Κυριάκος Μητσοτάκης-ΝΔ

[tramountana]

Α και κατι ακομη, μια και το ανεφερες, γιατι το ακουω συχνα να μεταβαινει η οφειλη στους κληρονομους.
Ούτως ή αλλως οι οφειλες κληρονομουνται, δεν θα ειναι κατι το καινουργιο.
Ε θα ερθει μετα ομως ο κληρονομος και θα αποποιηθεί την κληρονομία.

Και τοτε ξερεις ποιος ειναι ο τελευταιος κληρονομος?
Το Δημοσιο.
Το οποιο ομως αποδεχεται με το ευεργετημα "της απογραφης", που σημαινει οτι δεν βαρυνεται με την δικη του περιουσια για τα χρεη της κληρονομιας.

Αρα τρίχες τα περι κληρονομων.
Είπαμε.
Τη λυση θα την δωσει η ιδια η πραγματικοτητα και οχι οι ιδεολογιες, οι εμμονες, οι ιδεοληψιες και οι θεωρίες.

το ευεργέτημα της απογραφής όμως δεν σημαίνει ότι θα πάρει το σπίτι χωρίς το δάνειο ... θα το πάρει εφόσον αποδεχτεί και το δάνειο...

 

[alex71]

Αν έβρισκα 10ετίας διαμέρισμα κέντρο θεσσαλονίκης με 30k θα το αγόραζα...
Πουλάει κανείς?

Ποσα τετραγωνικα?

 

[stekas72]

To θεμα της "διαγραφης" χρεων και δανειων ειναι τεραστιο.

Προσωπικά θεωρω οτι τα ζητηματα της διαγραφης ανακινουνται κυριως απο τις τραπεζες, για να μην εμφανιζουν παθητικο.
Αν μπορουσαν να τα εισπραξουν, θα το ειχαν κανει μεσω των προβλεπομενων διαδικασιων.

Αρα το να συζηταμε αν θα διαγραφουν δανεια που ΔΕΝ μπορουν να αποπληρωθούν με ΚΑΝΕΝΑ τροπο, ειναι ατοπο.
Οταν καποιος συνταξιουχος με ενα διαμερισματακι που κοστιζει 50 χιλιαρικα εχει συνταξη 600 ευρω και εχει βρεθει να χρωσταει 300.000 ευρω, ειτε του τα διαγραψεις ειτε οχι, δεν θα τα παρεις ΠΟΤΕ.
Μην τρελαθουμε κιολας.

Κάνεις λάθος. Τα δανεια για μια τραπεζα είναι στοιχεία του ενεργητικού της και όχι του παθητικού (στο παθητικό είναι οι καταθεσεις μας).

Για τα δάνεια που παρουσιάζουν καθυστερησεις ή και μη εξηπηρετησή τους, οι τραπεζες σχηματιζουν προβλέψεις για επισφαλείς απαιτήσεις.

Φυσικά την τραπεζα την συμφαίρει να πάρει πίσω τα χρήματά της και όχι να μαζεψει ακίνητα.

Αν διαγραψει δάνεια, δηλαδή περιουσιακά στοιχεία της, τότε έχει μια βέβαιη ζημιά που κάποιος θα πρεπει να την καλύψει.

 

[alex71]

το ευεργέτημα της απογραφής όμως δεν σημαίνει ότι θα πάρει το σπίτι χωρίς το δάνειο ... θα το πάρει εφόσον αποδεχτεί και το δάνειο...

Εννοειται οτι ο κληρονομος θα αποποιηθει και το ενεργητικο και το παθητικο. Μαζι πανε αυτα.

 

[Stil520]

Ποσα τετραγωνικα?

γύρω στα 90τμ

 

[alex71]

Κάνεις λάθος. Τα δανεια για μια τραπεζα είναι στοιχεία του ενεργητικού της και όχι του παθητικού (στο παθητικό είναι οι καταθεσεις μας).

Δεν κανω καθολου λαθος.
Αν μια τραπεζα παρουσιαζει δανεια 100 χιλιαδες ευρω, πρεπει να εχει 10 χιλιαδες (το 10%) σε μετρητο στο ταμειο.
Αν δεν το εχει, θελει ανακεφαλαιοποιηση (οπως τωρα).

Αν ομως διαγραφει μερος των δανειων, τοτε μειωνεται και το ποσο μετρητων που πρεπει να εχει διαθεσιμο για να μην θεωρηθει υπο καταρρευση.

Βλεπεις, δεν ειναι τοσο απλο.

 

Πού τα ειδες αυτα?

Καλά εντάξει, άσ' το. Διάβασε λίγο Βικιπαίδεια αν θες. Στα αγγλικά ακόμα καλύτερα. Social liberalism λέγεται, καμία σχέση με την κεντροδεξιά. Δεν θα βρεις ούτε ένα κεντροδεξιό κόμμα στην Ευρώπη να λέει ότι είναι social liberal. Όλα δηλώνουν liberal conservative εκτός από τη ΝΔ που ντρέπεται να το πει!

 

[tramountana]

Δεν κανω καθολου λαθος.
Αν μια τραπεζα παρουσιαζει δανεια 100 χιλιαδες ευρω, πρεπει να εχει 10 χιλιαδες (το 10%) σε μετρητο στο ταμειο.
Αν δεν το εχει, θελει ανακεφαλαιοποιηση (οπως τωρα).

Αν ομως διαγραφει μερος των δανειων, τοτε μειωνεται και το ποσο μετρητων που πρεπει να εχει διαθεσιμο για να μην θεωρηθει υπο καταρρευση.

Βλεπεις, δεν ειναι τοσο απλο.

ναι αλλά αν δεν έχει δάνεια εξυπηρετούμενα στο χαρτοφυλάκιο της τότε δεν μπορεί να τα βάλει ακούμπα για να κάνει μόχλευση ...

 

[Mexikanos_]

παίκτη μου εγώ την θέση μου σχετικά με τα κόκκινα δάνεια ΟΛΩΝ την έχω αναπτύξει εδώ

αν δεν μπορείς να την κατανοήσεις αυτό είναι δικό σου πρόβλημα και όχι δικό μου...

από κει και πέρα εφόσον γίνει έστω και ένας διακανονισμός έστω και ένα χάρισμα δανεικών σε κάποιον αυτό πρέπει να γίνει για όλους... αλλιώς να μην γίνει για κανέναν...

και δεν πρέπει να γίνει ΓΙΑ ΚΑΝΕΝΑΝ... όλοι πρέπει να πληρώσουν αυτά που χρωστάνε.. τελεία και παύλα...

και πάμε τώρα για το αν εξυπηρετούν ή όχι τα δάνεια τους...

όπως το συνηθίζεις εσύ και οι όμοιοι σου αν υποθέσουμε ότι όλα τα δάνεια όλων των κομμάτων και όλα τα δάνεια όλων των ΜΜΕ είναι κόκκινα (που δεν είναι βέβαια αλλά λέμε τώρα και καμμιά μαλακία για να σου κάνουμε το χατήρι να αισθανθείς και λίγο έξυπνος) αυτά δεν ξεπερνούν όλα μαζί το 1.5 δις... τα κόκκινα δάνεια των τραπεζών είναι καμμιά 90δις εκ των οποίων καμμιά 50δις είναι τα στεγαστικά (για τα οποία οι τράπεζες δεν μπορούν να κάνουν τίποτα γιατί υπάρχει το μπλοκάρισμα της πρώτης κατοικίας) και 5-7 δις είναι η καταναλωτική πίστη...

ποιό λοιπόν ποσόν καίει περισσότερο..?

Δηλαδή αυτό που ακολουθεί είναι απάντηση στο αν η ΝΔ εξυπηρετεί τα δάνειά της;
Ούτε τί γράφεις δεν καταλαβαίνεις καημένε ε;

 

[tramountana]

Δηλαδή αυτό που ακολουθεί είναι απάντηση στο αν η ΝΔ εξυπηρετεί τα δάνειά της;
Ούτε τί γράφεις δεν καταλαβαίνεις καημένε ε;

εσύ πάλι που ξέρεις ότι δεν τα εξυπηρετεί ??/

 

[stekas72]

Δεν κανω καθολου λαθος.
Αν μια τραπεζα παρουσιαζει δανεια 100 χιλιαδες ευρω, πρεπει να εχει 10 χιλιαδες (το 10%) σε μετρητο στο ταμειο.
Αν δεν το εχει, θελει ανακεφαλαιοποιηση (οπως τωρα).

Αν ομως διαγραφει μερος των δανειων, τοτε μειωνεται και το ποσο μετρητων που πρεπει να εχει διαθεσιμο για να μην θεωρηθει υπο καταρρευση.

Βλεπεις, δεν ειναι τοσο απλο.

Τα εχεις μπερδέψει. Το δανειο είναι περιουσιακό στοιχείο, διαγραφή σημαίνει βεβαιη ζημιά.

Καμιά τραπεζα δεν φτιάχνει την κεφαλαιακη επάρκεια και καποιους δεικτες (tier) με διαγραφή δανειων, αλλά με αντληση κεφαλαίων.

Για δες τις κανουν αυτές τις μέρες οι τράπεζες.

 

[alex71]

Δηλαδή αυτό που ακολουθεί είναι απάντηση στο αν η ΝΔ εξυπηρετεί τα δάνειά της;
Ούτε τί γράφεις δεν καταλαβαίνεις καημένε ε;

Μια χαρα τα εξυπηρετει η ΝΔ τα δανεια.
Εχει κανει εκχωρηση της κρατικης επιχορηγησης.

Η οποια ειναι αναλογη του ποσοστου του κομματος, που παραμενει υψηλο.
Επομενως η ΝΔ δεν εχει προβλημα στην εξυπηρετηση.

Το ΠΑΣΟΚ ειναι αλλιως ομως, γιατι πλεον με 6% παιρνει ψιχουλα.

 

[alex71]

Τα εχεις μπερδέψει. Το δανειο είναι περιουσιακό στοιχείο, διαγραφή σημαίνει βεβαιη ζημιά.

Καμιά τραπεζα δεν φτιάχνει την κεφαλαιακη επάρκεια και καποιους δεικτες (tier) με διαγραφή δανειων, αλλά με αντληση κεφαλαίων.

Για δες τις κανουν αυτές τις μέρες οι τράπεζες.

Τι κάνουν?

 

[Mexikanos_]

εσύ πάλι που ξέρεις ότι δεν τα εξυπηρετεί ??/

Γιατί που είπα εγώ ότι δεν τα εξυπηρετεί;
Εγώ απλά ρώτησα.

Εσύ μπήκες στη διαδικασία να απαντήσεις γράφοντας μαλακίες (ως συνήθως).

 

[stekas72]

Τι κάνουν?

Προσπαθουν να βουν φρεσκο χρήμα πριν την νεα ανακεφαλαιοποίηση.

Παράδειγμα:

ΕΤΕ: Πουλάει το 100% της Finansbank το 2016 - Για να καλύψει κεφαλαιακές ανάγκες 4,6 δισ. – Στις 20/11 γ.σ. για αμκ

http://www.xrimatistirio.gr/index_n...nagkes_4_6_dis.__8211_stis_20_11_g.s._gia_amk

 

[alex71]

Το θεμα της αυξησης των οφειλομενων στις τραπεζες (ηδη 100 δις) ειναι καπως αναλογο με την αυξηση των χρεων στο Δημοσιο (75 δις ηδη).

Οταν στις οφειλες βαζουμε καθε μηνα και τους τοκους απο δανεια που δεν μπορουν να αποπληρωθουν, το χρεος θα αυξανεται διαρκως.

Ακουω διαρκως καποιους να κραυγαζουν ανοητα οτι καθε μηνα αυξανονται κατα 1 δις τα χρεη στο δημοσιο, κατι που ειναι απολυτα λογικο, αφου περιπου τα 600-700 εκατομμυρια δεν ειναι παρα τοκοι οφειλών που ΔΕΝ μπορουν να αποπληρωθουν, επειδη αφορούν εταιριες νεκρές, προστιμα δυσθεώρητα, γενικως ΜΗ αποπληρωσιμες οφειλες.

Τι ακριβως επιτυγχανουμε με το να συντηρουμε αδιαγραπτες οφειλές οι οποιες το μονο που κανουν ειναι να δημιουργουν μεσω των τοκων ΝΕΕΣ οφειλες που απλως διογκωνουν την προβληματικη εικονα?

Ειπαμε.
Την λυση θα την δωσει η πραγματικοτητα.
Η διαγραφη των δανειων ειναι μονοδρομος. Απλως επειδη ΚΑΝΕΝΑΣ οικονομολογος δεν την παραδεχεται (επειδη ειναι θεωρητικα "απαραδεκτη") θα γινει μονο οταν δεν θα υπαρχει καμία αλλη λυση.

Εδω ειστε κι εδω ειμαι. Αυτο θα γινει τελικα. Και ας προσαρμοστουν πλεον οι τραπεζες.
Διακοσια πτυχια εχει το καθε στελεχός τους. Ας βρουν τον τροπο να προσαρμοσθουν εν οψει των διαγραφων. Αλλιως κλεισιμο.

 

[tramountana]

Δηλαδή αυτό που ακολουθεί είναι απάντηση στο αν η ΝΔ εξυπηρετεί τα δάνειά της;
Ούτε τί γράφεις δεν καταλαβαίνεις καημένε ε;

επίσης ξέρω να διαβάζω αυτό που δημοσιεύεται...

όπως για παράδειγμα αυτό

παραδόξως δεν έχω δεί κανένα παρόμοιο του ΣΥΡΙΖΑ παρόλο που φημολογείται ότι τα δάνεια του ανέρχονται σε καμμιά 50 μύρια...

 

[alex71]

Προσπαθουν να βουν φρεσκο χρήμα πριν την νεα ανακεφαλαιοποίηση.

Παράδειγμα:

ΕΤΕ: Πουλάει το 100% της Finansbank το 2016 - Για να καλύψει κεφαλαιακές ανάγκες 4,6 δισ. – Στις 20/11 γ.σ. για αμκ

Σωθηκαμε...

 

[tramountana]

Το θεμα της αυξησης των οφειλομενων στις τραπεζες (ηδη 100 δις) ειναι καπως αναλογο με την αυξηση των χρεων στο Δημοσιο (75 δις ηδη).

Οταν στις οφειλες βαζουμε καθε μηνα και τους τοκους απο δανεια που δεν μπορουν να αποπληρωθουν, το χρεος θα αυξανεται διαρκως.

Ακουω διαρκως καποιους να κραυγαζουν ανοητα οτι καθε μηνα αυξανονται κατα 1 δις τα χρεη στο δημοσιο, κατι που ειναι απολυτα λογικο, αφου περιπου τα 600-700 εκατομμυρια δεν ειναι παρα τοκοι οφειλών που ΔΕΝ μπορουν να αποπληρωθουν, επειδη αφορούν εταιριες νεκρές, προστιμα δυσθεώρητα, γενικως ΜΗ αποπληρωσιμες οφειλες.

Τι ακριβως επιτυγχανουμε με το να συντηρουμε αδιαγραπτες οφειλές οι οποιες το μονο που κανουν ειναι να δημιουργουν μεσω των τοκων ΝΕΕΣ οφειλες που απλως διογκωνουν την προβληματικη εικονα?

Ειπαμε.
Την λυση θα την δωσει η πραγματικοτητα.
Η διαγραφη των δανειων ειναι μονοδρομος. Απλως επειδη ΚΑΝΕΝΑΣ οικονομολογος δεν την παραδεχεται (επειδη ειναι θεωρητικα "απαραδεκτη") θα γινει μονο οταν δεν θα υπαρχει καμία αλλη λυση.

Εδω ειστε κι εδω ειμαι. Αυτο θα γινει τελικα. Και ας προσαρμοστουν πλεον οι τραπεζες.
Διακοσια πτυχια εχει το καθε στελεχός τους. Ας βρουν τον τροπο να προσαρμοσθουν εν οψει των διαγραφων. Αλλιως κλεισιμο.

η διαγραφή του κεφαλαίου είναι επιεικώς απαράδεκτη διότι επιβραβεύει το λαμόγιο... για τους τόκους το συζητάμε..

το κεφάλαιο όμως ΠΟΤΕ...

 

[Stil520]

Το θεμα της αυξησης των οφειλομενων στις τραπεζες (ηδη 100 δις) ειναι καπως αναλογο με την αυξηση των χρεων στο Δημοσιο (75 δις ηδη).

Οταν στις οφειλες βαζουμε καθε μηνα και τους τοκους απο δανεια που δεν μπορουν να αποπληρωθουν, το χρεος θα αυξανεται διαρκως.

Ακουω διαρκως καποιους να κραυγαζουν ανοητα οτι καθε μηνα αυξανονται κατα 1 δις τα χρεη στο δημοσιο, κατι που ειναι απολυτα λογικο, αφου περιπου τα 600-700 εκατομμυρια δεν ειναι παρα τοκοι οφειλών που ΔΕΝ μπορουν να αποπληρωθουν, επειδη αφορούν εταιριες νεκρές, προστιμα δυσθεώρητα, γενικως ΜΗ αποπληρωσιμες οφειλες.

Τι ακριβως επιτυγχανουμε με το να συντηρουμε αδιαγραπτες οφειλές οι οποιες το μονο που κανουν ειναι να δημιουργουν μεσω των τοκων ΝΕΕΣ οφειλες που απλως διογκωνουν την προβληματικη εικονα?

Ειπαμε.
Την λυση θα την δωσει η πραγματικοτητα.
Η διαγραφη των δανειων ειναι μονοδρομος. Απλως επειδη ΚΑΝΕΝΑΣ οικονομολογος δεν την παραδεχεται (επειδη ειναι θεωρητικα "απαραδεκτη") θα γινει μονο οταν δεν θα υπαρχει καμία αλλη λυση.

Εδω ειστε κι εδω ειμαι. Αυτο θα γινει τελικα. Και ας προσαρμοστουν πλεον οι τραπεζες.
Διακοσια πτυχια εχει το καθε στελεχός τους. Ας βρουν τον τροπο να προσαρμοσθουν εν οψει των διαγραφων. Αλλιως κλεισιμο.

Κατασχέσεις και ότι πιάσουν.
Απλό και δίκαιο