Νεκρός ο 34χρονος Παύλος Φύσσας στο Κερατσίνι

[pornopapos]

Το έχω γράψει πολλάκις, κατά τις δίμηνες καλοκαιρινές επαναστατικές διακοπές σας, στο σχετικό νήμα.

ίσως το θεώρησα οικογενειακό σας καυγαδάκι και απέστρεψα τους οφθαλμούς λόγω διακριτικότητας.

 

[piderof]

ίσως το θεώρησα οικογενειακό σας καυγαδάκι και απέστρεψα τους οφθαλμούς λόγω διακριτικότητας.

Μάλλον δε θα είχε wifi στο κάμπινγκ του Σύριζα στη γραφική Ψαρού.

 

[centrino]

θα μου επιτρέψεις να πω ότι για όποιον βλέπει δεν πρέπει να υπάρχει έκπληξη.
οι άνθρωποι είναι SA και σ' αυτό εκπαιδεύονται.

δεν έχουν σχέση με "αστικές" αβρότητες.

Κοίτα νομίζω ότι λίγο-πολύ όλοι το υποψιαζόμασταν. Όχι όμως στην έκταση που το είδαμε να ξεδιπλώνεται. Οπότε δεν έχεις άδικο.

Προσωπικά θεωρούσα  - κακώς όπως αποδείχθηκε - ότι ο ηγετικός πυρήνας της χρυσής αυγής διέθετε επαρκή πολιτική σκέψη και στρατηγική αντίληψη στα μετόπισθεν (αφανή στελέχη ποιότητας πέραν Μιχαλολιάκου).

Πίστευα ότι  η Χ.Α. χρησιμοποιεί πλέον εν πολλοίς προσχηματικά την ναζιστική ρητορεία και τελετουργικό για να χειραγωγήσει/προσελκύσει τους ούγκ αποκτώντας έτσι υπεροπλία σε επίπεδο πρακτικών δρόμου - κύρια για λόγους προπαγάνδας/επίδειξης ισχύος - μέχρι να σχηματίσει μια κρίσιμη εκλογικά μάζα που θα της επέτρεπε να μετεξελιχθεί σε ένα ακραιφνώς ακροδεξιό-εθνικιστικό κόμμα εντός των ορίων του κοινοβουλευτισμού.

Δυστυχώς απ ότι φαίνεται δεν είναι τίποτα περισσότερο σε επίπεδο ηγετικής ομάδας από ένα ιμιτασιόν ναζιστικό μόρφωμα που - ελλείψει εναλλακτικής - προσελκύει εκλογικά από ιδεολόγους εθνικιστές μέχρι τύπους του υποκόσμου και πικραμένους κάθε είδους ...

 

[pornopapos]

Μάλλον δε θα είχε wifi στο κάμπινγκ του Σύριζα στη γραφική Ψαρού.

σας έχω πει πολλάκις η εξαγωγή συμπερασμάτων απαιτεί προϋποθέσεις,
που δεν συντρέχουν στο πρόσωπό σας.

πάτε να μαζέψετε κάναν άστεγο της χα καλύτερα...

 

[piderof]

σας έχω πει πολλάκις η εξαγωγή συμπερασμάτων απαιτεί προϋποθέσεις,
που δεν συντρέχουν στο πρόσωπό σας.

πάτε να μαζέψετε κάναν άστεγο της χα καλύτερα...

Τα συμπεράσματα στην περίπτωσή μου δε βγαίνουν αβίαστα. Εξάγονται μετά από προσεκτική παρατήρηση του καλοζωισμένου αναρχοσυριζαίικου συρφετού.

http://dexiextrem.blogspot.co.uk/2013/02/blog-post_7842.html

 

[alkinos32]

4 δολοφονίες και 400 τραυματισμοί συνδέονται με τη Χρυσή Αυγή.

Γροθιά αποτελούν τα στοιχεία του Συνηγόρου του Πολίτη για τη δράση της Χρυσής Αυγής τον τελευταίο καιρό και ειδικά από την είσοδό της στη Βουλή και μετά. Στην έκθεσή του μάλιστα ο Συνήγορος του Πολίτη καταγράφει 281 περιπτώσεις με καταγγελίες για δράση της Χρυσής Αυγής μέσα σε περίοδο μόλις ενάμιση χρόνου.Όπως αναφέρεται χαρακτηριστικά στην έκθεση ενώ μέχρι τις εκλογές του Μαϊου του 2012 είχαν καταγραφεί μόλις 3 περιστατικά που ενέπλεκαν τη Χρυσή Αυγή, τα περιστατικά εκτινάχθηκαν στα 56 από τις εκλογές και μέχρι τα τέλη του 2012.

Συνολικά στην έκθεση καταγράφονται 281 καταγγελίες για το διάστημα Ιανουαρίου 2012-Απριλίου 2013. Σε 135 από τα περιστατικά καταγράφηκε ο τραυματισμός συνολικά 400 ατόμων και η δολοφονία τεσσάρων.

Τα 3/4 των καταγγελιών αφορούν την Αττική. Περισσότερες από 30 είναι οι επιθέσεις στα νησιά στην ηπειρωτική Ελλάδα πρώτες έρχονται η Πάτρα, η Θεσσαλονίκη και η Αιτωλοακαρνανία.

Όπως αναφέρεται στην έκθεση οι δράστες ήταν Έλληνες μέχρι 40 ετών, δρούσαν σε ομάδες και χτυπούσαν κυρίως τη νύχτα χρησιμοποιώντας κλομπ, ρόπαλα και σιδηρογροθιές.

Η ανεξάρτητη αρχή εκφράζει επίσης έντονο προβληματισμό για την παθητική στάση των αστυνομικών καθώς «σύμφωνα με τις καταγγελίες α) ήταν παρόντες και απλώς παρακολουθούσαν, β) επενέβησαν μόνο και μόνο για να συλλάβουν τους αλλοδαπούς - θύματα των επιθέσεων, γ) αρνήθηκαν να παραλάβουν μηνύσεις θυμάτων, δ) συνέστησαν σε θύματα επιθέσεων να κάτσουν 'ήσυχα' στο σπίτι τους ή να φύγουν από την Ελλάδα, αντί να ερευνήσουν την καταγγελία τους».

Ο ΣτΠ διαπιστώνει, τέλος, σημαντική απόκλιση ανάμεσα στην επίσημη και την ανεπίσημη καταγραφής περιστατικών ρατσιστικών επιθέσεων για το 2012 καθώς την ώρα που ο ίδιος έχει στη διάθεσή του 253 καταγγελίες, από την ΕΛΑΣ έχει καταγραφεί λιγότερο από το ένα τρίτο των περιστατικών.





Πηγή!

http://www.newsit.gr/default.php?pname=Article&art_id=240917&catid=4

 

[Διαγραμμένο μέλος 15605]

Κοίτα νομίζω ότι λίγο-πολύ όλοι το υποψιαζόμασταν. Όχι όμως στην έκταση που το είδαμε να ξεδιπλώνεται. Οπότε δεν έχεις άδικο.

Προσωπικά θεωρούσα  - κακώς όπως αποδείχθηκε - ότι ο ηγετικός πυρήνας της χρυσής αυγής διέθετε επαρκή πολιτική σκέψη και στρατηγική αντίληψη στα μετόπισθεν (αφανή στελέχη ποιότητας πέραν Μιχαλολιάκου).

Πίστευα ότι  η Χ.Α. χρησιμοποιεί πλέον εν πολλοίς προσχηματικά την ναζιστική ρητορεία και τελετουργικό για να χειραγωγήσει/προσελκύσει τους ούγκ αποκτώντας έτσι υπεροπλία σε επίπεδο πρακτικών δρόμου - κύρια για λόγους προπαγάνδας/επίδειξης ισχύος - μέχρι να σχηματίσει μια κρίσιμη εκλογικά μάζα που θα της επέτρεπε να μετεξελιχθεί σε ένα ακραιφνώς ακροδεξιό-εθνικιστικό κόμμα εντός των ορίων του κοινοβουλευτισμού.

Δυστυχώς απ ότι φαίνεται δεν είναι τίποτα περισσότερο σε επίπεδο ηγετικής ομάδας από ένα ιμιτασιόν ναζιστικό μόρφωμα που - ελλείψει εναλλακτικής - προσελκύει εκλογικά από ιδεολόγους εθνικιστές μέχρι τύπους του υποκόσμου και πικραμένους κάθε είδους ...

Μα πως θα μπορούσαν να εξελιχθούν διαφορετικά τα πράγματα, όταν η ελκυστικότητα της χρυσής αυγής στηρίχτηκε ψυχοκοινωνικά, σε δύο απλές παραμέτρους:
1. Στην κλασική ελληνική μαγκιά/φιγούρα/μόστρα.
2. Στην λεγόμενη γοητεία του "κακού", απλοϊκά μιλώντας στη γοητευτική εικόνα του να είσαι το "κακό παιδί".

Αν η χρυσή αυγή, έστω λόγω πολιτικού lifting, αφαιρέσει στολές, δάδες, παραγγέλματα, παρελάσεις και ούτω καθεξής, δε νομίζω να κρατήσει ψηφοφόρο κάτω των 30-35.

 

[pornopapos]

Κοίτα νομίζω ότι λίγο-πολύ όλοι το υποψιαζόμασταν. Όχι όμως στην έκταση που το είδαμε να ξεδιπλώνεται. Οπότε δεν έχεις άδικο.

Προσωπικά θεωρούσα  - κακώς όπως αποδείχθηκε - ότι ο ηγετικός πυρήνας της χρυσής αυγής διέθετε επαρκή πολιτική σκέψη και στρατηγική αντίληψη στα μετόπισθεν (αφανή στελέχη ποιότητας πέραν Μιχαλολιάκου).

Πίστευα ότι  η Χ.Α. χρησιμοποιεί πλέον εν πολλοίς προσχηματικά την ναζιστική ρητορεία και τελετουργικό για να χειραγωγήσει/προσελκύσει τους ούγκ αποκτώντας έτσι υπεροπλία σε επίπεδο πρακτικών δρόμου - κύρια για λόγους προπαγάνδας/επίδειξης ισχύος - μέχρι να σχηματίσει μια κρίσιμη εκλογικά μάζα που θα της επέτρεπε να μετεξελιχθεί σε ένα ακραιφνώς ακροδεξιό-εθνικιστικό κόμμα εντός των ορίων του κοινοβουλευτισμού.

Δυστυχώς απ ότι φαίνεται δεν είναι τίποτα περισσότερο σε επίπεδο ηγετικής ομάδας από ένα ιμιτασιόν ναζιστικό μόρφωμα που - ελλείψει εναλλακτικής - προσελκύει εκλογικά από ιδεολόγους εθνικιστές μέχρι τύπους του υποκόσμου και πικραμένους κάθε είδους ...

χρειαζόταν ίσως μια Nacht der langen Messer...

 

[centrino]

4 δολοφονίες και 400 τραυματισμοί συνδέονται με τη Χρυσή Αυγή.

Γροθιά αποτελούν τα στοιχεία του Συνηγόρου του Πολίτη για τη δράση της Χρυσής Αυγής τον τελευταίο καιρό και ειδικά από την είσοδό της στη Βουλή και μετά. Στην έκθεσή του μάλιστα ο Συνήγορος του Πολίτη καταγράφει 281 περιπτώσεις με καταγγελίες για δράση της Χρυσής Αυγής μέσα σε περίοδο μόλις ενάμιση χρόνου.Όπως αναφέρεται χαρακτηριστικά στην έκθεση ενώ μέχρι τις εκλογές του Μαϊου του 2012 είχαν καταγραφεί μόλις 3 περιστατικά που ενέπλεκαν τη Χρυσή Αυγή, τα περιστατικά εκτινάχθηκαν στα 56 από τις εκλογές και μέχρι τα τέλη του 2012.

Συνολικά στην έκθεση καταγράφονται 281 καταγγελίες για το διάστημα Ιανουαρίου 2012-Απριλίου 2013. Σε 135 από τα περιστατικά καταγράφηκε ο τραυματισμός συνολικά 400 ατόμων και η δολοφονία τεσσάρων.

Τα 3/4 των καταγγελιών αφορούν την Αττική. Περισσότερες από 30 είναι οι επιθέσεις στα νησιά στην ηπειρωτική Ελλάδα πρώτες έρχονται η Πάτρα, η Θεσσαλονίκη και η Αιτωλοακαρνανία.

Όπως αναφέρεται στην έκθεση οι δράστες ήταν Έλληνες μέχρι 40 ετών, δρούσαν σε ομάδες και χτυπούσαν κυρίως τη νύχτα χρησιμοποιώντας κλομπ, ρόπαλα και σιδηρογροθιές.

Η ανεξάρτητη αρχή εκφράζει επίσης έντονο προβληματισμό για την παθητική στάση των αστυνομικών καθώς «σύμφωνα με τις καταγγελίες α) ήταν παρόντες και απλώς παρακολουθούσαν, β) επενέβησαν μόνο και μόνο για να συλλάβουν τους αλλοδαπούς - θύματα των επιθέσεων, γ) αρνήθηκαν να παραλάβουν μηνύσεις θυμάτων, δ) συνέστησαν σε θύματα επιθέσεων να κάτσουν 'ήσυχα' στο σπίτι τους ή να φύγουν από την Ελλάδα, αντί να ερευνήσουν την καταγγελία τους».

Ο ΣτΠ διαπιστώνει, τέλος, σημαντική απόκλιση ανάμεσα στην επίσημη και την ανεπίσημη καταγραφής περιστατικών ρατσιστικών επιθέσεων για το 2012 καθώς την ώρα που ο ίδιος έχει στη διάθεσή του 253 καταγγελίες, από την ΕΛΑΣ έχει καταγραφεί λιγότερο από το ένα τρίτο των περιστατικών.

Πόθεν προκύπτει ότι δρούσαν κατ' εντολή της "οργάνωσης"?

Το πογκρόμ που έχουν εξαπολύσει οι ΠΑΣΟΚ-ΝΔ ΑΕ με πλήρη σύμπλευση των ΣΥΡΙΖΑικής απόχρωσης δυνάμεων εναντίον της ΧΑ λίγο διαφέρει από εκείνα που έκανε εναντίον της αριστεράς - δεκαετίες πρίν - η δεξιά του αίματος με τις ασφαλίτικες και παρακρατικές παραφυάδες της.

 

[erinal]

παντως πέφτω από τα σύννεφα. Μπάτσοι και χα συνεργατες;  :o

 

[piderof]

παντως πέφτω από τα σύννεφα. [size=16pt]Μπάτσοι[/size] και χα συνεργατες;  :o

 

[centrino]

χρειαζόταν ίσως μια Nacht der langen Messer...

... που ίσως δεν πρόλαβε να κάνει ο "αρχηγός" εν ψυχρώ και αναγκαστεί πλέον εκ των συνθηκών να κάνει ίδιος (ή κάποιος νοήμων εντός κόμματος που δεν γνωρίζουμε οι απέξω) εν θερμώ ... περιθωριοποιώντας ενδεχομένως ΚΑΙ τον ίδιο τον Μιχαλολιάκο ... θα δείξει ...

Ζούμε σε ενδιαφέροντες καιρους ...

 

[erinal]

συγνώμη αν παρεξηγήθηκες θα τα πω μανεκεν τότε...

 

[alkinos32]

Πόθεν προκύπτει ότι δρούσαν κατ' εντολή της "οργάνωσης"?

Το πογκρόμ που έχουν εξαπολύσει οι ΠΑΣΟΚ-ΝΔ ΑΕ με πλήρη σύμπλευση των ΣΥΡΙΖΑικής απόχρωσης δυνάμεων εναντίον της ΧΑ λίγο διαφέρει από εκείνα που έκανε εναντίον της αριστεράς - δεκαετίες πρίν - η δεξιά του αίματος με τις ασφαλίτικες και παρακρατικές παραφυάδες της.

Νομίζώ ότι αυτό εξατάζει αυτήν την στιγμή ο Αντιεισαγγελέας του Αρείου Πάγου, πριμ απευθύνει κατηγορίες.

 

[piderof]

συγνώμη αν παρεξηγήθηκες θα τα πω μανεκεν τότε...

Όχι παρακαλώ. Εγώ γιατί να παρεξηγηθώ διαβάζοντας ένα μήνυμα μιας αριστερής δημοκράτισσας να αποκαλεί τους αστυνομικούς μπάτσους; Μπάτσος είμαι; Πάω να διαβάσω κανένα προηγούμενο αντιρατσιστικό σου μήνυμα να στανιάρω.

 

[alkinos32]

Η βιαιότητα των μελών και στελεχών της Χ.Α. νομίζω ότι είναι έκδηλη σε κάθε κοινωνικής τους εκδήλωση. Ή μήπως κάνουμε και εδώ λάθος centrino?

 

[Διαγραμμένο μέλος 15605]

Παρεμβολή:
Κι εγώ έχω ζήσει περιστατικό με χρυσαυγίτη που θα έπρεπε να καταγγελθεί και δεν καταγγέλθηκε - γιατί όλοι οι παρόντες, τραβηχτήκαμε ώστε να μην πάρει έκταση ο γενικευμένος τσαμπουκάς που επιμόνως επιζητούσε μέσω ακραίων λεκτικών προκλήσεων (ή γκαρισμάτων, καλύτερα), ο συγκεκριμένος χρυσαυγίτης. Έτσι μετά από 10 λεπτά, αποχώρησε άπρακτος, αλλά προφανώς υπερήφανος που μας ψάρωσε.
Συνέβη μέσα στον ΟΑΕΔ Πειραιά. Ο προϊστάμενος του ΟΑΕΔ έκανε την πάπια, παρόλο που οι φωνές (του χρυσαυγίτη) ακούγονταν μέχρι απέναντι.
Βαριέμαι να περιγράψω το σκηνικό, αλλά σίγουρα η φάση έχριζε κλήσης της αστυνομίας και καταγγελίας (και πιθανότατα, αν όχι σύλληψης, αλλά τουλάχιστον προσαγωγής του συγκεκριμένου χρυσαυγίτη στο πλησιέστερο τμήμα).
Θέλω να πω, ότι πάρα πολλά σκηνικά με χρυσαυγίτες δεν έχουν καταγγελθεί.

 

[centrino]

Μα πως θα μπορούσαν να εξελιχθούν διαφορετικά τα πράγματα, όταν η ελκυστικότητα της χρυσής αυγής στηρίχτηκε ψυχοκοινωνικά, σε δύο απλές παραμέτρους:
1. Στην κλασική ελληνική μαγκιά/φιγούρα/μόστρα.
2. Στην λεγόμενη γοητεία του "κακού", απλοϊκά μιλώντας στη γοητευτική εικόνα του να είσαι το "κακό παιδί".

Αν η χρυσή αυγή, έστω λόγω πολιτικού lifting, αφαιρέσει στολές, δάδες, παραγγέλματα, παρελάσεις και ούτω καθεξής, δε νομίζω να κρατήσει ψηφοφόρο κάτω των 30-35.

Άν ήταν μάγκας ο "αρχηγός" θα κρατούσε το "κέλυφος" και θα αλλοίωνε το "περιεχόμενο" και τις πρακτικές κατά το δοκούν.

Μάλλον ανέλαβε να διαχειριστεί λόγω ιστορικών συγκυριών κάτι που τον υπερβαίνει: Την πλήρη ανασύσταση της εθνικιστικής ακροδεξίας μετά το 1974 ... και φυσικά τα έκανε - μέχρι στιγμής - πουτάνα ... ή απλά δεν ήταν έτοιμος για μια νύχτα των μεγάλων μαχαιριών - όπως υπαινίχθηκε ο πάπιος νωρίτερα ...

 

[tramountana]

Παρεμβολή:
Κι εγώ έχω ζήσει περιστατικό με χρυσαυγίτη που θα έπρεπε να καταγγελθεί και δεν καταγγέλθηκε - γιατί όλοι οι παρόντες, τραβηχτήκαμε ώστε να μην πάρει έκταση ο γενικευμένος τσαμπουκάς που επιμόνως επιζητούσε μέσω ακραίων λεκτικών προκλήσεων (ή γκαρισμάτων, καλύτερα), ο συγκεκριμένος χρυσαυγίτης. Έτσι μετά από 10 λεπτά, αποχώρησε άπρακτος, αλλά προφανώς υπερήφανος που μας ψάρωσε.
Συνέβη μέσα στον ΟΑΕΔ Πειραιά. Ο προϊστάμενος του ΟΑΕΔ έκανε την πάπια, παρόλο που οι φωνές (του χρυσαυγίτη) ακούγονταν μέχρι απέναντι.
Βαριέμαι να περιγράψω το σκηνικό, αλλά σίγουρα η φάση έχριζε κλήσης της αστυνομίας και καταγγελίας (και πιθανότατα, αν όχι σύλληψης, αλλά τουλάχιστον προσαγωγής του συγκεκριμένου χρυσαυγίτη στο πλησιέστερο τμήμα).
Θέλω να πω, ότι πάρα πολλά σκηνικά με χρυσαυγίτες δεν έχουν καταγγελθεί.

τέτοιες φάσεις κατά την ταπεινή μου γνώμη χρήζουν σφαλιάρας... (για ξεκίνημα)...

 

[erinal]

Όχι παρακαλώ. Εγώ γιατί να παρεξηγηθώ διαβάζοντας ένα μήνυμα μιας αριστερής δημοκράτισσας να αποκαλεί τους αστυνομικούς μπάτσους; Πάω να διαβάσω κανένα προηγούμενο αντιρατσιστικό σου μήνυμα να στανιάρω.

Δηλαδη εσυ θεωρείς αστυνομικο τον "αστυνομικό" που πληρωνω εγω ως ελληνας φορολογουμενος για να αφηνει την εξαρτηση του σε γραφεια της χρυσης αυγης (τα οποια επισης πληρωνω εγω)να διατηρει οπλοστασια τα οποια χρησιμοποιει εναντιον οποιου του υποδεικνύει η χα και να απασχολείται γενικως απο αυτην, ενω παράλληλα συμμετέχει σε εγκληματικές δραστηριότητες. Το ΜΠΑΤΣΟΣ μιστερ ειναι λαιτ χαρακτηρισμός. Και σιγουρα εφοσον ανταποκρινεται στην πραγματικοτητα ειναι αήθης και οχι ρατσιστικός. Μην δημιουργείς εντυπωσεις. Αν θες να με θιξεις καντο αλλα βρες επιχειρήματα. θα φανεις αξιοπιστος. Ενω τωρα απλα φαινεσαι σαν ενα μικρο παιδι που πεισμωσε