους 50 με πιθανότητα 98,5%.
Στους 100 με πιθανότητα 99% θα βρεθούν μερί 6 κρούσματα.

Βρέθηκαν πολλά παραπάνω από αυτά, άρα το συμπερασματ. είναι ένα. Τα Αλβανικά πιστοποιητικά pcr είναι ΜΑΙΜΟΥ.

ΌΛΑ ΤΑ ΆΛΛΑ ΕΊΝΑΙ ΝΆΧΑΜΕ ΝΑ ΛΕΓΑΜΕ.




 
Δ

Διαγραμμένο μέλος 186072

Επισκέπτης
Τωρα για τις κρατικες εταιριες, ο ΟΤΕ δεν ηταν ζημιογονος. Κερδοφορο τον πουλησαν. Και αυτο παρα κατι σκανδαλα οπως τα υπερογκα τιμηματα για εξαγορα γερμανου και κοσμοτε τα οποια πληρωθηκαν με δανεια.

Η ΔΕΗ και αυτη δε θα μπορουσε να πεσει εξω, οντας μονοπωλιο, χωρις να πουλαει ρευμα κατω του κοστους σε τριτους, να δινει ρευμα που δε το πληρωνεται σε διαφορες βιομηχανιες, να πληρωνει επιδοτησεις σε ηλιακα καθως και να δινει συμβολαια δισεκατομμυριων για λιγνιτικες μοναδες που δε θα δουλεψουν ποτε ωστε να τα κονομανε οι εκλεκτοι εργολαβοι. Αυτα ειναι επιλογες των κυβερνησεων, οχι των διοικησεων της ΔΕΗ.

φυσικα ο οτε δεν ηταν ζημιογονος αφου εβαζε οτι τιμη ηθελε και εκανε οτι ηθελε.ειναι τελειως ηλιθιο να λες οτι ειναι κερδοφορος με τετοιες συνθηκες.

Εγω και εσυ μπορει να το ξερουμε αλλα η συζητηση γινεται σε μια λαθος βαση οτι ο ΟΤΕ ηταν προβληματικο/ζημιογονο μονοπωλιο και γι'αυτο πουληθηκε ενω δεν ισχυει. Ηταν κερδοφορο μονοπωλιο, οχι ζημιογονο. Αυτο μπηκα να διορθωσω. Η κακη λειτουργια του ΟΤΕ τοσο επι δημοσιας οσο και επι ιδιωτικοοικονομικης λειτουργιας ειναι καλα τεκμηριωμενες και δεν εχω λογο να υπεισελθω. Σχετικα με τα λιγνιτικα της ΔΕΗ εννοουσα σκανδαλα οπως η νεα μοναδα της πτολεμαϊδας που θελει 1.5 δις ευρω και δε θα δουλεψει γιατι αποφασισαν να καταργησουν το λιγνιτη... αλλα η κατασκευαστικη θα τα παρει τα λεφτα της κανονικα :wink:
 

kolompourdas

Σεβαστός
Εγγρ.
10 Μαρ 2012
Μηνύματα
3.644
Like
3.031
Πόντοι
1.706
Άκου βλακάκο Voltaire. Πες με Αλβανό, πες με Βούλγαρο, πες με Κογκολέζο. Το ότι είσαι αγράμματος δεν αλλάζει. Αν ήξερες ελληνικά λοιπόν θα διάβαζες ότι το άρθρο γράφει πως οι εργάτες έρχονται μαζικά με πούλμαν και για λίγους (ίσως ψευδώς) θετικούς σε μερικά από αυτά επέστρεψαν πίσω (ορθώς κατ εμέ) ολόκληρα τα πούλμαν.

Πάμε τώρα πάλι το απλό πρόβλημα που δε χρειάζεται καν πράξεις και περιμένω να το απαντήσεις:
Έχουμε μια ομάδα 1000 ατόμων από τους οποίους 950 χωρίς κορωνοϊό και 50 με κορωνοϊό, και μια άλλη ομάδα 1000 ατόμων από τους οποίους 700 χωρίς κορωνοϊό και 300 με κορωνοϊό. Αν διεξάγουμε rapid test σε όλους, σε ποια ομάδα θα προκύψουν περισσότεροι ψευδώς θετικοί;

ΣΤΑ ΑΡΧΙΔΙΑ ΜΑΣ η ηλίθια ερώτηση σου σχετικά με τα τεστ. Όσα περισσότερα τεστ γίνονται τόσα θα περισσότερα θα είναι τα ψευδώς θετικά, τα ψευδώς αρνητικά, τα πραγματικά θετικά και τα πραγματικά αρνητικά. Και λοιπόν;
ΣΤΑ ΑΡΧΙΔΙΑ ΜΑΣ τα ψευδώς θετικά τεστ. Το πρόβλημα είναι να τα ψευδώς αρνητικά.
Πάλι δεν κατάλαβες αγράμματε αστοιχείωτε. Θα σου το πω τελευταία φορά:
ΟΣΟΙ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟΙ ΕΙΝΑΙ ΟΙ ΥΓΙΕΙΣ ΣΕ ΜΙΑ ΟΜΑΔΑ ΔΕΙΓΜΑΤΩΝ, ΤΟΣΟ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΑ ΘΑ ΕΙΝΑΙ ΤΑ ΨΕΥΔΩΣ ΘΕΤΙΚΑ ΠΟΥ ΘΑ ΠΑΡΕΙΣ. ΚΑΙ ΦΥΣΙΚΑ ΟΤΑΝ ΚΑΝΕΙΣ ΤΕΣΤ ΣΕ ΠΛΑΤΕΙΕΣ, ΔΡΟΜΟΥΣ ΚΑΙ ΣΥΝΟΡΑ ΔΕΝ ΠΕΡΙΜΕΝΕΙΣ ΜΕΓΑΛΟ ΠΟΣΟΣΤΟ ΑΣΘΕΝΩΝ.

Ένα παραδοσιακό πρόβλημα ιατρικής/στατιστικής είναι το εξής:
Αν σε έναν πληθυσμό είναι μολυσμένοι 1 στους 1000 και έχουμε ένα τεστ που δίνει 5% ψευδώς θετικά, τι πιθανότητα υπάρχει να είναι όντως θετικός ένας τυχαίος άνθρωπος που θα εξετάσουμε και θα βγει θετικός από το τεστ;
Η απάντηση ΒΛΑΚΑ δεν είναι 95% αλλά 2%. Πίσω στην τρύπα σου τώρα και ξαναμίλα όταν μάθεις μαθηματικά και αποκτήσεις κριτική σκέψη.

Έγραψες - ως συνήθως- μια μπούρδα και επιμένεις.

Όλα τα επόμενα που έγραψες ήταν μπούρδες.
Αν εννοείς μπούρδα ένα από τα κλασικότερα προβλήματα στατιστικής ιατρικής που διδάσκεται εδώ και δεκαετίες, τότε έχεις σοβαρό πρόβλημα.
Όσο περισσότεροι είναι οι υγιείς που θα εξετάσεις, τόσο περισσότερα ψευδώς θετικά θα πάρεις. Είναι fact. Τέλος. Αν δεν μπορείς να το καταλάβεις πρέπει να επαναλάβεις τα μαθηματικά που σου μάθαιναν στο σχολείο.

Από εκεί και πέρα, προσωπικά δεν γνωρίζω πόσοι ακριβώς βρέθηκαν θετικοί. Αυτό που σχολίασα και έκρινα αρνητικά ήταν το γεγονός ότι ζητάς αρνητικό μοριακό τεστ από κάποιον που περνάει τα σύνορα αλλά παράλληλα βασίζεσαι σε rapid test. Έχοντας λοιπόν ως δεδομένο ότι όλοι όσοι προσέρχονται στα σύνορα έχουν (αληθινό) αρνητικό μοριακό τεστ, αυτό σημαίνει ότι εφαρμόζεις rapid test σε ένα δείγμα που αποτελείται μόνο από υγιείς και άρα αυξάνεις στο μέγιστο την πιθανότητα των ψευδώς θετικών.

Επειδή δεν μπορείς να καταλάβεις ΟΥΤΕ τα βασικά, στο αρχικό σου ποστ, θεωρητικά ΟΛΟΙ όσοι εξετάστηκαν (και οι 50) ήταν αρνητικοί.
Με 2% ψευδώς θετικά, τα κρούσματα που θα βρεις είναι από 0 έως 4 στους 50 με πιθανότητα 98,5%.
Στους 100 με πιθανότητα 99% θα βρεθούν μερί 6 κρούσματα.
Δεν πέτυχες ούτε τα μισά, φιλικά σου το λέω.
Αλλά αν θέλεις τόσο πολύ να συμφωνήσω ότι τα αλβανικά pcr είναι μαϊμού, ΝΑΙ ΠΙΘΑΝΩΣ ΕΙΝΑΙ ΜΑΪΜΟΥ.
 

kolompourdas

Σεβαστός
Εγγρ.
10 Μαρ 2012
Μηνύματα
3.644
Like
3.031
Πόντοι
1.706
Πώς μου είχε διαφύγει αυτό το ρεπορταζ-διαμαντάκι;

 

Leclerc

Σπουδαίος
Εγγρ.
5 Μαρ 2020
Μηνύματα
6.341
Like
9.442
Πόντοι
2.356
Αν στη ζωή σου συναναστρεφόσουν με υψηλού μορφωτικού και νοητικού επιπέδου ανθρώπους θα είχες μάθει μέχρι τώρα ότι οι σοβαροί και πραγματικά ικανοί άνθρωποι απαξιούν και αποθαρρύνονται να ασχοληθούν με την πολιτική λόγω των ίδιων των πολιτικών και της κατάστασης που επικρατεί εντός τους. Γι αυτό και βλέπεις μόνο κλοουν και τραγέλαφους στα έδρανα.


:2funny::2funny::2funny:

Που συνάζεται κύριε ακαδημαϊκέ, στην Εθνική Βιβλιοθήκη;
Παίζει να καταδεχτείτε να έρθετε για ένα ποτό στο Witzwork όταν με το καλό στρώσουν τα πράγματα; :confused:
Πάντως εσύ που έχεις ψηφίσει Τζήμερο και ασπάζεσαι Άδωνι πρέπει να έχεις δεχθεί πρόσκληση από όλες τις λέσχες διανοούμενων.:confused: .


Οι διανοούμενοι είναι συνήθως αριστερά κατακάθια που ζουν στην "Καλλίπολη" του Πλάτωνα, δεν θέλω παρτίδες μαζί τους.
Ναι γιατί είναι γνωστό ότι πρέπει οπωσδήποτε να είσαι αριστερός, δεξιός, κεντρώος, κεντροδεξιός, κεντροαριστερός, και πάει λέγοντας. Όπως πρέπει οπωσδήποτε να είσαι ολυμπιακός, παναθηναϊκός, παοκ, κλπ.
Πήγαινε παίξε το πουλάκι σου λέω εγώ.


Man is not what he thinks he is, he is what he hides. André Malraux
 

Leclerc

Σπουδαίος
Εγγρ.
5 Μαρ 2020
Μηνύματα
6.341
Like
9.442
Πόντοι
2.356

eric, bazuka = μαλακίες

πιστεύω την επώνυμη κοτανίδου


Ανεξάρτητα τι λέγεται επίσημα, μπορούμε να πούμε εδώ ανεπίσημα ότι όντως ο Αρχιεπίσκοπος έλαβε τη θεραπεία που έλαβε και ο Τραμπ με πρωτοβουλία της ομάδας ιατρών του Αρχιεπίσκοπου που το έφεραν οι ίδιοι από την Αμερική.

Όταν το φάρμακο δόθηκε στον Τραμπ ήταν ακόμα σε πειραματικό επίπεδο, αυτήν τη στιγμή έχει πάρει την έγκριση έκτακτης ανάγκης από την FDA αλλά είναι διαθέσιμο για την ώρα σε περιορισμένα φιαλίδια.

Τώρα βέβαια, οι ίδιοι που γκρινιάζουν για το ότι δεν δόθηκε στους 2 νέους που χάσαμε θα γκρίνιαζαν και αν δινόταν «επειδή τους κάνουμε πειραματόζωα».
Θα πρέπει να πούμε πως τα μονοκλωνικά αντισώματα είναι κατά κάποιο τρόπο προληπτική ενίσχυση του ανοσοποιητικού, βοηθούν τον οργανισμό να καταπολεμήσει την λοίμωξη πριν επιδεινωθεί η κατάσταση του ασθενούς.
Φαρμακευτική εταιρία στην Ελλάδα (όχι του Δημητράκη) έχει υποβάλει ήδη στον ΕΟΦ αίτηση για εγκριση. Αν εγκριθεί πιθανολογώ ότι το ελληνικό κράτος θα προβεί σε συμφωνία με την αντιπροσωπεία για εισαγωγή του φαρμάκου.
Καθώς βέβαια είναι και πανάκριβο, το 1 φιαλίδιο πάνω από 1000 δολάρια το βρίσκεις στην Αμερική, θα έχουμε πάλι γκρίνιες ότι ο μπασκετμπολίστας σκορπάει λεφτά για θεραπεία που πήρε έγκριση στο άψε-σβήσε με πολύ μικρό αριθμό δοκιμών…
 

Stories

Νέο!

Stories

Top Bottom