Νέα

ΝΕΟΣ κορωνοϊός Covid-19 από τη Γουχάν (Κίνα)...

  • Μέλος που άνοιξε το νήμα CLOSER822
  • Ημερομηνία ανοίγματος
  • Απαντήσεις 105K
  • Εμφανίσεις 3M
  • Tagged users Καμία
  • Βλέπουν το thread αυτή τη στιγμή 24 άτομα (0 μέλη και 24 επισκέπτες)

billGor

Μέγας
Εγγρ.
9 Μαΐ 2008
Μηνύματα
3.325
Κριτικές
27
Like
4.125
Πόντοι
4.895
Οχι, εγω δεν ρωτησα για τους "χιλιαδες ιταλους", ρωτησα για τους δεκαδες Ιταλους γιατρους που πεθαναν απο κορονοϊό και ερωτω εδω και μηνες να μου απαντησει καποιος αν πεθαναν αλλοι τοσοι και απο απλη γριππη.

Μεχρι να μου απαντησει καποιος, θα θεωρω τον ιο αυτο πολυ επικινδυνο και θανατηφορο, πολυ περισσοτερο απο καθε αλλον ρινοϊό.
Άλεξ εν γένει συμφωνώ μαζί σου αλλά από την άλλη έχω μια απορία, γιατί δεν έγινε κάτι παρόμοιο με τους γιατρούς στις άλλες χώρες που επλήγησαν ανάλογα. Ή τουλάχιστον δεν είδα να αναφέρεται κάτι παρόμοιο.
 

billGor

Μέγας
Εγγρ.
9 Μαΐ 2008
Μηνύματα
3.325
Κριτικές
27
Like
4.125
Πόντοι
4.895
Πάσχοντας από το «σύνδρομο Λαδάκη» έχει σφηνώσει στο μυαλό του  μια αρχική εκτίμηση και θεωρώντας ότι είναι σωστή απλώς ψάχνει να βρει πράγματα που την υποστηρίζουν, αγνοώντας όλα τα υπόλοιπα δεδομένα.
εδώ έγραψες ! σε παραδέχομαι, περιγράφεις επακριβώς την παθογένεια των συγκεκριμένων μελών. Αν μου επιτρέπεις να προσθέσω ότι στην πιο σύνθετη περίπτωση κάνουν επιλεκτική σύγκριση δεδομένων που όμως προκύπτουν από διαφορετικές συνθήκες.
Μπορούμε να το καθιερώσουμε ως επίσημη ορολογία : "σύνδρομο Λαδάκη", ποιός ξέρει ίσως μια μέρα περάσει και στα βιβλία
 

dude33

Μέλος
Εγγρ.
10 Νοε 2007
Μηνύματα
9.196
Like
767
Πόντοι
146
Είναι διαπιστωμένα κρούσματα που δεν ξέρεις πως νοσησανε...τι σχέση έχουν με αυτό που λέω εγώ που μιλάω για φορείς της νόσου στους οποίους δεν έχει γίνει έλεγχος και δεν ξέρουν ούτε αυτοί ούτε εσύ σαν πολιτεία ότι νοσούν;
Υπάρχουν αυτά τα 2000 κρουσματα;Ενα ποσοστό απο αυτά δεν θα είχε πάει στο νοσοκομείο;
 

dude33

Μέλος
Εγγρ.
10 Νοε 2007
Μηνύματα
9.196
Like
767
Πόντοι
146
καλά τώρα σοβαρά το λες αυτό  :think:  και προχθές σε υπερασπίστηκα στον savass ότι είσαι ορθολογικό άτομο. Δηλαδή ποιό το νόημα να βάζεις μάσκα αν είναι να έχεις μύτη ή στόμα έξω ;;;

και παρακάτω που λες ότι "Δεν προστατεύει η μάσκα κάποιον, απλά μειώνονται οι πιθανότητες να μεταδοθεί ο ιός." στη φωτό που έβαλες όταν φορούν και οι δύο μάσκα η πιθανότητα μετάδοσης είναι 1,5% αυτό εσύ το θεωρείς " απλά μειώνονται οι πιθανότητες να μεταδοθεί ο ιός." ;

και μια ερώτηση : στην περίπτωση που ο φορέας δεν φοράει μάσκα γιατί για τον απέναντι του που φοράει το ποσοστό μετάδοσης είναι τόσο μεγάλο (70%) ; τόσο διαπερατή είναι η μάσκα (υποθέτω αναφέρεται στις χειρουργικές) ;
Αν ισχύει αυτό που είχαν πει οτι κολλάει και απο τα μάτια αλλά σκέψου να πέσουν σταγονίδια πάνω σου και να κολλήσεις επειδή τα ακούμπησες.
 

troubakhs

Ανώτερος
Εγγρ.
6 Φεβ 2017
Μηνύματα
68.242
Like
29.015
Πόντοι
5.506
ΘΑ ΠΕΘΑΝΟΥΜΕ ΟΛΟΙ!!!!!  :S :S :S :S
 

Συνημμένα

  • 109814089_3314495621964306_8496332572012192853_o.jpg
    109814089_3314495621964306_8496332572012192853_o.jpg
    81 KB · Εμφανίσεις: 17

Hellraiser4Ever

Ανώτερος
Εγγρ.
20 Φεβ 2019
Μηνύματα
26.972
Like
24.949
Πόντοι
6.256
Υπάρχουν αυτά τα 2000 κρουσματα;Ενα ποσοστό απο αυτά δεν θα είχε πάει στο νοσοκομείο;
Θεωρητικα υπαρχουν...τα περισσοτερα ειναι ασυμπτωματικα και τα υπολοιπα ειναι αυτα που διαβαζεις στις ανακοινωσεις οτι προσηλθαν να κανουν τεστ μετα την εισοδο τους στη χωρα οταν εκδηλωσαν συμπτωματα.


Αν ισχύει αυτό που είχαν πει οτι κολλάει και απο τα μάτια αλλά σκέψου να πέσουν σταγονίδια πάνω σου και να κολλήσεις επειδή τα ακούμπησες.

Γιατι ρε τυπε πρωτη φορα ακους να μεταδιδεται καποιος ιος στα ματια;Η ιογενης επιπεφυκιτις προκαλειται απο τον ιο του κρυολογηματος που μαντεψε ειναι κορωνοιος και αυτος...
 

Hellraiser4Ever

Ανώτερος
Εγγρ.
20 Φεβ 2019
Μηνύματα
26.972
Like
24.949
Πόντοι
6.256
17 κρουσματα σημερα Αττικη...φανταζομαι σε 10 μερες που θα αρχισουν να εκδηλωσουν συμπτωματα οι ηλιθιοι που μαζευτηκαν εξω απο το Καραισκακης τι εχει να γινει. :2funny:
 
  • Like
Αντιδράσεις: 968

troubakhs

Ανώτερος
Εγγρ.
6 Φεβ 2017
Μηνύματα
68.242
Like
29.015
Πόντοι
5.506
17 κρουσματα σημερα Αττικη...φανταζομαι σε 10 μερες που θα αρχισουν να εκδηλωσουν συμπτωματα οι ηλιθιοι που μαζευτηκαν εξω απο το Καραισκακης τι εχει να γινει. :2funny:
πιπες....δεν κολαμε εμεις
 
Εγγρ.
26 Μαρ 2012
Μηνύματα
11.863
Like
14.793
Πόντοι
3.656
By the way μια απορία , αν κάποιος έχει άσθμα η κάποιο άλλο πρόβλημα αναπνοής δικαιολογείται αν δεν βάλει μάσκα ; Πρέπει να κουβαλάει χαρτί απο γιατρό ;

Θέλω να πω προβλέπεται κάποια εξαίρεση σε αυτους με τα προβλήματα αναπνοής να μην βάλουν μάσκα ;

Τώρα πραγματικά πιστεύεις ότι ένα άτομο που έχει άσθμα, θα επιβιώσει αν κολλήσει Κορωναιό;
 

diogenis_c

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
14 Δεκ 2017
Μηνύματα
2.876
Like
2.279
Πόντοι
456
ρε διογένη γίνομαι κουρααστικός αλλά συνεχίζεις να βάζεις αριθμούς που αναφέρονται σε εκτιμήσεις όχι καταμετρημένους φέτος

να ξαναρωτήσω λοιπόν, το λινκ που έβαλα το είδες ; αν ναι τι γνώμη έχεις για τους αριθμούς που παρουσιάζει ; (για γρίπη και κορόνα )
Ότι οι καταμετρημένοι θάνατοι από γρίπη φέτος είναι πολύ μικρότεροι από τους καταμετρημένους θανάτους από τον κορονοϊό. Αυτό μάλλον θες να πεις :think:

Θα γίνω κι εγώ λίγο κουραστικός με την εμμονή για πηγές. Προσπάθησα λίγο να βρω κάπου που να έχει τους καταμετρημένους θανάτους από γρίπη αλλά έβρισκα μόνο εκτιμήσεις (υποψιάζομαι το λόγο, για αυτό επιμένω να δω την πηγή αυτού του Nick με τα διαγράμματα)
 

kinks

Μέλος
Εγγρ.
8 Ιουν 2006
Μηνύματα
2.318
Like
711
Πόντοι
96
  η παραπομπή που μου λες να δω γράφει για εκτιμηση θανάτων από γρίπη κάθε έτος. Οι 500000 λοιπόν είναι απλά το άνω όριο αυτής της εκτίμησης, όχι οι καταμετρημένοι. Πολλές σελίδες πίσω άλλο μέλος (ίσως ο kinks) είχε βάλει το πραγματικό νούμερο θανάτων από γρίπη και ήταν πολύ μακριά από το παραπάνω.
  Άλλωστε και το λινκ που σου έβαλα μετράει τους πραγματικούς νεκρούς όχι τις εκτιμήσεις. Το αν είναι αξιόπιστο ή όχι προσωπικά δεν γνωρίζω να το ελέγξω. Αλλά σίγουρα θα το λάβω περισσότερο υπόψιν σε μια σύγκριση από αριθμούς που εκφράζουν μόνο εκτιμήσεις

Ναι εγώ το είχα βάλει.  Θα το ξαναβάλω αύριο.
 

diogenis_c

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
14 Δεκ 2017
Μηνύματα
2.876
Like
2.279
Πόντοι
456
Άλλωστε και το λινκ που σου έβαλα μετράει τους πραγματικούς νεκρούς όχι τις εκτιμήσεις. Το αν είναι αξιόπιστο ή όχι προσωπικά δεν γνωρίζω να το ελέγξω. Αλλά σίγουρα θα το λάβω περισσότερο υπόψιν σε μια σύγκριση από αριθμούς που εκφράζουν μόνο εκτιμήσεις
Ελάχιστοι γιατροί κάνουν τεστ γρίπης στο θανόντα για να γράψουν αιτία θανάτου "γρίπη". Πετάνε ένα λοίμωξη αναπνευστικού ή κάτι παρόμοιο και τέλος. Αυτό το αναγνωρίζουν οι οργανισμοί υγείας γι αυτο δίνουν εκτιμήσεις και όχι καταμετρημένους θανάτους.

Πχ. ο CDC:

On average, the CDC estimates of deaths attributed to influenza were nearly 6 times greater than its reported counted numbers.
 

kolompourdas

Σεβαστός
Εγγρ.
10 Μαρ 2012
Μηνύματα
3.645
Like
3.031
Πόντοι
1.706
Αν μετά από τόσους μήνες υπάρχει κάποιος που συνεχίζει να αποκαλεί τον κορωνοϊό με επίθετα όπως «τρομακτικός», «θανατηφόρος», κλπ, δεν είναι απλά αγαθός αλλά ιδιαίτερα χαμηλής νοημοσύνης.
 

billGor

Μέγας
Εγγρ.
9 Μαΐ 2008
Μηνύματα
3.325
Κριτικές
27
Like
4.125
Πόντοι
4.895
Ότι οι καταμετρημένοι θάνατοι από γρίπη φέτος είναι πολύ μικρότεροι από τους καταμετρημένους θανάτους από τον κορονοϊό. Αυτό μάλλον θες να πεις :think:

Θα γίνω κι εγώ λίγο κουραστικός με την εμμονή για πηγές. Προσπάθησα λίγο να βρω κάπου που να έχει τους καταμετρημένους θανάτους από γρίπη αλλά έβρισκα μόνο εκτιμήσεις (υποψιάζομαι το λόγο, για αυτό επιμένω να δω την πηγή αυτού του Nick με τα διαγράμματα)

φυσικά αυτό εννοώ με προυπόθεση ότι δεχόμαστε την αξιοπιστία των αριθμών στο λινκ που έβαλα. Έχεις κάτι που να το αμφισβητεί ή να δίνει άλλους αριθμούς ;

Ναι εγώ το είχα βάλει.  Θα το ξαναβάλω αύριο.

νομίζω αυτό εδώ ήταν :  www.worldlifeexpectancy.com/cause-of-death/influenza-pneumonia/by-country/]https://www.worldlifeexpectancy.com/cause-of-death/influenza-pneumonia/by-country/[/url]

θυμάμαι όμως και άλλο μέλος που είχε βάλει στοιχεία από Ιταλία θάνατοι δηλαδή από γρίπη κλπ. καθώς "έτρεχε" η χρονιά αλλά δεν θυμάμαι πότε. Άμα το βρω θα το βάλω εδώ

edit : το βρήκα μάλλν δηλαδή, σελ. 1185, ποστ #17771 του antebellum ως απάντηση στο Λαδάκη : www.bourdela.com/forum/index.php?topic=310241.17760]https://www.bourdela.com/forum/index.php?topic=310241.17760[/url]
 

billGor

Μέγας
Εγγρ.
9 Μαΐ 2008
Μηνύματα
3.325
Κριτικές
27
Like
4.125
Πόντοι
4.895
Ελάχιστοι γιατροί κάνουν τεστ γρίπης στο θανόντα για να γράψουν αιτία θανάτου "γρίπη". Πετάνε ένα λοίμωξη αναπνευστικού ή κάτι παρόμοιο και τέλος. Αυτό το αναγνωρίζουν οι οργανισμοί υγείας γι αυτο δίνουν εκτιμήσεις και όχι καταμετρημένους θανάτους.

Πχ. ο CDC:
On average, the CDC estimates of deaths attributed to influenza were nearly 6 times greater than its reported counted numbers.
ΟΚ, ακριβώς πριν από την πρόταση που παραθέτεις γράφει αυτό :
"Between 2013-2014 and 2018-2019, the reported yearly estimated influenza deaths ranged from 23 000 to 61 000.3 Over that same time period, however, the number of counted influenza deaths was between 3448 and 15 620 yearly"

και αμέσως μετά αυτό :
"Conversely, COVID-19 fatalities are at present being counted and reported directly, not estimated. As a result, the more valid comparison would be to compare weekly counts of COVID-19 deaths to weekly counts of seasonal influenza deaths."

οπότε ακολουθεί μια ενδιαφέρουσα παράγραφος με τις εβδομαδιαίες συγκρίσεις.
 

glaskos

Σεβαστός
Εγγρ.
25 Δεκ 2011
Μηνύματα
15.126
Like
7.968
Πόντοι
1.206
Χιλιάδες άνθρωποι από την Αλβανία πέρασαν χθες Δευτέρα από την Κακαβιά, χωρίς κανένα έλεγχο. Όπως κατέγραψε η κάμερα του MEGA, φτάνουν στα σύνορα με λεωφορεία και στη συνέχεια περνούν πεζοί τα σύνορα….


εμεις δεν μασαμε  "ΜΕΝΟΥΜΕ ΣΠΙΤΙ ΜΕΝΟΥΜΕ ΑΣΦΑΛΕΙΣ" 
 

savvass

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
13 Μαΐ 2010
Μηνύματα
4.902
Κριτικές
6
Like
3.691
Πόντοι
736
Βρηκα ένα ωραίο στο facebook , θα το κάνω αντιγραφη , εγω είδα το ποστ απο εναν φίλο και όχι απο την γιατρό που τα λέει αυτά.

"Καταργήστε τα όλα λοιπόν. Πανηγύρια, χορωδίες, συναυλίες, αγκαλιές, φιλιά, πάρτυ, εκκλησία, σχολείο, παιχνίδι, ανεμελιά, αγάπη, συντροφικότητα, στοργή.
Αφήστε τον κόσμο όρθιο στα ΜΜΜ, γιατί ως γνωστόν μόνο από τους καθιστούς κολλάει...
Ανοίχτε τα σύνορα όμως, για να έχουμε τουρισμό, αλλά μην επιδοτήσετε τον εσωτερικό τουρισμό, γιατί δεν περισσέψαν λεφτά από τις ζαρντινιέρες.
Μη μιλάτε για ενίσχυση του ανοσοποιητικού, μη μιλάτε για το ρόλο της διατροφής, μη μιλάτε για τίποτα θετικό και ρεαλιστικό και έμπρακτο.
Τρομοκρατήστε τους όλους μέχρι θανάτου. Μέχρι οριστικής απεμπόλισης κάθε κατοχυρωμένου συνταγματικού δικαιώματος.
Ψωνίστε online, πηδηχτείτε online, εργαστείτε online,
ζήστε online, ψοφήστε online, βάλτε μάσκες και στο σεξ.
Αφήστε τους αγαπητοί σοφοί συνάδελφοι και ειδήμονες άρρωστους, ψυχή τε και σώματι.
αλλά αφήστε τους ζωντανούς να ζήσουν στα αλήθεια.
Με λογική και προφύλαξη, γιατί κανείς λογικός δεν υποτίμησε το πρόβλημα.
Έχουμε ξεχάσει πια την ιατρική που διδαχτήκαμε.
▪️ Παγκόσμια ξεπαστρεύει την υφήλιο ο διαβήτης, αλλά δεν είδα να απαγορευτεί η ζάχαρη.
▪️ Παγκόσμια ξεπαστρεύει ο καρκίνος και τα καρδιαγγειακά, αλλά δεν είδα να απαγορευτούν τα συντηρητικά και οι επικίνδυνες ουσίες στις τροφές.
▪️ Παγκόσμια ξεπαστρεύει η ελονοσία, αλλά δεν είδα να χρηματοδοτηθούν προγράμματα μείωσης των κουνουπιών.
▪️ Παγκόσμια ξεπαστρεύουν τα stress related diseases, αλλά ο κόσμος δουλεύει όλο και περισσότερο και είναι όλο και πιο χρεωμένος.
Σας σιχάθηκα γιατί είστε υποκριτές.
Γιατί αν θέλατε πραγματικά δημόσια υγεία:
▪️Θα ενισχύατε ουσιαστικά την α'βάθμια περίθαλψη και τότε δε θα χρειαζάσασταν ΜΕΘ.
▪️Θα φροντίζατε ο κόσμος να αμοίβεται αξιοπρεπώς και να μην έχει στρες.
▪️Θα διαγράφατε τα χρέη των αναξιοπαθούντων.
▪️Θα αμβλύνατε τις κοινωνικές ανισότητες.
▪️Θα κάνατε πλύση εγκεφάλου από τα ΜΜΕ, όχι για φόβο, αλλά για φρούτα και λαχανικά́.
▪️Θα κάνατε προαγωγη υγείας στα σχολεία.
▪️Θα κρατάγατε τα σχολεία ανοικτά περισσότερες ώρες ώστε να μη χρειάζεται να παραλαμβάνουν τα παιδιά οι παππούδες.
▪️Θα επιδοτούσατε μειωμένο ωράριο στις μανάδες ή και εντελώς τη μητρότητα, για να τρώνε σωστά τα παιδιά και να μη φορτώνονται στους ευπαθείς παππούδες.
▪️Θα επιδοτούσατε τη βιολογική διατροφή.
▪️Θα κάνατε ασύμφορη την ανθυγιεινή διατροφή.
▪️Θα επιδοτούσατε τη σωματική άσκηση.
▪️Θα πρασινίζατε τις πολείς"
Via Nectaria Asimakopoulou (ιατρός)
 

Stories

Νέο!

Stories

Top Bottom