Νέα

ΝΕΟΣ κορωνοϊός Covid-19 από τη Γουχάν (Κίνα)...

  • Μέλος που άνοιξε το νήμα CLOSER822
  • Ημερομηνία ανοίγματος
  • Απαντήσεις 105K
  • Εμφανίσεις 3M
  • Tagged users Καμία
  • Βλέπουν το thread αυτή τη στιγμή 6 άτομα (0 μέλη και 6 επισκέπτες)

Hellraiser4Ever

Ανώτερος
Εγγρ.
20 Φεβ 2019
Μηνύματα
26.967
Like
24.939
Πόντοι
6.256
Νοσοκομείο σε πάρκινγκ κάνουν με κοντέινερ και σκηνές στη Θεσσαλονίκη... Μιλάμε για υψηλού επιπέδου παροχές και είμαι σίγουρος ότι όσοι έχουν τη τύχη να νοσηλευτούν εκεί θα πάνε πολύ καλά.:P

 

Μπαρμπαπήδουλας

Τιμημένος
Εγγρ.
10 Ιαν 2011
Μηνύματα
18.637
Κριτικές
78
Like
8.405
Πόντοι
2.786
Νοσοκομείο σε πάρκινγκ κάνουν με κοντέινερ και σκηνές στη Θεσσαλονίκη... Μιλάμε για υψηλού επιπέδου παροχές και είμαι σίγουρος ότι όσοι έχουν τη τύχη να νοσηλευτούν εκεί θα πάνε πολύ καλά.:P
Έτσι χασαποφακελάκια μου, να χαίρεσαι να χαίρεσαι! :grin:
Είναι διάχυτο, φαίνεται!
 

pussy wagon

Σεβαστός
Εγγρ.
13 Οκτ 2010
Μηνύματα
28.766
Κριτικές
18
Like
5.571
Πόντοι
1.796
Νοσοκομείο σε πάρκινγκ κάνουν με κοντέινερ και σκηνές στη Θεσσαλονίκη... Μιλάμε για υψηλού επιπέδου παροχές και είμαι σίγουρος ότι όσοι έχουν τη τύχη να νοσηλευτούν εκεί θα πάνε πολύ καλά.:P
Έτσι χασαποφακελάκια μου, να χαίρεσαι να χαίρεσαι! :grin:
Είναι διάχυτο, φαίνεται!

ρε παπαρι ορθιο τον ξερεις και απο χθες και λες τετοια


σηκωνει μηνυση και αν ηταν ξυπνιος θα στην εκανε για να τα παρεις πισω μετα


οπως εκανε η δικηγορος κουρτοβικ στο δεξιο τρολ του τουιτερ ζουκωφ και εσβησε την αναρτηση


για να δουμε ποιος κρυβεται απο πισω αππο το λογαριασμο


και τι δνση θα βρουμε αραγε ??


μηπως στη πειραιως θα ειναι τα κεντρικα????




 

voltaire45

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
1 Δεκ 2005
Μηνύματα
18.212
Κριτικές
1
Like
1.906
Πόντοι
366
Πάμε λίγο να παραθέσω κάποια facts για να μην τρελαθούμε:
1. Μαύρη αγορά στα τεστ προφανώς και υπάρχει.
2.Τα rapid test έχουν ένα συγκεκριμένο ποσοστό ψευδώς θετικών αποτελεσμάτων, το οποίο αναγράφεται και στα φυλλάδια οδηγιών τους.
3. Όσο περισσότερα είναι τα πραγματικά αρνητικά δείγματα, τόσο περισσότερα θα είναι και τα ψευδώς θετικά.
Καταλαβαίνεις λοιπόν ότι όσο περισσότεροι έχουν αληθινό μοριακό τεστ το οποίο είναι αρνητικό, τόσο περισσότεροι θα βρεθούν ψευδώς θετικοί.
Συμπέρασμα; Δεν έχει νόημα να ανοίγεις τα σύνορα και να λες πληρώστε και ελάτε με το μοριακό τεστ, εφόσον ξέρεις ότι θα τους κάνεις rapid test και θα βασιστείς σε αυτά. Και δυστυχώς για αυτούς που έρχονται ως εργάτες, έρχονται μαζικά με πούλμαν επομένως αν βρεθεί ένα αρνητικό (έστω και λανθασμένα) θα γυρίσει όλο το λεωφορείο πίσω. Αν έρχονταν μεμονομένα τουλάχιστον θα κόβονταν μόνο οι (ψευδώς ή αληθώς) θετικοί.

Σοβαρά;

1. Όλα τα αλβανικά χαρτιά είναι πέτσινα. Δηλαδή το χαρτί γράφει αρνητικό και ο Αλβανός είναι ότι νάναι.

2. Τα γρήγορα τεστ αντιγόνου έχουν πάρα πολύ λίγα ψευδώς θετικά και λίγα ψευδώς αρνητικά.

Αξιοπιστία της μεθόδου:

Ευαισθησία = 92%
Ειδικότητα = 98%
Ευαισθησία 92% σημαίνει πως, αν το αποτέλεσμα είναι αρνητικό, υπάρχει 8% πιθανότητα λάθους.

Ειδικότητα 98% σημαίνει πως, αν το αποτέλεσμα είναι θετικό, υπάρχει μόνο 2% πιθανότητα λάθους.

Συγκριτικά στη μέθοδο PCR η ευαισθησία είναι 99,5% και η ειδικότητα 100%.



3. Επειδή δεν ξέρεις τι λες και δεν καταλαβαίνεις τίποτε θα σου βάλω μία άσκηση.

Έστω ότι έρχονται 10.000 Αλβανοί που όντως έχουν κάνει πραγματικό μοριακό τεστ το οποίο, ας πούμε, για να κάνουμε γρήγορα υπολογισμούς έχει ευαισθησία 99%. Φυσικά υποθέτουμε ότι κανένας Αλβανός επειδή είναι τίμιος αν έχει θετικό τεστ δεν θα θελήσει να έρθει.

Όλους αυτούς, που πραγματικά έχουν κάνει μοριακό τεστ και τους έχει βγει αρνητικό, τους κάνουμε γρήγορο τεστ, το οποίο, ας πούμε, για να κάνουμε γρήγορα υπολογισμούς έχει ευαισθησία 90% και ειδικότητα 95%.

Ποια θα είναι τα αποτελέσματα των γρήγορων τεστ, δηλαδή πόσα αρνητικά και πόσα θετικά αποτελέσματα θα έχουμε;
 

Μπαρμπαπήδουλας

Τιμημένος
Εγγρ.
10 Ιαν 2011
Μηνύματα
18.637
Κριτικές
78
Like
8.405
Πόντοι
2.786
 

Συνημμένα

  • βρισιδια σε αντριαννα 1.png
    βρισιδια σε αντριαννα 1.png
    145,8 KB · Εμφανίσεις: 14
  • βρισιδια σε αντριαννα 2.png
    βρισιδια σε αντριαννα 2.png
    116,5 KB · Εμφανίσεις: 15
  • βρισιδια σε αντριαννα 3.png
    βρισιδια σε αντριαννα 3.png
    127,7 KB · Εμφανίσεις: 17
  • βρισιδια σε αντριαννα 4.png
    βρισιδια σε αντριαννα 4.png
    210,3 KB · Εμφανίσεις: 16
  • βρισιδια σε αντριαννα 5.png
    βρισιδια σε αντριαννα 5.png
    217,7 KB · Εμφανίσεις: 19
  • βρισιδια σε αντριαννα 6.png
    βρισιδια σε αντριαννα 6.png
    158,9 KB · Εμφανίσεις: 16
  • βρισιδια σε αντριαννα 7.png
    βρισιδια σε αντριαννα 7.png
    164,8 KB · Εμφανίσεις: 19

Hellraiser4Ever

Ανώτερος
Εγγρ.
20 Φεβ 2019
Μηνύματα
26.967
Like
24.939
Πόντοι
6.256
Νοσοκομείο σε πάρκινγκ κάνουν με κοντέινερ και σκηνές στη Θεσσαλονίκη... Μιλάμε για υψηλού επιπέδου παροχές και είμαι σίγουρος ότι όσοι έχουν τη τύχη να νοσηλευτούν εκεί θα πάνε πολύ καλά.:P
Έτσι χασαποφακελάκια μου, να χαίρεσαι να χαίρεσαι! :grin:
Είναι διάχυτο, φαίνεται!

ρε παπαρι ορθιο τον ξερεις και απο χθες και λες τετοια


σηκωνει μηνυση και αν ηταν ξυπνιος θα στην εκανε για να τα παρεις πισω μετα


οπως εκανε η δικηγορος κουρτοβικ στο δεξιο τρολ του τουιτερ ζουκωφ και εσβησε την αναρτηση


για να δουμε ποιος κρυβεται απο πισω αππο το λογαριασμο


και τι δνση θα βρουμε αραγε ??


μηπως στη πειραιως θα ειναι τα κεντρικα????

Μην ασχολείσαι με σκατοψυχα μουνόπανα... Εδώ ενεργοποίησε λογαριασμό κλώνο και επιασε κουβέντα μαζί του για να μην τρώει μόνο γαμωσταυριδια και κατάρες.:P
 

Μπαρμπαπήδουλας

Τιμημένος
Εγγρ.
10 Ιαν 2011
Μηνύματα
18.637
Κριτικές
78
Like
8.405
Πόντοι
2.786
Μην ασχολείσαι με σκατοψυχα μουνόπανα... Εδώ ενεργοποίησε λογαριασμό κλώνο και επιασε κουβέντα μαζί του για να μην τρώει μόνο γαμωσταυριδια και κατάρες.:P
Nαι ναι χασαποφακελάκια μου! Πες μου τον λογαριασμό κλώνο που δημιούργησα και θα σου δώσω 500 ευρώ. Αν όχι, θα μου δώσεις εσύ 500!!! Είσαι μέσα χασαποφακελάκια? ΑΝ είσαι γιατρός το 500άρι το έχεις άνετα! Ή μήπως είσαι πουτανίτσα κι εσύ? Το πάμε λοιπον? :grin:

Περιμένω απάντηση!
 

Leclerc

Σπουδαίος
Εγγρ.
5 Μαρ 2020
Μηνύματα
6.341
Like
9.442
Πόντοι
2.356
Ξέρεις πολλούς ιούς του αναπνευστικού που να είναι σε έξαρση καλοκαιριάτικα; Ή νομίζεις ότι το καλοκαίρι σε έσωσαν τα μέτρα του Κούλη;

Τα έχεις μπερδέψει, μιλάς λες και είμαστε στον Φεβρουάριο.
Τότε υπήρχε η εκτίμηση πως ΙΣΩΣ και με τον SARS-CoV-2 με την άνοδο της θερμοκρασίας να μειώνεται και η μετάδοση.
Αυτό ωστόσο δεν αποδείχτηκε.
Η Ινδία π.χ. ξεκίνησε να έχει άνοδο κρουσμάτων εν μέσω 40 βαθμών τον Μάιο και είδε την κορύφωση τον Σεπτέμβριο με θερμοκρασίες άνω των 32 βαθμών.
Ακόμα και στην Ελλάδα ποτέ δεν είχαμε έξαρση περιστατικών τον Οκτώβριο ούτε από κοινό κρυολόγημα που σε μεγάλο ποσοστό το προκαλούν οι 4 παλιοί κορονοϊοί, ούτε είχαμε αύξηση των κρουσμάτων γρίπης τέτοια εποχή.
Σε καμμιά περίπτωση δε, δεν είχαμε φτάσει σε θερμοκρασίες που πιθανόν σύμφωνα με μελέτες να ωφελείται η έξαρση τους χειμερινούς μήνες.
Π.χ.:
Δεν είχαμε ψυχρό αέρα για να μειώσει τη θερμοκρασία στις ρινικές οδούς,
Δεν είχαμε φτάσει σε καιρικές καταστάσεις ώστε να περνάμε μεγάλο χρόνο σε εσωτερικούς χώρους, όλα τα εστιατόρια και καφέ δούλευαν ακόμα στους εξωτερικούς χώρους.
Δεν είχαμε συνωστισμό σε εσωτερικούς θερμαινόμενους χώρους όπου μειώνεται το ποσοστό υγρασίας του αέρα, καθιστώντας ευκολότερη την μετάδοση των ιών.
Στο σημείο αυτό μπορεί να πεταχτεί ο Λαδάκης και να πει πως δεν είχαμε χάσει επαρκώς την ηλιακή ακτινοβολία σε βαθμό που να έχουμε έλλειψη βιταμίνης D.
Σε κανένα διάστημα από την άρση της πρώτης καραντίνας μέχρι την επιβολή της δεύτερης ,δεν άλλαξαν οι συνθήκες για να πούμε ότι επηρεάστηκε η μεταδοτικότητα.
Απέχουμε πολύ από το να μπορούμε να πούμε πως ο SARS-CoV-2 θα είναι εποχικός και ενδημικός όπως είναι οι άλλοι ιοί που προκαλούν λοιμώξεις του αναπνευστικού…
 

κωλο-γερος

Ανώτατος
Εγγρ.
7 Οκτ 2008
Μηνύματα
32.673
Κριτικές
36
Like
38.880
Πόντοι
19.795

Leclerc

Σπουδαίος
Εγγρ.
5 Μαρ 2020
Μηνύματα
6.341
Like
9.442
Πόντοι
2.356
Σκληρή κριτική προς τους ιεράρχες

Μπορεί κάποιος που παρακολουθεί και άλλα threads να μου πει αν αυτός ο βλαξ ο μουνοβαγόνης είναι χαζός εκ γεννηθείς; :huh:
Γιατί τουλάχιστον σε αυτά που παρακολουθώ, κανένας δεν έχει τοποθετηθεί υπέρ των μητροπολιτών.
 

raopau

Ανώτερος
Εγγρ.
14 Δεκ 2012
Μηνύματα
40.760
Like
22.304
Πόντοι
5.006
θρησκεια :
https://[URL unfurl="true"]www.pireaspiraeus.com/wp-content/uploads/2016/06/%CE%9F%CE%9B%CE%A5%CE%9C%CE%A0%CE%99%CE%91%CE%9A%CE%9F%CE%A3-%CE%A6%CE%91%CE%9D%CE%95%CE%9B%CE%91-2016-17-640x960.jpg[/img[/URL]]

στρατος :
[img]https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRm4IqsA-xdye9Rf7koWVPZI4Wc5flm7tpHtQ&usqp=CAU

ποδοσφαιρο :
URL]]
 

Leclerc

Σπουδαίος
Εγγρ.
5 Μαρ 2020
Μηνύματα
6.341
Like
9.442
Πόντοι
2.356
Πάμε λίγο να παραθέσω κάποια facts για να μην τρελαθούμε:
1. Μαύρη αγορά στα τεστ προφανώς και υπάρχει.
2.Τα rapid test έχουν ένα συγκεκριμένο ποσοστό ψευδώς θετικών αποτελεσμάτων, το οποίο αναγράφεται και στα φυλλάδια οδηγιών τους.
3. Όσο περισσότερα είναι τα πραγματικά αρνητικά δείγματα, τόσο περισσότερα θα είναι και τα ψευδώς θετικά.
Καταλαβαίνεις λοιπόν ότι όσο περισσότεροι έχουν αληθινό μοριακό τεστ το οποίο είναι αρνητικό, τόσο περισσότεροι θα βρεθούν ψευδώς θετικοί.
Συμπέρασμα; Δεν έχει νόημα να ανοίγεις τα σύνορα και να λες πληρώστε και ελάτε με το μοριακό τεστ, εφόσον ξέρεις ότι θα τους κάνεις rapid test και θα βασιστείς σε αυτά. Και δυστυχώς για αυτούς που έρχονται ως εργάτες, έρχονται μαζικά με πούλμαν επομένως αν βρεθεί ένα αρνητικό (έστω και λανθασμένα) θα γυρίσει όλο το λεωφορείο πίσω. Αν έρχονταν μεμονομένα τουλάχιστον θα κόβονταν μόνο οι (ψευδώς ή αληθώς) θετικοί.

Σοβαρά;

1. Όλα τα αλβανικά χαρτιά είναι πέτσινα. Δηλαδή το χαρτί γράφει αρνητικό και ο Αλβανός είναι ότι νάναι.

2. Τα γρήγορα τεστ αντιγόνου έχουν πάρα πολύ λίγα ψευδώς θετικά και λίγα ψευδώς αρνητικά.

Αξιοπιστία της μεθόδου:

Ευαισθησία = 92%
Ειδικότητα = 98%
Ευαισθησία 92% σημαίνει πως, αν το αποτέλεσμα είναι αρνητικό, υπάρχει 8% πιθανότητα λάθους.

Ειδικότητα 98% σημαίνει πως, αν το αποτέλεσμα είναι θετικό, υπάρχει μόνο 2% πιθανότητα λάθους.

Συγκριτικά στη μέθοδο PCR η ευαισθησία είναι 99,5% και η ειδικότητα 100%.



3. Επειδή δεν ξέρεις τι λες και δεν καταλαβαίνεις τίποτε θα σου βάλω μία άσκηση.

Έστω ότι έρχονται 10.000 Αλβανοί που όντως έχουν κάνει πραγματικό μοριακό τεστ το οποίο, ας πούμε, για να κάνουμε γρήγορα υπολογισμούς έχει ευαισθησία 99%. Φυσικά υποθέτουμε ότι κανένας Αλβανός επειδή είναι τίμιος αν έχει θετικό τεστ δεν θα θελήσει να έρθει.

Όλους αυτούς, που πραγματικά έχουν κάνει μοριακό τεστ και τους έχει βγει αρνητικό, τους κάνουμε γρήγορο τεστ, το οποίο, ας πούμε, για να κάνουμε γρήγορα υπολογισμούς έχει ευαισθησία 90% και ειδικότητα 95%.

Ποια θα είναι τα αποτελέσματα των γρήγορων τεστ, δηλαδή πόσα αρνητικά και πόσα θετικά αποτελέσματα θα έχουμε;


Μπράβο bro :hi: γιατί βαριόμουν να γράφω!!
 

Hellraiser4Ever

Ανώτερος
Εγγρ.
20 Φεβ 2019
Μηνύματα
26.967
Like
24.939
Πόντοι
6.256
Γιατί και 3000 ΜΕΘ να είχαμε θα το λύναμε το πρόβλημα; Έτσι δεν έλεγε ο γουλοματης;

Πάρτε τώρα κρεβάτια σε σκηνές σε πάρκινγκ...

URL]]
 

savvass

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
13 Μαΐ 2010
Μηνύματα
4.901
Κριτικές
6
Like
3.690
Πόντοι
736
Ξέρεις πολλούς ιούς του αναπνευστικού που να είναι σε έξαρση καλοκαιριάτικα; Ή νομίζεις ότι το καλοκαίρι σε έσωσαν τα μέτρα του Κούλη;

Τα έχεις μπερδέψει, μιλάς λες και είμαστε στον Φεβρουάριο.
Τότε υπήρχε η εκτίμηση πως ΙΣΩΣ και με τον SARS-CoV-2 με την άνοδο της θερμοκρασίας να μειώνεται και η μετάδοση.
Αυτό ωστόσο δεν αποδείχτηκε.
Η Ινδία π.χ. ξεκίνησε να έχει άνοδο κρουσμάτων εν μέσω 40 βαθμών τον Μάιο και είδε την κορύφωση τον Σεπτέμβριο με θερμοκρασίες άνω των 32 βαθμών.
Ακόμα και στην Ελλάδα ποτέ δεν είχαμε έξαρση περιστατικών τον Οκτώβριο ούτε από κοινό κρυολόγημα που σε μεγάλο ποσοστό το προκαλούν οι 4 παλιοί κορονοϊοί, ούτε είχαμε αύξηση των κρουσμάτων γρίπης τέτοια εποχή.
Σε καμμιά περίπτωση δε, δεν είχαμε φτάσει σε θερμοκρασίες που πιθανόν σύμφωνα με μελέτες να ωφελείται η έξαρση τους χειμερινούς μήνες.
Π.χ.:
Δεν είχαμε ψυχρό αέρα για να μειώσει τη θερμοκρασία στις ρινικές οδούς,
Δεν είχαμε φτάσει σε καιρικές καταστάσεις ώστε να περνάμε μεγάλο χρόνο σε εσωτερικούς χώρους, όλα τα εστιατόρια και καφέ δούλευαν ακόμα στους εξωτερικούς χώρους.
Δεν είχαμε συνωστισμό σε εσωτερικούς θερμαινόμενους χώρους όπου μειώνεται το ποσοστό υγρασίας του αέρα, καθιστώντας ευκολότερη την μετάδοση των ιών.
Στο σημείο αυτό μπορεί να πεταχτεί ο Λαδάκης και να πει πως δεν είχαμε χάσει επαρκώς την ηλιακή ακτινοβολία σε βαθμό που να έχουμε έλλειψη βιταμίνης D.
Σε κανένα διάστημα από την άρση της πρώτης καραντίνας μέχρι την επιβολή της δεύτερης ,δεν άλλαξαν οι συνθήκες για να πούμε ότι επηρεάστηκε η μεταδοτικότητα.
Απέχουμε πολύ από το να μπορούμε να πούμε πως ο SARS-CoV-2 θα είναι εποχικός και ενδημικός όπως είναι οι άλλοι ιοί που προκαλούν λοιμώξεις του αναπνευστικού…

Δηλαδή τυχαία το δεύτερο κύμα έσκασε στην ευρώπη το φθινόπωρο και όχι παράδειγμα τον Αύγουστο ; Αποκλείεται να έπαιξε ρόλο η εποχή ; Βέβαια θεωρητικά ο ιός δεν ησύχασε ούτε το καλοκαίρι αλλά στην πράξη (κατα την γνώμη μου) το καλοκαίρι είχαμε απλά πολλά κρουσματα λόγω πολλών τέστ.
 

pussy wagon

Σεβαστός
Εγγρ.
13 Οκτ 2010
Μηνύματα
28.766
Κριτικές
18
Like
5.571
Πόντοι
1.796
:( Απόψε στις 9 το βράδυ χειροκροτάμε στα μπαλκόνια την κυβέρνηση που δεν σπατάλησε τα 37 δις ταμείο για ΜΕΘ & προσλήψεις γιατρών-νοσηλευτών .
 

kolompourdas

Σεβαστός
Εγγρ.
10 Μαρ 2012
Μηνύματα
3.644
Like
3.031
Πόντοι
1.706
3. Επειδή δεν ξέρεις τι λες και δεν καταλαβαίνεις τίποτε θα σου βάλω μία άσκηση.

Έστω ότι έρχονται 10.000 Αλβανοί που όντως έχουν κάνει πραγματικό μοριακό τεστ το οποίο, ας πούμε, για να κάνουμε γρήγορα υπολογισμούς έχει ευαισθησία 99%. Φυσικά υποθέτουμε ότι κανένας Αλβανός επειδή είναι τίμιος αν έχει θετικό τεστ δεν θα θελήσει να έρθει.

Όλους αυτούς, που πραγματικά έχουν κάνει μοριακό τεστ και τους έχει βγει αρνητικό, τους κάνουμε γρήγορο τεστ, το οποίο, ας πούμε, για να κάνουμε γρήγορα υπολογισμούς έχει ευαισθησία 90% και ειδικότητα 95%.

Ποια θα είναι τα αποτελέσματα των γρήγορων τεστ, δηλαδή πόσα αρνητικά και πόσα θετικά αποτελέσματα θα έχουμε;
Επειδή κι εσύ μάλλον δεν καταλαβαίνεις, μέχρι να σου απαντήσω θα σου βάλω κι εγώ μια άσκηση που δε χρειάζεται πράξεις:

Έχω μια ομάδα 10.000 δειγμάτων από τα οποία 9.000 είναι πραγματικά αρνητικά και 1.000 πραγματικά θετικά, και μια ομάδα 10.000 δειγμάτων από τα οποία 7.000 είναι πραγματικά αρνητικά και 3.000 πραγματικά θετικά.
Αν κάνω σε όλα τα δείγματα και των δύο ομάδων rapid test, σε ποια από τις δύο ομάδες θα βρω περισσότερα ψευδώς θετικά;
 

Eraser..

Σπουδαίος
Εγγρ.
25 Δεκ 2016
Μηνύματα
28.528
Like
11.163
Πόντοι
2.606
:( Απόψε στις 9 το βράδυ χειροκροτάμε στα μπαλκόνια την κυβέρνηση που δεν σπατάλησε τα 37 δις ταμείο για ΜΕΘ & προσλήψεις γιατρών-νοσηλευτών .

Τα οποία 37 δις τα βρήκε που;
 

Stories

Νέο!

Stories

Top Bottom