Η ομοφυλοφιλία στην αρχαία Ελλάδα

[HeIISex]

ΔΕΝ συμφωνω τελειως αλλα ουτε και διαφωνω με την ναντια...ο καθενας κανει τις επιλογες του...αλλωστε αυτο ηταν το πνευμα της υπερτατης δημοκρατιας των αρχαιων!!οσων αφορα την λατρεια προς τον ανδρικο καλλος εχω παραδειγμα απο καθηγητη μου στο πανεπιστημιο ο οποιος ηταν 85 φευγα και συνχως μας ελεγε για τους φιλους του και τι ωραιο σωμα και ανδρισμο ειχαν!! υποψιν στην σχολη ειχε την φημη του γυναικα!!(στα νιατα του)Διαφωνω πληρως με οσους αποδοκιμαζουν και χλευαζουν το διαφορετικο... την ομοφυλια...γιατι? κυριως πιστευω οτι ο συντροφος που ειπε στο σιτε το ονομα αλλου ατομου εκανε σοβαροτατο σφαλμα!!υποψιν δεν ειμαι ομοφυλοφιλος ουτε ομως και ομοφοβικος!

 

[tomito]

Αν υπήρχε ομοφυλλοφιλία στην Α.Ε θα υπήρχε και η ανάλογη λέξη στο υπέρτατο γλωσσικό εργαλείο που λέγεται ελληνική γλώσσα,
όπως η θάλλασσα λχ έχει μερικές δεκάδες επίθετα μόνο στον Όμηρο...
Μην λέτε υπερβολές, προβάλλοντας ξένα υποδείγματα στον Ελληνικό Πολιτισμό.
Γιατί το ανάποδο λχ δεν το τολμά κανείς...

 

[TheBlade]

Αν υπήρχε ομοφυλλοφιλία στην Α.Ε θα υπήρχε και η ανάλογη λέξη στο υπέρτατο γλωσσικό εργαλείο που λέγεται ελληνική γλώσσα,
όπως η θάλλασσα λχ έχει μερικές δεκάδες επίθετα μόνο στον Όμηρο...
Μην λέτε υπερβολές, προβάλλοντας ξένα υποδείγματα στον Ελληνικό Πολιτισμό.
Γιατί το ανάποδο λχ δεν το τολμά κανείς...

Γειά σου φίλε tomito !
Μαύρα μάτια κάναμε να σε δούμε φίλε.
Και εννοείται πως έχεις δίκιο.
Όσο για την Nadia4u .....κατά την γνώμη μου, κακώς προσπαθεί να δικαιολογήσει τα δικά της (μαγκιά της και δεν σχολιάζω την επιλογή της σχετικά με το πως θα διαθέτει του κορμί της), μέσω της αρχαίας Ελλάδας και του Πολιτισμού της .....που εμφανώς δεν γνωρίζει.

 

[bourdeliaris1984]

Τελικα δεν ειπε κανεις ο Αλεξανδρος τα ειχε με τον Ηφαιστιωνα οντως?

 

[paykiller]

επειδη οι μπουρδες ειναι ορθο να διορθωνονται.Ασφαλως και υπηρχε ομοφυλοφιλια στην αρχαια Ελλαδα.Αλλα οι ομοφυλοφιλοι υποβαλλονταν στη μεγιστη τιμωρια την τοτε εποχη.Το τελος των πολιτικων τους δικαιωματων(ψηφοφοροι και υποψηφιοι).Κατι εξαιρετικα ντροπιαστικο τοτε!οι δε παιδεραστες φονευοντουσαν!!!Ουδεμια μαρτυρια υπαρχει για βεβαια ομοφυλοφιλια παρα μονο εικασιες(ηλιθιες χαζοαμερικανιες στο εργο Αλεξανδρος,θεωριες Σωκρατους-Πλαττωνος,κατι ακουσα στην Σπαρτη,καμμια αποδειξη στη Σαπφω)Ετσι για να ξερουμε τι λεμε!

 

[nandia4u]

Γειά σου φίλε tomito !
Μαύρα μάτια κάναμε να σε δούμε φίλε.
Και εννοείται πως έχεις δίκιο.
Όσο για την Nadia4u .....κατά την γνώμη μου, κακώς προσπαθεί να δικαιολογήσει τα δικά της (μαγκιά της και δεν σχολιάζω την επιλογή της σχετικά με το πως θα διαθέτει του κορμί της), μέσω της αρχαίας Ελλάδας και του Πολιτισμού της .....που εμφανώς δεν γνωρίζει.

...δηλαδη εαν δεν εγραφα το σχολιο ως nandia αλλα ως κυριος Παραβελλος , επικουρος καθηγητης κλασσικων σπουδων του Παντειου, θα ειχα αλλη αντιμετωπιση???
...φαινεται οτι μερικοι δεν διαβασαν καν το κειμενο μου αλλα επικεντρωθηκαν στο προφιλ μου...."α παπα , τι ξερει τωρα μια τραβεστι!!"
...η αποψη μου δεν εχει να κανει με το τι ειμαι ουτε ΚΑΝ μιλησα για τραβεστι ουτε απενοχοποιω τις επιλογες μου...
...και τα γραφομενα μου εχουν να κανουν με προσωπικα βιωματα και με ακαδημαικη μελετη...
...και οποιος εχει τη γνωση μπορει καλλιστα να το διακρινει! οι ερμηνειες κειμενων δεν παυουν να ειναι ΕΡΜΗΝΕΙΕΣ και μονο! ας μη φανατιζομαστε!

..οσον αφορα την τοποθετηση καποιων για το μεγεθος της ομοφυλοφιλιας μονο γελωτα προκαλει οταν αυτοι οι καποιοι ειναι φανατικοι  STRAIGHT!
...ειναι δηλαδη σα να εγραφα εγω για τα καλυτερα γκομενακια και γυναικες escort που παιζουν στην ελλαδα ...και τι σοι υπηρεσιες προσφερουν!!!

...και η απορια μου : ΓΝΩΡΙΖΕΤΕ ΠΡΟΣΩΠΙΚΑ ΠΟΛΛΟΥΣ GAY ΕΔΩ 'Η ΣΤΟ ΕΞΩΤΕΡΙΚΟ? ΕΧΕΤΕ ΕΡΩΤΟΤΡΟΠΗΣΕΙ ΜΕ ΠΟΛΛΟΥΣ ???? ας μη γραφουμε μονο θεωριες και στερεοτυπα!


...και το resume του κειμενου μου ηταν ΣΑΦΕΣΤΑΤΟ! η ΣΕΞΟΥΑΛΙΚΟΤΗΤΑ του Χατζιδακη, του Σεφερη, του Ελυτη, του Καφαβη, του Πλατωνα, του Αριστοτελη, του Θεοδωρακη, του Παπανικολαου κτλ., ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΚΑΠΟΙΑ ΣΧΕΣΗ με το εργο τους....ειναι αξιοι για το εργο τους per se! και οχι για το πως σεξουαλιζονται...ΑΣ ΜΗ ΓΙΝΟΜΑΣΤΕ ΚΟΥΤΣΟΜΠΟΛΕΣ ΚΑΙ ΚΑΤΙΝΕΣ....η ΟΥΣΙΑ μετραει!



xxx
n

 

[tomito]

...δηλαδη εαν δεν εγραφα το σχολιο ως nandia αλλα ως κυριος Παραβελλος , επικουρος καθηγητης κλασσικων σπουδων του Παντειου, θα ειχα αλλη αντιμετωπιση???
...φαινεται οτι μερικοι δεν διαβασαν καν το κειμενο μου αλλα επικεντρωθηκαν στο προφιλ μου...."α παπα , τι ξερει τωρα μια τραβεστι!!"
...η αποψη μου δεν εχει να κανει με το τι ειμαι ουτε ΚΑΝ μιλησα για τραβεστι ουτε απενοχοποιω τις επιλογες μου...
...και τα γραφομενα μου εχουν να κανουν με προσωπικα βιωματα και με ακαδημαικη μελετη...
...και οποιος εχει τη γνωση μπορει καλλιστα να το διακρινει! οι ερμηνειες κειμενων δεν παυουν να ειναι ΕΡΜΗΝΕΙΕΣ και μονο! ας μη φανατιζομαστε!
..οσον αφορα την τοποθετηση καποιων για το μεγεθος της ομοφυλοφιλιας μονο γελωτα προκαλει οταν αυτοι οι καποιοι ειναι φανατικοι   STRAIGHT!
...ειναι δηλαδη σα να εγραφα εγω για τα καλυτερα γκομενακια και γυναικες escort που παιζουν στην ελλαδα ...και τι σοι υπηρεσιες προσφερουν!!!
...και η απορια μου : ΓΝΩΡΙΖΕΤΕ ΠΡΟΣΩΠΙΚΑ ΠΟΛΛΟΥΣ GAY ΕΔΩ 'Η ΣΤΟ ΕΞΩΤΕΡΙΚΟ? ΕΧΕΤΕ ΕΡΩΤΟΤΡΟΠΗΣΕΙ ΜΕ ΠΟΛΛΟΥΣ ???? ας μη γραφουμε μονο θεωριες και στερεοτυπα!
...και το resume του κειμενου μου ηταν ΣΑΦΕΣΤΑΤΟ! η ΣΕΞΟΥΑΛΙΚΟΤΗΤΑ του Χατζιδακη, του Σεφερη, του Ελυτη, του Καφαβη, του Πλατωνα, του Αριστοτελη, του Θεοδωρακη, του Παπανικολαου κτλ., ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΚΑΠΟΙΑ ΣΧΕΣΗ με το εργο τους....ειναι αξιοι για το εργο τους per se! και οχι για το πως σεξουαλιζονται...ΑΣ ΜΗ ΓΙΝΟΜΑΣΤΕ ΚΟΥΤΣΟΜΠΟΛΕΣ ΚΑΙ ΚΑΤΙΝΕΣ....η ΟΥΣΙΑ μετραει!
xxx
n

1: Καταρχήν παραθέτεις ένα ποστ που δεν σε αντιμετώπισε τόσο απαξιωτικά όσο άλλα.
2: Την ίδια αντιμετώπιση θα είχες τουλάχιστον απο εμένα-εκτός αν θεωρείς οτί σου φέρθηκα κάπως- διοτι ο επίκουρος καθηγητής παπάρας είναι στάνταρ σπουδαγμένος στο εξωτερικό, κατα συνέπεια μεταφέρει αγγλοσαξονικά στερεοτυπα. Δυστυχώς στην Ελλάδα οι κλασσικές σπουδες δεν έχουν το βάθος χρόνου του εξωτερικου. Ας όψεται ο ...εσωτερικός εχθρός...
3: Το να αναπαραγάγουμε φήμες όπως ο Αχιλλέας πηδούσε τον τάδε, ο Αλεξανδρος τον Δείνα κτλ λυκειακού επιπέδου είναι Κατινιά, κατά την γνώμη μου Νάντια
Αυτά τα ολίγα...

 

[nandia4u]

3: Το να αναπαραγάγουμε φήμες όπως ο Αχιλλέας πηδούσε τον τάδε, ο Αλεξανδρος τον Δείνα κτλ λυκειακού επιπέδου είναι Κατινιά, κατά την γνώμη μου Νάντια
Αυτά τα ολίγα...

...αυτο ΑΚΡΙΒΩΣ εγραψα και 'γω! αλλα καποιοι βιαστηκαν να με "απαξιωσουν" λες και πηρα θεση!!!
τι με νοιαζει εμενα, και ποσο μαλλον επηρεαζει τα ιστορικα ή πολιτιστικα δρωμενα, εαν ο Ναπολεωντας ηταν ενας μικροτσουτσουνος κομπλεξικος μισογυνης?( εαν οντως ητανε δηλαδη!)...ή εαν ο Hitler την εβρισκε σεξουαλικα με τον να τον κατουραει στο στομα η νεαρη ανηψια του?? ή εαν Edgar Hoover ντυνοτανε τραβεστι και φλερταρε τους ΟΥΚΑΔΕΣ του πενταγωνου!...
...σημασια εχει τι εκαναν ολοι αυτοι και πως το εργο τους επηρεασε ΚΑΤΑΛΥΤΙΚΑ την ιστορια !
...ας μη δημιουργουμε καταστασεις big brother κοιταζοντας απο την κλειδαροτρυπα!
..και εαν πηδιοτανε ο Αχχιλεας και ο Πατροκλος...ειναι για μενα κατι σα να θελουμε να μαθουμε ποτε πηγαιναν για κατουρημα και εαν ρευοντουσαν μετα το φαγητο! ΑΚΡΙΒΩΣ ΑΥΤΟ!


...καλο θα ηταν οσοι γραφουν κατι εδω μεσα να επιχειρηματολογουν , τουλαχιστον στο ελαχιστο, και να μην ειναι ΑΠΑΞΙΩΤΙΚΟΙ! Ολοι εχουμε απο μια αποψη...Ας ειναι ομως επικοδομιτικη και οχι φασιστικα σαχλη!


xxx
n 

 

[tomito]

...αυτο ΑΚΡΙΒΩΣ εγραψα και 'γω! αλλα καποιοι βιαστηκαν να με "απαξιωσουν" λες και πηρα θεση!!!
τι με νοιαζει εμενα, και ποσο μαλλον επηρεαζει τα ιστορικα ή πολιτιστικα δρωμενα, εαν ο Ναπολεωντας ηταν ενας μικροτσουτσουνος κομπλεξικος μισογυνης?( εαν οντως ητανε δηλαδη!)...ή εαν ο Hitler την εβρισκε σεξουαλικα με τον να τον κατουραει στο στομα η νεαρη ανηψια του?? ή εαν Edgar Hoover ντυνοτανε τραβεστι και φλερταρε τους ΟΥΚΑΔΕΣ του πενταγωνου!...
...σημασια εχει τι εκαναν ολοι αυτοι και πως το εργο τους επηρεασε ΚΑΤΑΛΥΤΙΚΑ την ιστορια !
...ας μη δημιουργουμε καταστασεις big brother κοιταζοντας απο την κλειδαροτρυπα!
..και εαν πηδιοτανε ο Αχχιλεας και ο Πατροκλος...ειναι για μενα κατι σα να θελουμε να μαθουμε ποτε πηγαιναν για κατουρημα και εαν ρευοντουσαν μετα το φαγητο! ΑΚΡΙΒΩΣ ΑΥΤΟ!
...καλο θα ηταν οσοι γραφουν κατι εδω μεσα να επιχειρηματολογουν , τουλαχιστον στο ελαχιστο, και να μην ειναι ΑΠΑΞΙΩΤΙΚΟΙ! Ολοι εχουμε απο μια αποψη...Ας ειναι ομως επικοδομιτικη και οχι φασιστικα σαχλη!
xxx
n 

Συμφωνω απολύτως και συμπληρώνω ότι καλώς ή κακώς μετά απο συγκεκριμένες καταστάσεις, πολλά από αυτά που ακούγονται αποτελούν απλώς κακόβουλη προπαγάνδα κάποιων, προκειμένου να σπιλώσουν πρόσωπα στις συνειδήσεις του κόσμου.

 

[TheBlade]

Συμφωνω απολύτως και συμπληρώνω ότι καλώς ή κακώς μετά απο συγκεκριμένες καταστάσεις, πολλά από αυτά που ακούγονται αποτελούν απλώς κακόβουλη προπαγάνδα κάποιων, προκειμένου να σπιλώσουν πρόσωπα στις συνειδήσεις του κόσμου.

Nadia4u : Υπό το παρόν πρίσμα συμφωνώ κι εγώ.
Σκοπός μου δεν ήταν να σε απαξιώσω. Δεν το συνηθίζω άλλωστε......τουλάχιστον αν δεν υπάρχει σοβαρός λόγος.
Το μεγάλο σου πόστ.....το είδα διαφορετικά. Εγώ κατάλαβα πως εννοούσες ότι όλοι ήταν λίγο - πολύ gay.......αλλά το έκρυβαν.
Στο ότι κάποιος αν και gay μπορεί να μεγαλουργήσει....δεν διαφωνούμε.
Απλά ας είμαστε λίγο πιο σκεπτικιστές όταν ακούμε πως ο τάδε ή ο δείνα ήταν Gay.....πολλά τέτοια έχουν κακόβουλη προέλευση.

 

[mounitsa]

Ποιος αποφασιζει την χρηση των οπων του ανθρωπου τελικα? η κοινωνια? η εκκλησια? η πολιτεια? ποιος αποφασισε οτι η ομοφυλοφιλια ειναι "κακο" πραγμα οταν παρατηρειται και σε κατωτερους οργανισμους μη εξελιγμενους οσο ο ανθρωπος? ποιος αποφασισε οτι το να χρησιμοποιειται η πισω οπη της γυναικας ειναι φυσιολογικο οταν υπαρχει ακομα και νομος που απαγορευει τον σοδομισμο μεχρι και σημερα? και εν πασει περιπτωσει γιατι μας ενδιαφερει το τι κανει ο καθενας στο κρεβατι του εφοσον εμας δεν μας προκαλλει? μας νοιαζει αν ο πλατωνας ηταν γκει? ειναι προσβολη? απο που κι ως που? μπορει να ηταν μπορει και να μην ηταν....το θεμα ειναι το εργο που αφησε....οπως και ολοι οι υπολοιποι.....το αν ηταν ο Αλκιβιαδης ευρυπρωκτος ή οχι προσωπικα με αφηνει αδιαφορη και το χρησιμοποιω μονο για να διασκεδασω με τους ομοφοβικους....

ξεχναμε επισης οταν μιλαμε για την ομορφια και το καλος και το πως περιγραφονταν αυτα την θεση και τη σπουδαιοτητα που αυτα κατειχαν στην αρχαια ελλαδα....

 

[TheBlade]

ποιος αποφασισε οτι η ομοφυλοφιλια ειναι "κακο" πραγμα οταν παρατηρειται και σε κατωτερους οργανισμους μη εξελιγμενους οσο ο ανθρωπος?

Νίτσα, στα άλλα που λές δε διαφωνώ.
Απομόνωσα το συγκεκριμένο μέρος του ποστ σου, για να τονίσω το εξής :

Εκεί ακριβώς (αλλά αντίθετα) εστιάζεται η φιλοσοφία των πολέμιων των ομοφυλοφιλικών σχέσεων.
Στο ότι παρατηρείται και σε ζώα.
Που είναι κατώτερα νοητικά απ΄τον άνθρωπο.
Ο οποίος (υποτίθεται) διαθέτει την ικανότητα να ελέγξει τις πιο ζωώδεις ορμές του.
Ακριβώς επειδή είμαστε υποτίθεται ανώτεροι, κατεβαίνουμε "πιο χαμηλά" (εξελικτικά ), όταν κάνουμε ότι κάνουν και τα υπόλοιπα ζώα.

 

[mounitsa]

Μα ουτως ή αλλως το σεξ δεν αποτελει πραξη ενστικτου? δηλαδη πρεπει να πηδαμε με το σεις και με το σας? με συγχωρειτε να σας τον ακουμπησω για λιγο? επειδη ειμαστε ανωτεροι εξελικτικα?

καποια πραγματα ειναι αρχεγονα......το σεξ,η επιβιωση,το φαγητο....οσα χρονια και να περασουν θα παραμενουν ενστικτωδεις διαδικασιες....οποτε το να πεσω στο επιπεδο του ζωου προσωπικα καθολου δε με χαλαει....

 

[nandia4u]

...βρε παιδια τι ειναι αυτα που λετε???? ειστε δηλαδη μεσα στις κρεβατοκαμαρες ολων των straight και εχετε δει πως κανουν σεξ???....γιατι καταπιανεστε με το ομοφυλοφιλικο σεξ καυστηριαζοντας το ως ζωωδες και οχι με το ετεροφυλοφιλικο? δηλαδη εαν η γυναικα πηδιεται οθωμανικα με τον αντρα ειναι ΟΚ? ειναι πρεπον??

..εκτος και αν το στηλιτευσουμε και αυτο και καταληξουμε οτι η μοναδικη ΑΝΘΡΩΠΙΝΗ εξελιγμενη ανωτερη σταση ειναι το ιεραποστολικο!!!! με προφυλαξη παντα βεβαια!!!!

...εαν παλι θεωρειτε ΦΥΣΙΟΛΟΓΙΚΟ οτι και αν κανει ενα ετεροφυλοφιλικο ζευγαρι...απο ιεραποστολικο μεχρι GOLDEN SHOWER, απο κωλοδαχτυλο μεχρι strap on, απο χυσιμο στο στομα μεχρι παρτουζα!!...ε τοτε μιλαμε για υποκρισια! δυο σταθμα!

...ουτε το χαρτι της θρησκειας σας παει πουθενα αλλα ουτε και κανενα δημοκρατικο φιλελευθερο νομικο σχημα!
το τι κανει ενας αντρας ή μια γυναικα και πως αυτοπροσδιοριζεται σεξουαλικα ειναι δικαιωμα του/της!

...αυτο που ξεπερνα τα ορια και ειναι ΝΑΙ ΚΑΤΑΔΙΚΑΣΤΕΟ ειναι η παιδεραστια και η κτηνοβασια...και τα 2 εχουν τοση σχεση με την ομοφυλοφιλια οσο και την ετεροφυλοφιλια!!!

...μεταξυ συνενουντων ΟΛΑ επιτρεποντε...

...ασε που εγω πιστευω οτι η εναντιωση σας στον ομοφυλοφιλικο ερωτα και στο εαν καποιος προγονος ενδοξος ή μη ηταν "πουστης" προερχεται απο καθαρα ΑΙΣΘΗΤΙΚΟΥΣ λογους...και εδω ειναι το αστειο...οι ετεροφυλοφιλοι αντρες να αυνανιζονται με την εικονα 2 γυναικων που ερωτοτροπουν...λες και αυτο ΔΕΝ ειναι ΟΜΟΦΥΛΟΦΙΛΙΚΟ!!!

...ειναι πρεπον δηλαδη 2 αντρες να πηδανε μια γυναικα?, ενας αντρας 2 γυναικες? ειναι οκ το γλυφοκωλι μεταγυ straight αλλα οχι μεταξυ ομοφυλοφιλων??????

...επιτελους δηλαδη, τι παει να πει ΑΝΩΤΕΡΟ σεξ??? τι πατε σε πουτανες τοτε??? γιατι ειστε πολυγαμικοι??? γιατι κανετε προγαμιαιο σεξ??? γιατι εξιταρεστε απο το θεαμα το μεγαλου στηθους και των καλλιγραμμων ποδιων??? εαν δηλωνετε ανωτεροι, ε τοτε καντε σεξ μονο και μονο για ΤΕΚΝΟΠΟΙΗΣΗ και ας ντυνονται οι γυναικες με μπουρκες!!

...γιατι δηλαδη εσεις να εχετε καθε δικαιωμα να σεξουαλιζεστε...και να επιβαλλετε μετα τη δικη σας ΑΙΣΘΗΤΙΚΗ σε αυτους που τελοσπαντων τη βρισκουν αλλιως!! βαλτε τον εαυτο σας στη θεση τους...
ΔΕΝ ΓΟΥΣΤΑΡΟΥΝ ΒΡΕ ΠΑΙΔΙΑ ΜΑΚΑΡΟΝΑΔΑ...ΘΕΛΟΥΝ ΦΑΣΟΛΑΔΑ!! καπως ετσι ειναι τα πραγματα παιδια ...τοσο απλα!! εσας ΚΑΝΕΙΣ δε σας ζητησε να ΑΠΟΛΟΓΗΘΕΙΤΕ γιατι σας αρεσει η μακαροναδα!! και εχετε και την απαιτηση η μακαροναδα να αρεσει σε ολους! ΑΚΡΙΒΩΣ ΤΟΣΟ ΑΠΛΑ ΕΙΝΑΙ ΤΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ!!! μη δινουμε αλλη διασταση...

...γι'αυτο λεω, ας δουμε τα πραγματα πιο νηφαλια...και οτι δεν μας κανει κλικ ΑΙΣΘΗΤΙΚΑ..(οπως εγραψε και καποιος οτι του προκαλει γελιο η εικονα μιας τραβεστι--δικαιωμα του!) ...αυτο δεν σημαινει οτι πρεπει να καταδικαζεται απο το κοινωνικο συνολο!

...και κατι τελευταιο ετσι για να ξερετε τι παει να πει ταση ομοφυλοφιλικη...ειναι ακριβως το ιδιο με την ταση την ετεροφυλοφιλικη!! οπως εσεις δε ξυπνησατε μια μερα και ειπατε.."αααααα μου αρεσει το μουνι!" αλλα το βιωσατε ως κατι εντελως φυσιολογικο! ετσι και οι ομοφυλοφιλοι...ΚΑΝΕΙΣ δεν επιλεγει τη σεξουαλικοτητα του! την κουβαλαει απο γεννησεως!!! και εαν του "βγηκε" στην πορεια, πιστεψτε με ΠΡΟΥΠΗΡΧΕ αλλα περιμενε τη καταλληλη στιγμη για να εκδηλωθει!!! και δεν υπαρχει μονο gay ή straight! αλλα εκατομμυρια σεξουαλικοτητες που εκδηλωνονται με εκατομμυρια διαφορετικους τροπους!!! που εαν επιτρεπαμε μονο στο συμβατο ιεραποστολικο ετεροφυλοφιλικο σεξ ...πολλα εκατομμυρια ατομα (ανεξαρτητου σεξουαλικοτητας) θα επαναστατουσαν....

...επιτελους, το σεξ ειναι εκτονωση ΓΙΑ ΟΛΟΥΣ και οχι μονο για σας τους straight! και ο καθενας απο μας εκτονωνεται με το δικο του ξεχωριστο τροπο....ας μην αποστειρωθουμε κιολας!!!


xxx
n

 

[TheBlade]

Μα ουτως ή αλλως το σεξ δεν αποτελει πραξη ενστικτου? δηλαδη πρεπει να πηδαμε με το σεις και με το σας? με συγχωρειτε να σας τον ακουμπησω για λιγο? επειδη ειμαστε ανωτεροι εξελικτικα?

καποια πραγματα ειναι αρχεγονα......το σεξ,η επιβιωση,το φαγητο....οσα χρονια και να περασουν θα παραμενουν ενστικτωδεις διαδικασιες....οποτε το να πεσω στο επιπεδο του ζωου προσωπικα καθολου δε με χαλαει....

Νίτσα....δεν σου ανέφερα τι πιστεύω εγώ.
Οπότε...μην επιχειρηματολογείς μάζί μου για το θέμα.
Σου ανέφερα τι πιστεύουν οι πολέμιοι της ομοφυλοφιλίας.
Εγώ.....που ξέρεις....μπορεί και να συμφωνώ μαζί σου .

 

[mounitsa]

Νίτσα....δεν σου ανέφερα τι πιστεύω εγώ.
Οπότε...μην επιχειρηματολογείς μάζί μου για το θέμα.
Σου ανέφερα τι πιστεύουν οι πολέμιοι της ομοφυλοφιλίας.
Εγώ.....που ξέρεις....μπορεί και να συμφωνώ μαζί σου .

Α μα δε σου απαντησα επι προσωπικου....χαχαχα γενικα μιλαγα

ναντια ελπιζω να μην αναφερεσαι σε μενα ετσι? καθοτι συμφωνω απολυτα μαζι σου.....

 

[Annoush]

Οσον αφορα την ομοφυλοφιλια στην αρχαια ελλαδα, καλυτερα να μην λεμε ολοι αερολογιες, αλλα να διαβαζουμε κατευθειαν απο τις ιδιες τις πηγες.
να ενα παραδειγμα, το οποιο δυστυχως δεν το βρηκα στα ελληνικα.

http://www.anselm.edu/homepage/dbanach/sym.htm

ο κεννεθ Ντοβερ που αναφερει η Ναντια, ειναι μεγαλος φιλολογος και τρομερο μυαλο. Περιμενουμε εναγωνιως και το βιβλιο του Νταβιντσον.

ας μην ξεχναμε οτι ο ερωτας σε μια κοινωνια μη χριστιανικη δεν ηταν ταμπου με τον τροπο που ειναι σημερα. ακομα και η αιμομειξια ηταν αποδεκτη στα ελληνιστικα χρονια για λογους διατηρησης της αθηναικης ταυτοτητας στα πλαισια γαμου. αλλα ξαναλεω, μην τα αναγουμε ολα στο σημερα, η κοινωνια της αθηνας πριν απο τοσα χρονια διαφερει πολυ. φυσικα και παλι οσον αφορα τους αντρες ομοφυλοφυλους υπηρχαν συγκεκριμενοι κωδικες, εξου και ο ορος "καταπυγων" που αναφερεται σε Περσες και σε αλλα πιο σεγκμεντεντ παρτς της κοινωνιας. τωρα απο εκει και περα η ηρωοποίηση της ομοφυλοφυλιας ειναι αλλο πραγμα.

Υ.Γ. ναντια, νιτσα συμφωνω απολυτως

 

[nandia4u]

Α μα δε σου απαντησα επι προσωπικου....χαχαχα γενικα μιλαγα

ναντια ελπιζω να μην αναφερεσαι σε μενα ετσι? καθοτι συμφωνω απολυτα μαζι σου.....

...οχι βεβαια...στα αγορια της παρεας αναφεροταν το σχολιο μου...

...ο καθενας μπορει να εχει την αποψη του (που στο συγκεκριμενο θεμα πηγαζει καθαρα απο την αισθητικη του πλεον και οχι απο θρησκευτικες ή ηθικολογικες κατευθυνσεις...ναι καπως εχουμε ωριμασει!) αλλα αυτο που με ενοχλει ειναι η αμετρη υποκρισια αρκετων ετεροφυλοφιλων που μεγαλωσαν σε μια κοινωνια που αποδεχεται οποια βιτσια τους (φτανει αυτα να ειναι ΚΑΘΑΡΑ ετεροφυλοφιλικα!) , εχοντας δεδομενη τη σεξουαλικη τους "ασυλια" και αγυρτια (ο πατερας στο γιο: "γιε μου ελα να παμε στις πουτανες να γαμησεις να γινεις ΑΝΤΡΑΣ!")

...καυστηριαζουν και παρωδουν το "οθωμανικο" μεταξυ αντρων (αυτη βεβαια ειναι η "κυρια" σταση στο ομοφυλοφιλικο σεξ μεταξυ αντρων!) αλλα κανουν σαν τρελοι οι ιδιοι να πηδηξουν "οθωμανικα" τις παρτενερ τους και αμα το κανουν κοκορευονται κιολας!!! Λες και ο αντρικος κωλος διαφερει απο το γυναικειο! Λες και οταν αυτοι πηδανε ΚΩΛΟ γυναικειο δεν κανουν "οθωμανικο" αλλα τη σταση ΧΤΡΑ33-12! (ναι ναι ....ακριβως αυτο...αμα τη βαφτισεις αλλιως ειναι ΑΛΛΗ ΣΤΑΣΗ ΕΝΤΕΛΩΣ!)
...ναι ναι, και οι μαναδες μας ειναι ακομη παρθενες και οι πατεραδες μας δεν αυνανιστηκαν ποτε!

...αχ τι κακο εχουν κανει αυτες οι οργανωμενες θρησκειες (σε ολον τον κοσμο)...μεχρι και με τη ψωλη, το κωλο και το μουνι εχουν ανακατευτει για να εδραιωσουν την αποβλακωμενη συλλογικη συνειδηση!



xxx
n

 

[psolaras78]

...οχι βεβαια...στα αγορια της παρεας αναφεροταν το σχολιο μου...

...ο καθενας μπορει να εχει την αποψη του (που στο συγκεκριμενο θεμα πηγαζει καθαρα απο την αισθητικη του πλεον και οχι απο θρησκευτικες ή ηθικολογικες κατευθυνσεις...ναι καπως εχουμε ωριμασει!) αλλα αυτο που με ενοχλει ειναι η αμετρη υποκρισια αρκετων ετεροφυλοφιλων που μεγαλωσαν σε μια κοινωνια που αποδεχεται οποια βιτσια τους (φτανει αυτα να ειναι ΚΑΘΑΡΑ ετεροφυλοφιλικα!) , εχοντας δεδομενη τη σεξουαλικη τους "ασυλια" και αγυρτια (ο πατερας στο γιο: "γιε μου ελα να παμε στις πουτανες να γαμησεις να γινεις ΑΝΤΡΑΣ!")

...καυστηριαζουν και παρωδουν το "οθωμανικο" μεταξυ αντρων (αυτη βεβαια ειναι η "κυρια" σταση στο ομοφυλοφιλικο σεξ μεταξυ αντρων!) αλλα κανουν σαν τρελοι οι ιδιοι να πηδηξουν "οθωμανικα" τις παρτενερ τους και αμα το κανουν κοκορευονται κιολας!!! [size=10pt][size=10pt][size=10pt]Λες και ο αντρικος κωλος διαφερει απο το γυναικειο! Λες και οταν αυτοι πηδανε ΚΩΛΟ γυναικειο δεν κανουν "οθωμανικο" αλλα τη σταση ΧΤΡΑ33-12![/size][/size][/size] (ναι ναι ....ακριβως αυτο...αμα τη βαφτισεις αλλιως ειναι ΑΛΛΗ ΣΤΑΣΗ ΕΝΤΕΛΩΣ!)
...ναι ναι, και οι μαναδες μας ειναι ακομη παρθενες και οι πατεραδες μας δεν αυνανιστηκαν ποτε!

...αχ τι κακο εχουν κανει αυτες οι οργανωμενες θρησκειες (σε ολον τον κοσμο)...μεχρι και με τη ψωλη, το κωλο και το μουνι εχουν ανακατευτει για να εδραιωσουν την αποβλακωμενη συλλογικη συνειδηση!



xxx
n

Αλλο να πηδας αντρικο κωλο και αλλο γυναικειο.
Επισης αλλο να πηδας καποιον που εχει 2 βυζια και παπαρια και αλλο να πηδας μια γκομενα με 2 βυζια και μουνακι.
Μην τα ισοπεδωνουμε ολα.
Ελεος

 

[nandia4u]

Αλλο να πηδας αντρικο κωλο και αλλο γυναικειο.
Επισης αλλο να πηδας καποιον που εχει 2 βυζια και παπαρια και αλλο να πηδας μια γκομενα με 2 βυζια και μουνακι.
Μην τα ισοπεδωνουμε ολα.
Ελεος

...ακριβως σε αυτο αναφερθηκα !!!! αλλο η δικη σου αισθητικη και αλλο η αισθητικη των ομοφυλοφιλων...το ιδιο μπορει να πει και ενας που γουσταρει ΑΝΤΡΙΚΟ κωλο και οχι γυναικειο! ολα ειναι υποκειμενικα ...εσενα οπως και σε πολλους αλλους αρεσει η μακαροναδα σε αλλους η φασολαδα!! με το ζορι κανεις δεν απολαμβανει φαι ή γαμησι!!
...η αισθητικη και οι ορεξεις του ουρανισκου σου ειναι αποδεχτες αλλα οχι και ΚΑΝΟΝΑΣ για ολον τον κοσμο...αυτο προσπαθω να πω...ας δουμε τις ιδιαιτεροτητες και επιθυμιες του καθενος ως καθαρα θεμα ΑΙΣΘΗΤΙΚΗΣ και να τις αποδεχτουμε ως κατι φυσιολογικο...δεν υπαρχει σωστη ή λανθασμενη αισθητικη αλλα ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΗ!

..εσυ πηδα γυναικεια κωλαρακια αλλα ασε αλλους να πηδανε αντρικα!

...και σε αυτο το θεμα δε γραφω ουτε ως τραβεστι ουτε ως ομοφυλοφιλο ατομο!! η συνειδηση μου αποδεχεται ολες τις ιδιαιτεροτητες και σεξουαλικα παιχνιδια...καποια με εξιταρουν καποια οχι....αλλα ολα ειναι αποδεχτα μεταξυ συνενουντων που τη βρισκουν συμβατικα ή "διαφορετικα"!


xxx
n