Νέα

Μακεδονία προδότες!!!!

  • Μέλος που άνοιξε το νήμα CIVIL111
  • Ημερομηνία ανοίγματος
  • Απαντήσεις 3K
  • Εμφανίσεις 122K
  • Tagged users Καμία
  • Βλέπουν το thread αυτή τη στιγμή 6 άτομα (0 μέλη και 6 επισκέπτες)

Τελικά ποια θα είναι η κατάληξη στο θέμα της ονομασίας?

  • αρνητική

    Ψήφοι: 9 56,3%
  • θετική

    Ψήφοι: 2 12,5%
  • κοινά αποδεκτή λύση

    Ψήφοι: 4 25,0%
  • ΔΞ/ΔΑ

    Ψήφοι: 1 6,3%

  • Μέλη που ψήφισαν συνολικά
    16

Xartinos

Μέλος
Εγγρ.
11 Αυγ 2006
Μηνύματα
456
Like
1
Πόντοι
1
Σήμερα συμβαίνει το εξής σοβαρό:
Ο πατριωτισμός είναι εθνικισμός.
Επίσης αν νοιάζεσαι για την πατρίδα σου και τις ρίζες σου είσαι φασίστας.
Αν πας με τα νερά της παγκοσμιοποίησης είσαι άγιος ακόμα και αν κατουράς στον τάφο των προγόνων σου.
Το μόνο που μπορώ να σκεφτώ σε τέτοιες περιπτώσεις είναι ένα:
"Γαμώ τα μουνιά απ΄τά σπίτια τους"
 

fethry

Μέλος
Εγγρ.
15 Ιαν 2008
Μηνύματα
9.043
Like
6
Πόντοι
66
Σήμερα συμβαίνει το εξής σοβαρό:
Ο πατριωτισμός είναι εθνικισμός.
Επίσης αν νοιάζεσαι για την πατρίδα σου και τις ρίζες σου είσαι φασίστας.
Αν πας με τα νερά της παγκοσμιοποίησης είσαι άγιος ακόμα και αν κατουράς στον τάφο των προγόνων σου.
Το μόνο που μπορώ να σκεφτώ σε τέτοιες περιπτώσεις είναι ένα:
"Γαμώ τα μουνιά απ΄τά σπίτια τους"
Ο πατριωτισμός ΔΕΝ είναι εθνικισμός.
Όμως είναι άλλο πράγμα να αγαπάς την πατρίδα σου και άλλο να μισείς όλους τους άλλους λαούς.
Άλλο να ονειρεύευσαι "μεγάλες Ελλάδες" και άλλο να κάνεις αντίσταση στους γερμανούς στην κατοχή.
 
Εγγρ.
7 Νοε 2007
Μηνύματα
1.768
Κριτικές
4
Like
3
Πόντοι
16
Ο πατριωτισμός ΔΕΝ είναι εθνικισμός.
Όμως είναι άλλο πράγμα να αγαπάς την πατρίδα σου και άλλο να μισείς όλους τους άλλους λαούς.
Άλλο να ονειρεύευσαι "μεγάλες Ελλάδες" και άλλο να κάνεις αντίσταση στους γερμανούς στην κατοχή.

Καλησπερουδιαααα.
Δε γινεται καποιος που εκανε αντισταση στους Γερμανους να γουσταρε και μεγαλη Ελλαδα, πχ να περναμε Βορεια Ηπειρο, αφου την καταλαβαμε κι ολας?
 

fethry

Μέλος
Εγγρ.
15 Ιαν 2008
Μηνύματα
9.043
Like
6
Πόντοι
66
Καλησπερουδιαααα.
Δε γινεται καποιος που εκανε αντισταση στους Γερμανους να γουσταρε και μεγαλη Ελλαδα, πχ να περναμε Βορεια Ηπειρο, αφου την καταλαβαμε κι ολας?
Την Βόρειο Ήπειρο δεν την καταλάβαμε όσο είχαμε γερμανική κατοχή, απ' όσο ξέρω.
 
Εγγρ.
7 Νοε 2007
Μηνύματα
1.768
Κριτικές
4
Like
3
Πόντοι
16
Και τέσσερις μήνες μετά κυμάτιζε ο αγκυλωτός σταυρός στην Ακρόπολη.

Ναι, δυστυχως. Μετα απο 4 χρονια ομως η κοκινη σημαια κυματιζε στο ραιχσταγκ και ο αξονας ειχε συντριβει. Δε νομιζεις πως αφου ειμασταν στην πλευρα των νικητων θα επρεπε να παρουμε και τη Βορειο Ηπειρο αφου και Ελληνες ζουν εκει, και την καταλαβαμε πολεμικα και ηταν κομματι της ηττημένης Ιταλίας? Νομιζω πως ναι, θα επρεπε να την παρουμε.

 

TheBlade

Μέλος
Εγγρ.
7 Ιουν 2007
Μηνύματα
1.258
Like
0
Πόντοι
16
Ναι, δυστυχως. Μετα απο 4 χρονια ομως η κοκινη σημαια κυματιζε στο ραιχσταγκ και ο αξονας ειχε συντριβει. Δε νομιζεις πως αφου ειμασταν στην πλευρα των νικητων θα επρεπε να παρουμε και τη Βορειο Ηπειρο αφου και Ελληνες ζουν εκει, και την καταλαβαμε πολεμικα και ηταν κομματι της ηττημένης Ιταλίας? Νομιζω πως ναι, θα επρεπε να την παρουμε.

Σωστός ο Ιπτάμενος.
Αν δεν κάνω λάθος προβλεπόταν μέσα στα Πολεμικά Ανταλλάγματα...όπως και η Ίμβρος και η Τένεδος.....τώρα που χάλασε το πράγμα , δεν το γνωρίζω με ακρίβεια.
 

fethry

Μέλος
Εγγρ.
15 Ιαν 2008
Μηνύματα
9.043
Like
6
Πόντοι
66
Ναι, δυστυχως. Μετα απο 4 χρονια ομως η κοκινη σημαια κυματιζε στο ραιχσταγκ και ο αξονας ειχε συντριβει. Δε νομιζεις πως αφου ειμασταν στην πλευρα των νικητων θα επρεπε να παρουμε και τη Βορειο Ηπειρο αφου και Ελληνες ζουν εκει, και την καταλαβαμε πολεμικα και ηταν κομματι της ηττημένης Ιταλίας? Νομιζω πως ναι, θα επρεπε να την παρουμε.
Ρε φιλαράκι, με όλο το σεβασμό κιόλας.
Προς τι η λύσσα "να πάρουμε" και "να πάρουμε";
Θα ήταν πιο ευτυχισμένη η ζωή σου δηλαδή αν στην ελληνική επικράτεια ανήκε σήμερα π.χ. το Αργυρόκαστρο;
Μήπως σε διακατέχει σύνδρομο εθνικού νεοπλουτισμού;
 
Εγγρ.
7 Νοε 2007
Μηνύματα
1.768
Κριτικές
4
Like
3
Πόντοι
16
Ρε φιλαράκι, με όλο το σεβασμό κιόλας.
Προς τι η λύσσα "να πάρουμε" και "να πάρουμε";
Θα ήταν πιο ευτυχισμένη η ζωή σου δηλαδή αν στην ελληνική επικράτεια ανήκε σήμερα π.χ. το Αργυρόκαστρο;
Μήπως σε διακατέχει σύνδρομο εθνικού νεοπλουτισμού;

Δεν ειναι θεμα ευτυχιας, ειναι θεμα οικονομιων κλιμακας πρακτικα και οσο μεγαλυτερο ειναι ενα κρατος τοσο πιο πολλα πραγματα μπορει να περασει και τοσο καλυτερη η θεση του στην παγκοσμια κοινοτητα. Επισης δε θα ταλαιπωρουνταν οι Βορειοηπειρωτες, πρακτικα. Εθνικο νεοπλουτισμο δε νοιωθω, εθνικη φτωχεια νοιωθω, αντιθετως.
 

fethry

Μέλος
Εγγρ.
15 Ιαν 2008
Μηνύματα
9.043
Like
6
Πόντοι
66
Δεν ειναι θεμα ευτυχιας, ειναι θεμα οικονομιων κλιμακας πρακτικα και οσο μεγαλυτερο ειναι ενα κρατος τοσο πιο πολλα πραγματα μπορει να περασει και τοσο καλυτερη η θεση του στην παγκοσμια κοινοτητα. Επισης δε θα ταλαιπωρουνταν οι Βορειοηπειρωτες, πρακτικα. Εθνικο νεοπλουτισμο δε νοιωθω, εθνικη φτωχεια νοιωθω, αντιθετως.
Ε τότε να βάλουμε στην ατζέντα διεκδικήσεών μας και τον Εύξεινο Πόντο (γιατί κι εκεί ζούσαν έλληνες κάποτε) η όλα τα μέρη που κατέκτησε ο Μεγαλέξαντρος.
Η ευημερία -κατά τη γνώμη μου- δεν ορίζεται αποκλειστικά μέσα απο το εθνικό πρίσμα πάντως.
 

cretan335

Μέλος
Εγγρ.
30 Ιαν 2007
Μηνύματα
5.488
Like
1
Πόντοι
66
Δεν ειναι θεμα ευτυχιας, ειναι θεμα οικονομιων κλιμακας πρακτικα και οσο μεγαλυτερο ειναι ενα κρατος τοσο πιο πολλα πραγματα μπορει να περασει και τοσο καλυτερη η θεση του στην παγκοσμια κοινοτητα. Επισης δε θα ταλαιπωρουνταν οι Βορειοηπειρωτες, πρακτικα. Εθνικο νεοπλουτισμο δε νοιωθω, εθνικη φτωχεια νοιωθω, αντιθετως.
Η κατάληψη εδάφους ξένης χώρας πλέον δεν αποτελεί δυνατότητα για μια χώρα σαν και τη δική μας. Τι να κάνουμε, δεν ανήκουμε στους δυνατούς.
Ανταλλάγματα πολλά δεν μπορούμε να προσφέρουμε στους σερίφηδες της υφηλίου.
Για εμάς ισχύει το διεθνές δίκαιο, όπως αυτό διαμορφώνεται σε κάθε περίπτωση.
Αλλού είναι οι λύσεις, στο σωτήριο έτος 2008, και οχι στα όπλα.
 

Επισκέπτης
Ε τότε να βάλουμε στην ατζέντα διεκδικήσεών μας και τον Εύξεινο Πόντο (γιατί κι εκεί ζούσαν έλληνες κάποτε) η όλα τα μέρη που κατέκτησε ο Μεγαλέξαντρος.
Η ευημερία -κατά τη γνώμη μου- δεν ορίζεται αποκλειστικά μέσα απο το εθνικό πρίσμα πάντως.
προτείνω και ένα ντου στο Καζακστάν που ζουν δεκάδες χιλιάδες πόντιοι, επίσης στης Ηνωμένες Πολιτείες, την Αυστραλία, και λοιπές χώρες που ζουν ομογενείς.
αερααααααααααααααααααααααααααααααααααααααααααααααααααααααααααααααααα
 

Chevalier Fidèle

Τιμημένος
Εγγρ.
1 Ιαν 2007
Μηνύματα
21.619
Κριτικές
1
Like
304
Πόντοι
386
Ρε φιλαράκι, με όλο το σεβασμό κιόλας.
Προς τι η λύσσα "να πάρουμε" και "να πάρουμε";
Θα ήταν πιο ευτυχισμένη η ζωή σου δηλαδή αν στην ελληνική επικράτεια ανήκε σήμερα π.χ. το Αργυρόκαστρο;
Μήπως σε διακατέχει σύνδρομο εθνικού νεοπλουτισμού;

Επέτρεψέ μου να πω ότι ο συνομιλητής δεν εκφράζει λύσα να τα πάρει η Ελλάδα τα εδάφη αυτά αλλά απορία γιατί τελικά δε τα πήρε. Πάντως όπως και να χει ούτε εσένα σε χαλάνε οι πόροι και ο πλούτος που έχει η χώρα από εδάφη που τα έχει αποκτήσει με πόλεμο ( Μακεδονία, Κρήτη νησιά κλπ.)

Όσο για το ζήτημα του θρεντ οι σκοπιανοί πολύ απλά δεν είναι τίποτα άλλο από Βούλγαροι ( χώρια οι Αλβανοπί που είναι το 30% του πλυθησμού του κράτους περίπου). Θυμηθείτε σε ποια εδάφη γινόταν ο περίφημος ¨"μακεδονικός αγώνας". Αλλά στο δεύτερο βαλκανικό πόλεμο οι έλληνες και οι σέρβοι νίκησαν τους βούλγαρους και στη συνέχεια στον πρώτο παγκόσμιο πόλεμο πάλι έλληνες και σέρβοι ήταν με την πλευρά των νικητών ενώ οι βούλγαροι με τους ηττημένους, επομένως η βουλγαρία έχασε τις αξιώσεις τις επί των συγκεκριμένων εδαφών. Μετά τον Α π.π. συγκροτήθηκε το βασίλειο των Σέρβων, Κροατών και Σλοβένων ( εξέφραζε το "σλαβικό εθνικισμό" δηλ. το ήδη μόρφωμα της Σερβίας με τους άρτι απελευθερωθέντες Σλάβους της αυτοκρατορίας των Αψβούργων η οποία μόλις τότε είχε διαλυθεί). Το 1929 το βασίλειο αυτό ονομάστηκε "Γιουγκοσλαβία" ήτοι χώρα των νότιων Σλάβων ( σε αντιδιαστολή με Πολωνούς και Τσέχους). Η εν λόγω περιφέρεια ονομαζότανε "Βαρντάρσκα" όπως έδειχνε και σε αυτούς τους χάρτες ο μητροπολίτης Θεσσαλονίκης.
 Επίσης ουδέποτε η περιοχή αυτή στην αρχαιότητα ονομάστηκε "Μακεδονία". Η περιοχή αυτή που καταλαμβάνεται από το κράτος αυτό ονομαζόταν "Παιονία
. Μακεδονία ήταν η σημερινή γεωγραφική περιφέρεια του ελληνικού κράτους. Είναι φανερό λοιπόν ότι και μόνο η υιοθέτηση του ονόματος αυτού εμπερικλείει αλυτρωτικές τάσεις εφόσον η μακεδονία κατ' ουσίαν βρίσκεται ιστορικά έξω από τα όρια του κράτους της FYROM.
Στο κάτω κάτω δε ξέρω αν και κατά πόσον έχω εγώ το δικαίωμα να αυτοπροσδιοριστώ αύριο "Βαυαρός" ή η Πελοπόνησος να ονομαστεί "Λομβαρδία".

Κατά τη γνώμη μου η Ελλάδα πρέπει να μην αναγνωρίσει επουδενί το κράτος αυτό με το όνομα αυτό αλλά και να μην είναι ευνοική γενικά στο να εισέλθει σε διεθνείς οργανισμούς και απέναντί του. Το καλύτερο θα ήταν η φυσιολογική πορεία τωων πραγμάτων δηλαδή να διασπαστεί και να μοιραστεί σε Αλβανία και Βουλγαρία. Όσο για τις κορώνες περί "αλβανικού και βουλγαρικού "εθνικισμού, τρίχες κατσαρές. Εδώ ζουν 1 000 000 κι πλέον Αλβανοί στην Ελλάδα και η πλειοψηφία των παιδιών στα δημοτικά είναι από την Αλβανία. Τώρα τους πείραξε ο "αλβανικός εθνικισμός" ( προσωπικά βλέπω με θετικό μάτι τους αλβανούς στην Ελλλάδα ). Όσο για τον βουλγαρικό η Βουλγαρία είναι χώρα μέλος της Ε.Ε. και του ΝΑΤΟ το ίδιο και η Ελλάδα. Η περίοδος του 19ου αιώνα είναι αρκετά μακριά.
 

Επισκέπτης
η Νέα Υόρκη είναι Ελληνική!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

να ονομασθεί Νέα Σμύρνη.
 

fethry

Μέλος
Εγγρ.
15 Ιαν 2008
Μηνύματα
9.043
Like
6
Πόντοι
66
Επέτρεψέ μου να πω ότι ο συνομιλητής δεν εκφράζει λύσα να τα πάρει η Ελλάδα τα εδάφη αυτά αλλά απορία γιατί τελικά δε τα πήρε. Πάντως όπως και να χει ούτε εσένα σε χαλάνε οι πόροι και ο πλούτος που έχει η χώρα από εδάφη που τα έχει αποκτήσει με πόλεμο ( Μακεδονία, Κρήτη νησιά κλπ.)
Απ' όσο ξέρω, ούτε τη Μακεδονία, ούτε την Κρήτη, ούτε τα νησιά αποκτήσαμε με πόλεμο.
Δηλαδή με απόβαση ελληνικών στρατευμάτων και κατάληψη των εδαφών, ώστε να μας μείνουν.
Οι προσαρτήσεις έγιναν αποκλειστικά κατόπιν απόφασης των μεγάλων δυνάμεων.
Αντιθέτως, κάναμε μια μεγάλη εκστρατεία το 1922 και καταλάβαμε προσωρινά διάφορα εδάφη (τα οποία απορώ πως μερικοί δεν ζητάνε και σήμερα να γίνουν ελληνικά, μιας και κάποτε τα καταλάβαμε).
Το αποτέλεσμα όμως ήταν ...η Μικρασιατική Καταστροφή και η σφαγή της Σμύρνης.
 

enipeas

Μέλος
Εγγρ.
27 Απρ 2006
Μηνύματα
133
Like
0
Πόντοι
1
Τι έχουμε να ακούσουμε ακόμη από τους Ελληναράδες.
 

str81977

Τιμημένος
Εγγρ.
17 Απρ 2006
Μηνύματα
13.679
Κριτικές
2
Like
6
Πόντοι
166
Ελπίζω να καταλαβαίνεις οτι παρά την θεατράλε κορώνα σου στο φινάλε, με δικαίωσες σ' αυτό που ισχυρίστηκα.
Όσο για την "εθελούσια" γκετοποίηση των Τούρκων (θα το ξαναπώ) και των Πομάκων μειονοτικών μας, μήπως σ' αυτό συνετέλεσε π.χ. ο τρόπος που τους συμπεριφερόμασταν στο στρατό;
Δεν μπορεί, για να εμφορείσαι απο τόσο ελληνοπρεπείς αντιλήψεις, θα υπηρέτησες.
Εκτός αν υπηρέτησες σε κανένα Πεντάγωνο.
Γιατί όλοι όσοι υπηρέτησαν σε μη τσατσιλίδικη μάχιμη μονάδα, καταλαβαίνουν πολύ καλά για τι πράγμα μιλάω.

Υπηρέτησα στο πυροβολικό σε μάχιμες μονάδες και παρά τα πτυχία δεν ήμουν σε γραφείο...
26+ διανυκτερεύσεις στην άγρια φύση, 10δες ασκήσεις αρκετές εκ των οποίων με πραγματικά πυρά, 3-4 στρατηγικές επιθεωρήσεις και 1000 ώρες σκοπιά είναι συμπαθητικός απολογισμός νομίζω...
Ωστόσο, όντας σε νησί, δεν συνυπηρέτησα με πομάκους και δεν ξέρω πώς τους συμπεριφέρονταν...
Απ' όσο άκουσα από παιδιά που υπηρετούσαν στον έβρο, κάποιοι από αυτούς είχαν παντελή άγνοια των κανόνων υγιεινής και αυτό δημιουργούσε αναπόφευκτα κάποια προβλήματα, όπως και με τους τσιγκάνους..
Για συστηματικό όμως καψώνι και διακρίσεις δεν άκουσα κάτι από άτομα που και δεν υπηρέτησαν σε τσατσιλίδικες μονάδες και δεν είχαν προκαταλήψεις και εθνικιστικά κολλήματα...

Αλλά μήπως το γεγονός ότι τους αποκαλείς αδιάκριτα τούρκους, δεν συνιστά μορφή αρνητικής διάκρισης και γκετοποίησης;
 

pan13

Μέλος
Εγγρ.
26 Νοε 2006
Μηνύματα
47
Like
0
Πόντοι
0
banner-sylllalhthrio.jpg

πηγη: [URL unfurl="true"]http://athenshate.blogspot.com[/url]
 

Stories

Νέο!

Stories

Top Bottom