Νέα

Λογοι διαλυσης της Σοβιετικης ενωσης

  • Βλέπουν το thread αυτή τη στιγμή 3 άτομα (0 μέλη και 3 επισκέπτες)

Obi-Wan

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
3 Απρ 2007
Μηνύματα
9.450
Κριτικές
3
Like
3.464
Πόντοι
786
Εαν ηθελε ο Γκορμπατσωφ τοτε δεν θα ειχε διαλυθει η Σοβιετικη Ενωση.

Ισχύει ότι είχε ακόμα πιστούς στις δυνάμεις. Βέβαια δεν γνωρίζουμε αν θα ήταν αποτελεσματικοί και πόσους η ποιους πιστούς είχαν και οι άλλοι. Έχει πει ο ίδιος κατ' επανάληψη ότι έκανε πίσω φοβούμενος εμφύλιο πόλεμο. Έτρεμε μάλιστα ιδιαίτερα στην ιδέα του ότι όλοι διέθεταν πρόσβαση σε πυρηνικά όπλα.
 

dinos34

Σεβαστός
Εγγρ.
18 Μαρ 2016
Μηνύματα
1.317
Κριτικές
17
Like
1.006
Πόντοι
1.026
Το καλύτερο απο όλα είναι οτι η πλειοψηφία των Ελλήνων ακόμα πιστεύει οτι οι αντιμαχόμενες πλευρές είναι "αριστερά vs καπιταλισμός"... :2funny: :2funny: :2funny:
 

Reggae23

Μέλος
Εγγρ.
17 Μαρ 2009
Μηνύματα
453
Like
2
Πόντοι
1
Εαν ηθελε ο Γκορμπατσωφ τοτε δεν θα ειχε διαλυθει η Σοβιετικη Ενωση.

Ο τοτε διοικητης της Καγκεμπε ειχε δηλωσει οτι ενημερωσε τον Γκορμπατσωφ οτι σε ενα χωριο της Λευκωρωσιας ειχαν μαζευτει ο Γιελτσιν , ο Προεδρος της Λευκωρωσιας και ο Προεδρος της Ουκρανιας και υπογραφουν την διαλυση της Ενωσης.Περιμενε την εντολη του Γκορμπατωφ για να τους συλλαβει.Αυτη ειχαν μαζευτει επιτηδες σε  χωριο κοντα στα συνορα με την Πολωνια για να μπορουν να διαφυγουν.Ο Γκορμπατωφ ομως δεν εκανε απολυτως τιποτα!!! Δεν μπορουμε να ξερουμε τον λογο!!! Λεει ηθελε να αποφυγει τον εμφυλιο πολεμο.Και αφησε το πουλοβερ να ξυλωθει.Εχοντας στα χερια του τον πιο ισχυρο στρατο του κοσμου και την πανισχυρη Καγκεμπε και δεν εκανε τιποτα!!! Κ ο Γιελτσιν λενε εκεινο το βραδυ πηρε τηλ τον τοτε Προεδρο των ΗΠΑ Μπους για να ανεφερει την διαλυση της Ενωσης!!!  Παντως αν εκεινη την χρονικη στιγμη Προεδρος της Σοβιετικης Ενωσης ηταν ενας πολιτικος σαν τον Πουτιν τοτε σιγουρα δεν θα ειχε διαλυθει η Σοβιετικη Ενωση.

Καλα σιγουρα υπηρχαν και οικονιμικοι λογοι , εθνικιστικοι λογοι κτλ... Αλλα ας μην γελιομαστε πολλα απο αυτα τα κρατιδια δεν μπορουν να ειναι ανεξαρτητα χωρις την οικονιμικη και στρατιωτικη στηριξη της Ρωσιας πχ Αρμενια διπλα στην Τουρκια , Καζακσταν διπλα στην τεραστια Κινα , Τατζικισταν που συνορευει με Αφγανισταν και υπαρχουν Ρωσικα στρατευματα.Αν δεν ηταν τα Ρωσικα στρατευματα τοτε οι Ταλιμπαν θα ειχαν μπουκαρει στο Τατζικισταν.Η Λευκορωσια επισης εξαρταται οικονομικα απο την Ρωσια.Οπως και ολα τα υπολοιπα κρατη Ουζμπεκισταν , Κιργισταν κτλ...

Παντως επειδη υπαρχουν σε καποιες χωρες αρκετοι Ρωσικοι πληθυσμοι οποτε μελλοντικα μπορει να γινει καποια ενωση καποιων περιοχων με την Ρωσια πχ Ανατολικη Ουκρανια,Λευκορωσια,Αμπχαζια,Νοτια Οσετια,Βορειο Καζακσταν κτλ

Το τελευταίο που λές αποκλείεται. Οι γύρω χώρες είναι τέρμα αντιρωσικές και εθνικιστικές και πάντα βλέπαν την Ρωσία σαν τον κακό μπαμπούλα που τις απειλεί. Έγινε μία φορά με την Κριμαία που κανείς δεν έχει αναγνωρίσει και δεν θα ξαναγίνει.
Η Σοβιετία διαλύθηκε εκτός των άλλων γιατι οι περισσότερες Σοβιετικές δημοκρατίες δεν γουστάραν άλλο τον έλεγχο απο την Μόσχα.
 

ACHILEAS77

Σπουδαίος
Εγγρ.
28 Αυγ 2008
Μηνύματα
3.792
Κριτικές
51
Like
1.662
Πόντοι
3.495
γιατι ρε μαστορα

ο καπιταλισμος τι ειναι;

τα ιδια και χειροτερα

βλεπουμε την αμερικη

υπερμετρος πλουτος σε λιγους

και μεγαλη φτωχεια στους πολλους 

απλα ηταν πιο εξυπνοι

τους εχουν ντοπαρει με την ψευδαισθηση του ονειρου της αμερικης

ο καλος οικογενειαρχης με το σπιτι τον σκυλο τους και την δηθεν ευτυχια

αλλα οταν ερθει η κριση στα παιρνουν πισω στην ψυχρα χωρις ελεος

τα ζουμε σημερα τα εζησε η ισπανια η ιδια οι ηπα
------
στην αμερικη ομως εχεις την ευκαιρια να ξεφυγεις απο φτωχεια...
εδω στο σοβιετ απαγορευονταν οι ξενοι δισκοι....
δηλαδη αν σου αρεσαν οι doors  δεν εβρισκες δισκο...ουτε καν εισαγωγη
 

ACHILEAS77

Σπουδαίος
Εγγρ.
28 Αυγ 2008
Μηνύματα
3.792
Κριτικές
51
Like
1.662
Πόντοι
3.495

ACHILEAS77

Σπουδαίος
Εγγρ.
28 Αυγ 2008
Μηνύματα
3.792
Κριτικές
51
Like
1.662
Πόντοι
3.495
Η ΕΣΣΔ ήταν ένα πολυφυλετικό κράτος που το κρατούσε ενωμένο είτε το σπαθί των Ρούρικ τα πρώτα 1000 χρόνια, είτε το όραμα του Λένιν τα επόμενα 4 χρόνια, είτε η NKVD του Στάλιν κι ο θρίαμβος επί των Ναζί τα επόμενα 50 χρόνια. Που ουσιαστικά η νικη επι του Ναζισμού παρατεινε τον αργο θάνατο ενος φρανκεσταιν σωματος σε εναν αιώνα που φουντωσε παντου ο εθνικισμός στη Γη και διαλυσε ολες τις αυτοκρατορίες.

Ο υπαρκτος σοσιαλισμός επί Στάλιν, Χρουστσωφ και Μπρέζνιεφ διεψευσε καθε ελπίδα βελτίωσης του βιοτικού επιπεδου του μεσου ΕΣΣΔίτη και τελματωθηκε στη δικτατορία της γραφειοκρατιας της κομματικης νομενκλατουρας.

Οι ΗΠΑ κι η Δυση καταλαβαν οτι αφου με πηρυνικες μπόμπες, αεροπλανα και παπορια, θα κλάσουν απλά τ' αρχιδια των Ρωσων απαξ κι οι Ρωσοι έφτιαξαν ατομικη μπομπα κι αυτοί, αλλαξαν τακτική κι εφαρμοσαν το σχέδιο "κυλότα"! Όσο οι σταλινικοί εγραφαν ντιρεκτιβες και προσπαθουσαν να επιβιώσουν στον ψυχρο πόλεμο με τα σαμοβάρια, τόσο η Δυση γαμιότανε αγρια με σεξουαλικες επαναστασεις, ντρογκες, ροκ εν ρολ και ψυχεδελειες, αυτοκινητα σε ολους, μοντερνα ρουχα, τουρισμούς, χίπιδες κι ελευθερες μετακινήσεις. Δωσε κυλότα στο λαό μπάρμπα κι ασε τον Μαρξ να ...κουρευεται...
Πηγαινες στην Κωστάντζα και γαμούσες δυο-δυο τις ρουμανες με μια Κολυνό κι ενα καλτσον μπικ! Να πως επεσε ο σοσιαλισμός αλα σταλιν και τσαουσεσκου!


Και μετα ενα ωραιο πρωι, ο Γιέλτσιν ξεπληρωνοντας επιταγες της σαπιας νομενκλατουρας διελυσε τη χωρα εκ των ανωθεν, αφου ο πιτσαδορος ως γνησιο τεκνο του κομματος μαλακιζότανε επί μια δεκαετια με περεστροικες και γκλασνοστ αντι να μοιραζει αντιντας και φολκσβαγκεν στο λαό του.

Η νομενκλατουρα τσακωσε το πετρελαιο κι ολη τη βιομηχανια κι ο μαλακοκαυλης ρωσος που νομιζε οτι θα γινόταν δυτικός, ξαναγινε μουζικος να επιβιώνει με λαχανόσουπα, όπως επί τσαρου, για να κλανει καθαρο μεθανιο για να ζεσταθεί στη Σιβηρια της μετασοβιετίας.

Και γεμισαν τα μπουρδελα με ρωσιδες. Ποιος κομμουνισμος ρε μαλακες ; Αυτος τις ειχε καλα μαντρωμενες!
Ο καπιταλισμος του Γιέλτσιν μας τις εφερε!
-------------
σωστος
 

ACHILEAS77

Σπουδαίος
Εγγρ.
28 Αυγ 2008
Μηνύματα
3.792
Κριτικές
51
Like
1.662
Πόντοι
3.495
ειτε αριστερα ειτε δεξια, ειτε σοσιαλιστες...παπαρια μαντολες.
οι ανθρωποι ποτε μα ποτε δεν θα εχουν ισες ευκαιριες. ΠΟΤΕ.
και δεν μιλαω μονο για τα κρατη αλλα και μεσα στην χωρα.
πχ εχει ενας ενα γνωστο στην εφορια η στο ικα θα φαει την προαγωγη του αλλου(το εχω δει να συμβαινει).
-------
δεν γινεται ολοι να ειναι ισοι εξ ορισμου...
-δεν δουλευουν ολοι το ιδιο...
πχ ενας δουλευει Σ/Κ με το παλιο συστημα 100% στα Σ/Κ 52χ 2=104χ 2(σε οποιον πληρωνε διπλα τα σ/κ)=208 εξτρα μερες...
μονο απο αυτο.
-δεν εχουν αφιερωσει ολοι τον ιδιο χρονο για σπουδες.
-δεν ειναι ολοι το ιδιο εξυπνοι.
κτλ,κτλ,κτλ....
------------
απο την αλλη δεν γινεται τα μεσα παραγωγης να ανηκουν σε ελαχιστους...
ας βγαζουν οσα λεφτα θελουν...πρεπει ομως σε φορους να τα σκανε.
-------------
 

Obi-Wan

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
3 Απρ 2007
Μηνύματα
9.450
Κριτικές
3
Like
3.464
Πόντοι
786
Ναι εντάξει ήταν πολλά που απογοήτευαν τον κόσμο εκεί αλλά δεν ανατράπηκε η ΕΣΣΔ από την βάση, διαλύθηκε από επάνω προς τα κάτω. Με συμφωνία απόσχισης την έπαψαν για να έχουν δικά τους κράτη οι κατά τόπους πρόεδροι αλλά και για να βάλουν χέρι στις πλουτοπαραγωγικές της πηγές ως πολιτική μαφία.
 

arist_plat1

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
21 Αυγ 2015
Μηνύματα
12.726
Like
2
Πόντοι
166
οι κύριοι λόγοι διάλυσης της σοβιετικής ένωσης είναι κυρίως η απληστία του λαού και τον προλετάριων για αυτό σήμερα που βιώνουν τον καπιταλισμό οι περισσότεροι παραδέχονται ότι ζούσαν καλύτερα επί σοβιετικής ένωσης
διότι στη σοβιετική ένωση μπορεί να μην είχαν τζήν μάρκας η αμερικάνικα τσιγάρα είχαν όμως σίτιση στέγαση ένδυση και 8 ωρη εργασία που του κάλυπτε όλες τις βασικές ανάγκες διαβίωσης
φυσικά η σοβιετική ένωση διαλύθηκε εκ των έσω συνέβαλε και ο γέλτσιν όπου φοβήθηκε τις ένοπλες συγκρούσεις με του ουκρανούς αλλά κυρίως συνέβαλε εκ των έσω από αμερικανούς πράκτορες όπου σήμερα ελέγχουν τον πλούτο της ρωσσίας
 
Δ

Διαγραμμένο μέλος 136408

Επισκέπτης
οι κύριοι λόγοι διάλυσης της σοβιετικής ένωσης είναι κυρίως η απληστία του λαού και τον προλετάριων για αυτό σήμερα που βιώνουν τον καπιταλισμό οι περισσότεροι παραδέχονται ότι ζούσαν καλύτερα επί σοβιετικής ένωσης
διότι στη σοβιετική ένωση μπορεί να μην είχαν τζήν μάρκας η αμερικάνικα τσιγάρα είχαν όμως σίτιση στέγαση ένδυση και 8 ωρη εργασία που του κάλυπτε όλες τις βασικές ανάγκες διαβίωσης
φυσικά η σοβιετική ένωση διαλύθηκε εκ των έσω συνέβαλε και ο γέλτσιν όπου φοβήθηκε τις ένοπλες συγκρούσεις με του ουκρανούς αλλά κυρίως συνέβαλε εκ των έσω από αμερικανούς πράκτορες όπου σήμερα ελέγχουν τον πλούτο της ρωσσίας

Έχεις ζήσει για άλφα διάστημα σε κάποια χώρα του πρώην ανατολικού μπλόκ;
Έχεις μιλήσει τουλάχιστον με διάφορους ανθρώπους που βίωσαν τον "υπαρκτό" σοσιαλισμό για να σχηματίσεις γνώμη, ή απλά αναμασάς όσες κοινοτυπίες διάβασες από 'δώ κι από 'κεί; Όσα γράφεις, δείχνουν ότι έχεις μαύρα μεσάνυχτα.
 

arist_plat1

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
21 Αυγ 2015
Μηνύματα
12.726
Like
2
Πόντοι
166
Έχεις ζήσει για άλφα διάστημα σε κάποια χώρα του πρώην ανατολικού μπλόκ;
Έχεις μιλήσει τουλάχιστον με διάφορους ανθρώπους που βίωσαν τον "υπαρκτό" σοσιαλισμό για να σχηματίσεις γνώμη, ή απλά αναμασάς όσες κοινοτυπίες διάβασες από 'δώ κι από 'κεί; Όσα γράφεις, δείχνουν ότι έχεις μαύρα μεσάνυχτα.

έχω μιλήσει με πολλούς που ζούσαν στη σοβιετική ένωση πριν τη πτώση

επίσης διάβασε και κανένα άρθρο



Έρευνα σε 11 χώρες: Επί Σοβιετικής Ένωσης η ζωή ήταν καλύτερη

Καλύτερο ήταν το βιοτικό επίπεδο επί σοβιετικού καθεστώτος, εκτιμά το μεγαλύτερο ποσοστό των ερωτηθέντων (ηλικίας άνω των 35 ετών) που συμμετείχε σε δημοσκόπηση που διενεργήθηκε για λογαριασμό του πρακτορείου Sputnik σε εννέα από τις έντεκα χώρες της πρώην Σοβιετικής Ένωσης.

Τα δεδομένα λήφθηκαν από δημοσκοπήσεις που διενεργήθηκαν από τις δημοσκοπικές εταιρείες Πανρωσικό κέντρο μελέτης της κοινής γνώμης, (VITSIOM), M-Vector, Ipsos, Expert Fikri, иQafqaz σε έντεκα χώρες της πρώην Σοβιετικής Ένωσης, κατά παραγγελία του ειδησεογραφικού πρακτορείου Sputnik.

Οι δημοσκοπήσεις διενεργήθηκαν από τις 4 Ιουλίου μέχρι τις 15 Αυγούστου του 2016. Συνολικά στη δημοσκόπηση συμμετείχαν 12645 ερωτηθέντες, από χίλιοι στην Αρμενία, στο Αζερμπαϊτζάν, στη Λευκορωσία, στη Μολδαβία, στη Γεωργία, στο Καζακστάν, στην Κιργιζία, και στο Τατζικιστάν, 1045 στο Ουζμπεκιστάν, δύο χιλιάδες στην Ουκρανία και 1600 στη Ρωσία.

Σύμφωνα με τα στοιχεία, στη Ρωσία το 64% των ερωτηθέντων που πρόλαβαν την Σοβιετική Ένωση θεωρεί πως το βιοτικό επίπεδο ήταν καλύτερο εκείνη την περίοδο. Στην Ουκρανία, το αντίστοιχο ποσοστό ανέρχεται στο 60%. Τα υψηλότερα ποσοστά καταγράφονται στην Αρμενία με 71% και στο Αζερμπαϊτζάν με 69%. Σημειώνεται πως όσοι από τους ερωτηθέντες ανήκουν στο ηλικιακό όριο μεταξύ 18 και 24 ετών, δηλαδή σε ηλικίες που δεν έχουν αναμνήσεις από τη ζωή στη Σοβιετική Ένωση, πιστεύουν πως η ζωή βελτιώθηκε μετά την πτώση της ΕΣΣΔ. Αυτήν την άποψη έχει στη Ρωσία το 63% της νεολαίας.

Όπως αναφέρει το Αθηναϊκό Πρακτορείο, που αναδημοσιεύει τα αποτελέσματα της έρευνας, η πλειοψηφία των ερωτηθέντων ηλικίας άνω των 35 ετών πιστεύει πως η ζωή στην ΕΣΣΔ ήταν καλύτερη απ' ό,τι μετά την κατάρρευση:

Στην Αρμενία το 71% έναντι 23% των ερωτηθέντων που πιστεύει το αντίθετο, στο Αζερμπαϊτζάν 69% έναντι του 29%, στη Ρωσία το 64% έναντι του 28%, στο Καζακστάν το 61% έναντι του 27%, στην Ουκρανία το 60% έναντι του 23%, στην Κιργιζία το 60% έναντι του 30%, στην Λευκορωσία το 53% έναντι του 28% και στη Γεωργία το 51% έναντι του 46%. Μόνον οι άνω των 35 ετών κάτοικοι του Τατζικιστάν (39% έναντι 55%) και του Ουζμπεκιστάν (4% έναντι 91%) πιστεύουν πως το βιοτικό επίπεδο βελτιώθηκε μετά την κατάρρευση της ΕΣΣΔ.

Οι ερωτηθέντες ηλικίας έως 25 ετών, που γεννήθηκαν αμέσως μετά την κατάρρευση της ΕΣΣΔ απάντησαν ότι σήμερα το βιοτικό επίπεδο έχει βελτιωθεί σε ποσοστό 48% έναντι 47% στην Αρμενία, σε ποσοστό 48% έναντι 37% στην Κιργιζία, σε ποσοστό 56% έναντι 35% στο Καζακστάν,  σε ποσοστό 57% έναντι 34% στην Λευκορωσία,  σε ποσοστό 79% έναντι 20% στην Γεωργία, σε ποσοστό 39% έναντι 18% στην Ουκρανία, σε ποσοστό 63% έναντι 25% στη Ρωσία, σε ποσοστό 68% έναντι 14% στο Αζερμπαϊτζάν,  σε ποσοστό 84% έναντι 13% στο Τατζικιστάν, και σε ποσοστό 89% έναντι 5% στο Ουζμπεκιστάν.

πηγή
 

arist_plat1

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
21 Αυγ 2015
Μηνύματα
12.726
Like
2
Πόντοι
166
Αφου το γραφει το tvxs, ετσι θα ειναι. Το επιβεβαιωνει και το ντοκουμεντο;

γιατί στη σοβιετική ένωση δεν υπήρχε διανομή τροφίμων? πρόγραμμα στέγασης? εργασία για όλους? δωρεάν ιατροφαρμακευτική περίθαλψη?
 

sex volcano

Γλομπεο-Μύστης
Εγγρ.
15 Οκτ 2012
Μηνύματα
28.405
Κριτικές
188
Like
49.538
Πόντοι
26.141
γιατί στη σοβιετική ένωση δεν υπήρχε διανομή τροφίμων? πρόγραμμα στέγασης? εργασία για όλους? δωρεάν ιατροφαρμακευτική περίθαλψη?
ασφαλως και κατα καποιον τροπο υπηρχαν ΑΛΛΑ σου στερουσαν το ονειρο της ελπιδας για ενα καλυτερο μελλον κατι που μπορει να ειναι δυσκολο στον νεοκαποταλισμο αλλα τουλαχιστον εχω το ονειρο και δεν μου το σβηνει κανεις πουστης κομουνιστης

καιμ κατι ακομα μπορει σε δημοκτατικα καθεστωτα τα ψηλα κεφαλια να τρων καλλ οπως και στα δικτατωρικα αλλα κια κομμουνιστικα καθεστωτα ΑΛΛΑ τουλαχιστον ψηφιζω και διαλεγω εγω ποιος θα με κλεβει
 

arist_plat1

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
21 Αυγ 2015
Μηνύματα
12.726
Like
2
Πόντοι
166
ασφαλως και κατα καποιον τροπο υπηρχαν ΑΛΛΑ σου στερουσαν το ονειρο της ελπιδας για ενα καλυτερο μελλον κατι που μπορει να ειναι δυσκολο στον νεοκαποταλισμο αλλα τουλαχιστον εχω το ονειρο και δεν μου το σβηνει κανεις πουστης κομουνιστης

καιμ κατι ακομα μπορει σε δημοκτατικα καθεστωτα τα ψηλα κεφαλια να τρων καλλ οπως και στα δικτατωρικα αλλα κια κομμουνιστικα καθεστωτα ΑΛΛΑ τουλαχιστον ψηφιζω και διαλεγω εγω ποιος θα με κλεβει

δηλαδή ένας φτωχός στον καπιταλισμό μπορεί να έχει ελπίδες?
εδώ γελάνε και τα τσιμέντα
 

AntonisAnt2

Μέλος
Εγγρ.
19 Αυγ 2017
Μηνύματα
2.447
Κριτικές
1
Like
531
Πόντοι
96
έχω μιλήσει με πολλούς που ζούσαν στη σοβιετική ένωση πριν τη πτώση

τα ποσοστα που παιρνουν τα κομμουνιστικα κομματα στις ελευθερες εκλογες σε αυτες τις χωρες γιατι δεν μας τα γραφεις ?

να δουμε ποσοι ειναι οι νοσταλγοι του παρελθοντος και κατα ποσο η δηθεν ερευνα που παραθετεις ανταποκρινεται στην αληθεια

για παραδειγμα στην πρωην ανατολικη γερμανια το ποσοστο του dielinke (ολη η παλια νομενκλατουρα του κκ και μετα του pds) δεν ξεπερναει το 25% - οι υπολοιποι οπως καταλαβαινεις δεν ειναι νοσταλγοι του παρελθοντος
 

Stories

Νέο!

Stories

Top Bottom