HIV Λοίμωξη & AIDS. «Μύθοι & Πραγματικότητες»

[foot_hunter]

Πιστευω οτι δεν ειπε κανεις να μην παιρνουμε προφυλαξεις. Εξαλλου δεν υπαρχει μονο το AIDS, υπαρχουν κι ενα σωρο αλλα μεταδοτικα νοσηματα. Αυτο που συζηταμε ειναι το να μπει το θεμα του κινδυνου και των πιθανοτητων στην πραγματικη του διασταση. Μαλλον συμφωνουμε σε ολα, απλα ο καθενας κοιταζει το ολο ζητημα απο το δικο του point of view...

 

[studian]

Apor, γενικά δεν διαφωνούμε. εξέφρασα και πριν τη γνώμη μου για τα ποστ σου. Απλώς αυτό που ισχυρίζομαι είναι ότι είναι ατομικό θέμα του καθενός τι κάνει με το σώμα του, εφόσον δεν βάζει σε κίνδυνο τη ζωή του άλλου. Ποιό ρίσκο είναι απαραίτητο και ποιο όχι, είναι κάτι που ο καθένας αποφασίζει μόνος του. Είμαι ιδεολογικά, αν θέλεις, αντίθετος σε μια λίστα ρίσκων που είναι και σε μια λίστα ρίσκων που δεν είναι απαραίτητα. Θεωρώ ότι τα δικαιώματα ζωής και ελευθερίας είναι απαραβίαστα ατομικά δικαιώματα.

Για την άρση όποιων παρεξηγήσεων προσωπικά δεν έχω κάνει ποτέ σεξ με εκδιδόμενη γυναίκα χωρίς προφυλακτικό (και στοματικό). Είναι δε ελάχιστες οι περιπτώσεις (1-2) που έκανα σεξ χωρίς προφυλακτικό με γυναίκα την πρώτη φορά που την γνώρισα.

 

[Vanzel]

Συμφωνώ απόλυτα με τον apor και τονίζω ακόμη και 1/10000 να ήταν η αναλογία ΠΟΤΕ δεν κάνουμε σεξ χωρίς προφυλακτικό. Στο κάτω κάτω κυκλοφορούν πάρα πολλά.

 

[awoman]

Δεν θα έβλαπτε όμως αν, εκτός από το προφυλακτικό, αντιλαμβανόσαστε πότε σας λένε ψέματα.

Γιατί έχετε να ακούσετε πολλά ακόμα.

 

[POLYATAKTOS]

Εγω κατ αρχην θα ηθελα να ευχαριστησω την Μαιρη , που με την προσωπικη της εμπειρια , μας εδωσε το εναυσμα να αναπτυχθει μια υψηλοτατου επιπεδου , κατα την ταπεινη μου αποψη, επιχειρηματολογια , σχετικα με ΑΛΗΘΕΙΕΣ-ΨΕΜΜΑΤΑ , γυρω απο το AIDS.
Δεν εχει ιδιαιτερη σημασια , εαν καποιος συμφωνει η διαφωνει με τα λεγομενα της , αυτο που εχει ομως σημασια , εξαιρετικοι μου φιλοι -και το εννοω πραγματικα- ειναι ο τροπος και η ωριμοτητα αλλα και η επιχειρηματολογια που αναπτυξατε γυρω απο το θεμα, που για πολλους απο εμας ηταν μια πραγματικη οαση μεσα στην παραφιλολογια που ειχε αναπτυχθει γυρω απο αυτο το θεμα.
Ενα ομως πρεπει να ειναι το συμπερασμα αλλα και οι πραξεις μας : ΠΟΤΕ SEX ΧΩΡΙΣ ΠΡΟΦΥΛΑΞΗ !!!
Σας ευχαριστω ολους....

 

[skoupidi]

www.bourdela.com/index.php?option=com_content&task=view&id=208&Itemid=9]Το thread αυτό αναφέρεται στο άρθρο[/url]
Καλά όλα τα αλλα , αλλα από μετάγγιση?
τόσοι έχουν κολλήσει μέσα στο 2006

 

[tkinaliss]

βρήκα και αυτό: "Επικίνδυνο το στοματικό σεξ"

δείτε το ακόλουθο Link:

http://www.go2.com.cy/main/default.aspx?mid=1022&TabID=155&ItemID=7592

 

[awoman]

Στις φυλακές, πώς και δεν έχει εμφανιστεί το AIDS; Προφανώς ακολουθούν τους κανόνες...

 

[tkinaliss]

sorry, αλλά ποιος είπε πως δεν έχει AIDS στις φυλακές?

 

[awoman]

Δεν έχει δημιουργηθεί μείζον ζήτημα επιβίωσης των φυλακισμένων. Μάλιστα, τα περίφημα στατιστικά δείχνουν ότι το μεγαλύτερο ποσοστό των οροθετικών φυλακισμένων είχαν μολυνθεί πριν από τον εγκλεισμό τους, και μετά η περαιτέρω διάδοση ήταν μηδαμινή. Πώς είναι δυνατόν να ισχύει κάτι τέτοιο; Αυτό ισχυρίζονται σε επίσημες στατιστικές. Συνεπώς -  και απαντώ και στα περί στοματικού σεξ - ισχύει το εξής και για την περίπτωση του AIDS:

--------
Οι θεατρινισμοί έχουν γίνει σε τέτοιο βαθμό μέρος του εμπορίου της επιστήμης ώστε οι επιστήμονες μιλούν πλέον ανοιχτά για το θέμα. Ο Λικ Μοντανιέ είπε σε έναν δημοσιογράφο ότι «τα μέσα μαζικής ενημέρωσης και το κοινό μάς θεωρούν (εμάς τους επιστήμονες)  σαν μια διασταύρωση μάγων και αστέρων του σινεμά¨ Δεν θα απογοήτευε τους θαυμαστές του εκείνος. Ο Στίβεν Σνάιντερ, θιασώτης του Θερμοκηπίου, ήταν ειλικρινής για το εμπόριο πληροφορίας:

«Οι επιστήμονες πρέπει να εξετάζουν πώς θα τεντώσουν  την αλήθεια για να καλύπτει ένα μεγαλύτερο φάσμα υποδοχής και να συναρπάζει τη φαντασία των ανθρώπων. Αυτό φυσικά συνεπάγεται όλο και παραπάνω το βάρος που προστίθεται από την κάλυψη των μέσων μαζικής ενημέρωσης. Ετσι στο τέλος βρισκόμαστε στην ανάγκη να παρουσιάζουμε τρομακτικά σενάρια, να κάνουμε απλουστευτικές δραματοποιημένες καταθέσεις, και να αναφερόμαστε ελάχιστα σε τυχόν αμφιβολίες που μπορεί να είχαμε? Ο καθένας μας μόνος του πρέπει να αποφασίζει πώς θα ισορροπήσει ανάμεσα στον εντυπωσιασμό και στην εντιμότητα».

Μην πιστεύετε τα επίσημα ψέματα, εκεί θέλω να καταλήξω. Με ενοχλεί αυτή η κατάσταση, γι' αυτό επανέρχομαι. Βέβαια, αυτό είναι δικό μου πρόβλημα πια.

 

[awoman]

Πάρτε ένα δείγμα από την Washington Post, μιας και η επίσημη πληροφόρηση είναι αμερικανικής προέλευσης πάντα.

Few Men Found to Get HIV in Prison

By David Brown

Although male prisoners have a relatively high rate of HIV infection, very few of them acquire the virus while behind bars, according to a federal study that is the largest and longest one to look at the issue.

To view the entire article, go to

http://www.washingtonpost.com/wp-dy...20/AR2006042001868.html?referrer=emailarticle

Στις 21 Απριλίου 2006 γράφηκε αυτό.  Και μάλλον αποδίδει την αλήθεια όσον αφορά τη συγκεκριμένη μελέτη. Τα ψέματα δεν εντοπίζονται στη φυλακή, εντοπίζονται στην επίσημη θεωρία έξω από τα σίδερα.

 

[awoman]

Οσο για τον φίλο που έγραψε ότι χάρη στα χάπια ζω ακόμα, αν είχα πάρει τα χάπια από τον πρώτο καιρό που είχα βρεθεί οροθετική, θα είχα το τέλος που θυμόσαστε όλοι από το παρελθόν - Μπίλυ Μπο, Φρέντι Μέρκουρι, Ρούντολφ Νουρέγιεφ και τόσοι άλλοι έφυγαν σε χρόνο μηδέν. Οχι γιατί δεν είχαν λεφτά, αλλά γιατί πήραν τα χάπια του AIDS.

Εγώ ζω ακόμα γιατί άργησα πολύ να πάρω τα χάπια, τα οποία στο μεταξύ έχουν βέβαια αλλάξει προς το πιο ύπουλο. Δεν σε μετατρέπουν σε σκιάχτρο, αλλά σε απειλούν ανά πάσα στιγμή με άγνωστες παρενέργειες. Είσαι ο πρώτος που τα δοκιμάζει και δεν υπάρχει περίπτωση να τα σταματήσεις. Γίνεσαι ο καλύτερος πελάτης τους. Ενδιαφέρονται να κρατήσουν κι εσένα, και όσους περισσότερους μπορούν ακόμα. Να πουλήσουν όλο και περισσότερα. Οπότε "Κάντε όλοι το τεστ" - το οποίο βγάζει άλλα αποτελέσματα, κατά χώρα. Αλλά ποιός το ελέγχει; Οσοι το κατήγγειλαν ως αναξιόπιστο, έχουν κατηγορηθεί για ανηθικότητα. Γιατί ειδικά τόση μανία με τα χάπια του AIDS, και όχι άλλων ασθενειών; Μα γιατί οι ασθενείς του AIDS είναι ισόβιοι πελάτες.

Μέσω της "επίσημης θεωρίας" ότι όλοι κινδυνεύουν, μπορούν να κρατούν τη Δύση αιχμάλωτη ενός αβάσιμου φόβου και να  αλωνίζουν στις χώρες του Τρίτου Κόσμου, όπου οι πελάτες είναι αμέτρητοι. Εμφανίζονται ως σωτήρες και σπέρνουν τον θάνατο.

Αλλά ουσιαστικά κανείς δεν θεωρεί εαυτόν αρμόδιο ή υπεύθυνο. Απλώς εντοπίζουν την όποια πηγή της αντίδρασης, και αρχίζουν να τη μολύνουν  με τις ίδιες ψευδολογίες - που βρίσκονται στο Ιντερνετ σε υπέρμετρο βαθμό, και υπογράφονται από Οργανισμούς και επίσημους φορείς. Ετσι έχουν όλοι υπνωτιστεί να φορούν το προφυλακτικό και να κάνουν μυστικά την προσευχή τους να μην τους τύχει.

Οταν συνειδητοποιήσεις τι συμβαίνει, δεν μπορείς να ησυχάσεις γιατί εσύ σταμάτησες να χρησιμοποιείς προφυλακτικό ή γιατί οι υπόλοιποι προσέχουν ή όχι. Τα γράφω αυτά στο πρώτο βιβλίο  μου, τα γράφω και στο επόμενο που θα ακολουθήσει, και δεν απαντάει κανείς, αντί να μου κάνουν μήνυση. Αφήνουν τον απλό κόσμο να διαμαρτύρεται ενοχλημένος.

Εγώ όμως δεν έχω κανέναν λόγο να σταματήσω να τα λέω όπου μπορώ. Εδώ βρήκα εσάς, αλλού θα βρω άλλους. Δεν απαγορεύεται να λες την αλήθεια, απλώς ξέρουν ότι κανείς δεν σε ακούει. Εχει αρχίσει όμως η αντίστροφη μέτρηση.

 

[apor]

Η θεώρηση της Μαίρης για τον HIV, βασίζεται σε τέσσερις βασικούς άξονες:
1. Ο HIV υπάρχει.
2. Ο HIV προκαλεί το AIDS.
3. Τα υπάρχοντα σύγχρονα φάρμακα ανακόπτουν την πορεία του AIDS.
4. Υπάρχει μια  "δια ροπάλου" επιβεβλημένη διαστροφή της αλήθειας για τον HIV, την οποία εστιάζει σε οτιδήποτε άλλο αφορά τον HIV. Κυρίως όμως στην μετάδοση του ιού από γυναίκα σε άντρα, και στην έκταση της επιδημίας στην Αφρική.

Πρέπει να παρατηρήσω οτι η Μάιρη διαφωνεί με όσους πιστεύουν οτι ο HIV δεν υπάρχει, και οτι είναι ενα επίσημο ψέμα. Διαφωνεί με όσους πιστεύουν οτι υπάρχει, αλλά το οτι προκαλεί AIDS είναι ένα επίσημο ψέμα. Δεν διαφωνεί ισχυρά με όσους πιστεύουν οτι τα φάρμακα είναι που προκαλούν τους θανάτους και όχι το ίδιο το AIDS, ή τουλάχιστον οτι η αποτελεσματικότητά τους είναι ένα επίσημο ψέμα. Αλλά παίρνει φάρμακα και ευχαριστεί τους γιατρούς που την έσωσαν.

Και τέλος ως εξυπνότερη, σοφότερη και "ανώτερη" όλων, μας πληροφορεί ότι η αντίληψη και η λογική μας δεν λειτουργεί σωστά όταν πιστεύουμε οτι η ύπαρξη μιας πολύ μικρής πιθανότητας για μετάδοση από γυναίνα σε άντρα είναι μια (επίσημη) αλήθεια.

Προσπαθεί να μας πείσει για όσα πιστεύει( ; ), με τρόπο χαρακτηριστικό της κακής δημοσιογραφίας.  Αντιγράφοντας "σημαντικές" πηγές, και χρησιμοποιώντας  εκφράσεις εντυπωσιασμού,  δεμένες μαζί με προφανώς αντιφατικά  και μη συνεκτικά επιχειρήματα. Υπεραπλουστεύοντας και διαστρέφοντας με κραυγαλέο τρόπο.

Μερικά παραδείγματα:

Αναφέρει διάσημα παραδείγματα θανάτων απο AIDS, ανθρώπων που έφυγαν "σε χρόνο μηδεν" επειδή έπαιρναν τα πρώτα φάρμακα. Και τα αντιπαραβάλλει με την δικιά της εμπειρία. Παραλείπει το οτι οι συγκεκριμένοι άνθρωποι, όπως και χιλιάδες άλλοι, έγιναν φορείς του ιού αρκετά χρόνια νωρίτερα από αυτήν, αρκετά ώστε να μην προλάβουν τις εξελίξεις στην κατανόηση του HIV και στις θεραπείες. Και υπεραπλουστεύει, γιατί είναι γνωστό ότι ο χρόνος μεταξύ της προσβολής απο HIV και εκδήλωσης του AIDS διαφέρει σημαντικά από άνθρωπο σε άνθρωπο.

Χρησιμοποιεί ως επιχείρημα το άρθρο "Few Men Found to Get HIV in Prison". Όποιος διαβάσει το link, θα δει ότι η μελέτη έχει δημοσιευτεί από το CDC, που είναι επίσημος κυβερνητικός οργανισμός της Αμερικής (

http://www.cdc.gov

) . Υπεραπλουστεύει, γιατί δεν λαμβάνει υπόψην της την συχνότητα των σεξουαλικών επαφών στις φυλακές, και το γεγονός ότι όλοι οι φυλακισμένοι έχουν περίθαλψη. Επιλεκτικά χρησιμοποιεί μια "επίσημη" αλήθεια, για να καταλήξει στο εντυπωσιακό:
"Τα ψέματα δεν εντοπίζονται στη φυλακή, εντοπίζονται στην επίσημη θεωρία έξω από τα σίδερα."


Αμφισβητεί την έκταση της επιδημίας στην Αφρική, με τρόπο υποτιμητικό για τις κυβερνήσεις των αφρικανικών κρατών, οι οποίες (κατά τη Μαίρη) είναι ανίκανες να ελέγξουν την ακρίβεια των test που χρησιμοποιούν, αλλά παράλληλα επιλέγουν -αν και υπερχρεωμένες- να αγοράσουν ("θέλουν δεν θέλουν") τα φάρμακα. Υπεραπλουστεύει γιατί δεν μιλάει για τις διαφορές στην αντιμετώπιση και την εξέλιξη της επιδημίας μεταξύ των Αφρικανικών κρατών. Και παραλείπει να λάβει υπόψην της τις επιδημιολογικές διαφορές που εμφανίζουν οι τύποι του HIV και ο HIV2, που συναντούνται στην Αφρική. Αν και τα ακριβή μεγέθη και τα αίτια της επιδημίας στην Αφρική είναι συζητήσιμα, το μέγεθος του προβλήματος δεν μπορεί να είναι υποδεκαπλάσιο. Αυτό μαρτυρούν οι μέσοι όροι ζωής  (τους οποίους μετράνε οι αφρικανικές κυβερνήσεις, χωρίς αμφισβητούμενα test):

http://en.wikipedia.org/wiki/AIDS_in_Africa#Measuring_the_epidemic

Γράφει "Επειτα, το να υπάρχει ένας ιός που μεταδίδεται μόνο με το αίμα και το σπέρμα- γιατί αυτό είναι ο HIV -,  μου φαίνεται περισσότερο σαν ανθρώπινο λάθος παρά προϊόν της φύσης." .

Φυσικά παραλείπει να αναφέρει πολύ παλιότερους ιούς, όπως τον HCV3 (ηπατήτιδα Γ) που μεταδίδεται μόνο με το αίμα, η τον HSV2 (γενετήσιος έρπης), που αν και μεταδίδεται κυρίως με την απλή επαφή, είναι ιός που "περιέργως" εκδηλώνεται στα γεννητικά οργανα, σε συντριπτικά ποσοστά. 


Τέλος, προφανώς δραματοποιώντας, προσπαθεί να μας πείσει για το μέγεθος της οργανωμένης απάτης περιγράφοντας τα συναισθήματα της όταν η ίδια την αντιλήφθηκε:  "Αυτό το σοκ ήταν ακόμη χειρότερο από το πρώτο, όταν μου είπαν ότι είμαι οροθετική."

Με λίγα λόγια, την σοκάρει περισσότερο από το ότι η ίδια είναι οροθετική, ότι κάποιοι σήμερα είναι πιο προσεκτικοί από ότι ήταν η ίδια. Και την σοκάρει γιατί προσέχουν επειδή πιστεύουν τα "επίσημα ψέματα".

 

[awoman]

Μπορείτε να πελαγοδρομείτε όσο θέλετε. Σας έχουν δώσει υλικό για να αισθάνεστε όλοι σπουδαίοι.

Εγώ έγραψα στο βιβλίο μου την ιστορία των αποσιωπημένων ντοκουμέντων. Τα ξετρύπωσα μέσα από σωρούς παραπληροφόρησης για να εξηγήσω πώς γίνεται να μην υπάρχει άντρας ετεροφυλόφιλος οροθετικός.  Τα κατέθεσα σε συνδυασμό με την έρευνα που ακόμα "τρέχει" στον κυβερνοχώρο, με τη φράση "Δεν υπάρχει άντρας ετεροφυλόφιλος οροθετικός εκτός από όσους έχουν μολυνθεί από σύριγγες". Και δεν με διέψευσε κανείς. Εχω μέχρι σήμερα 115.000 επισκέψεις από τις Ηνωμένες Πολιτείες, τον Καναδά, την Αργεντινή, τη Μεγάλη Βρετανία, τη Γαλλία, την Ιταλία, το Βέλγιο,  την Ελβετία, την Αυστρία, την Ισπανία, το Λουξεμβούργο, τη Βουλγαρία, την Αλβανία, τη Σερβία και Μαυροβούνιο, τη Μολδαβία,  τη Σλοβακία, την Πολωνία, τη Λευκορωσία, τη Σουηδία, τη Νορβηγία, τη Δανία, τη Φιλανδία, την Ολλανδία, την Ιρλανδία, τη Γερμανία, το Μεξικό, την Ινδία, την Τουρκία, τη Σαουδική Αραβία, τα Ηνωμένα Εμιράτα, τις Φιλιππίνες, τη Μαλαισία, τον Μαυρίκιο (ανατολικά της Μαδαγασκάρης), τη Νιγηρία, το Μπενίν, τη Νότια Αφρική, την Κίνα, τη Σιγκαπούρη, την Ιαπωνία, τη Βραζιλία, την Ουρουγουάη, την Αυστραλία. Από όλο τον κόσμο. Και τηρούν σιγή ιχθύος.

Και φυσικά περιμένω να αγοράσετε το βιβλίο μου - εκτός και αν προτιμάτε τα μυθιστορήματα. Οχι μόνο περιμένω να αγοραστεί, αλλά θέλω να μεταφραστεί και να αλλάξει τον κόσμο. Γίνεται; Γιατί σας αφορά όλους. Λυπάμαι, δεν το επέλεξα εγώ. Το διαπίστωσα μόνο.

 

[awoman]

Τις εκτυπώσεις των επισκέψεων, τις κρατώ στο σπίτι. Είμαι έτοιμη. Αλλη ερώτηση;

 

[awoman]

Α, και επειδή ξέρω ότι σας απασχολεί το ερώτημα μήπως γίνω πλούσια, σας πληροφορώ τα βιβλία ανήκουν στους εκδότες τους. Σε εμένα αναλογεί το 10%, δηλαδή 1 ευρώ και 20 λεπτά για κάθε βιβλίο. Μπορώ να σας το επιστρέψω, αν κρίνετε ότι σας εξαπάτησα.

 

[studian]

Περί της Μαρίας τα έχω πει και πριν. Νομίζω ο παρακάτω ορισμός του επιχειρήματος ad hominem εκφράζει κατά τον καλύτερο τρόπο την επιχειρηματολιγία της εδώ.

An ad hominem argument, also known as argumentum ad hominem (Latin, literally argument against the person), personal attack or you-too argument, involves replying to an argument or assertion by attacking the person presenting the argument or assertion rather than the argument itself. It is a logical fallacy.

Εγώ απλώς να προσθέσω κάτι που είπα και σε προηγούμενο ποστ.Με ενοχλεί ιδιαίτερα η επίδειξη αυταρέσκειας (μέχρι ναρκισσισμού) που απορέει από τα ποστς της εδώ.

 

[apor]

Δυστυχώς δεν είμαστε όλοι αρκετά προικισμένοι ώστε να αποκαλύπτουμε αλήθειες και να "ξετρυπώνουμε" απαγορευμένα ντοκουμέντα.  Γι αυτό ο μόνος τρόπος να αισθανθούμε σπουδαίοι είναι να επαναλαμβάνουμε το υλικό που μας έδωσαν.

Η Μαίρη βέβαια έχει το χάρισμα. Έτσι μπορεί να αισθάνεται σπουδαία που είναι η πρώτη ελληνίδα που ξετρυπώνει ντοκουμέντα που ήταν κρυμένα σε πολύ βαθιές δημοσιευμένες τρύπες από το 1993 τουλάχιστον: 

http://www.fumento.com/pozaids.html

http://www.peaceandlove.ca/AIDSsexmyth.html

Και μπορεί να αισθάνεται σπουδαία για τις 100 χιλιάδες επισκέψεις, και το ότι κανένας από αυτούς δεν γνωρίζει οροθετικό ετεροφυλόφιλο άντρα, πράγμα που θεωρεί απόδειξη του ότι έχει δίκιο.

Επειδή είναι σχετικό με τη θεματολογία του bourdela.com, ένας άντρας ο οποίος ισχυρίζεται οτι προσβλήθηκε από διαπιστωμένη φορέα, μέσω πρωκτικού sex,  ετεροφυλοφιλικού πάντως γιατί ήταν με γυναίκα, είναι ένας porn star:

http://en.wikipedia.org/wiki/Darren_James

Φυσικά η Μαίρη μπορεί να πει ότι πρόκειται για κατασκευασμένο ψεύδος. 

Αν με είχαν πείσει όσοι πιστεύουν ότι ο HIV δεν υπάρχει, θα μπορούσα να αμφισβητήσω κι εγώ οτι η Μαίρη είναι φορέας. Να πω ότι απλώς είναι μια στημένη δημοσιογράφος η οποία ισχυρίζεται ότι ο HIV μεταδίδεται από άντρα σε γυναίκα για να φοβίσει τις  γυναίκες και να εμποδίσει τη χειραφέτηση τους. Προφανώς θα ήμουν υπερβολικός.

Το γεγονός ότι η Μαίρη είναι φορέας του HIV και γνωρίζει τα πράγματα απο "πρώτο χέρι" δεν προσθέτει αξία στους ισχυρισμούς της. Υπάρχουν και άλλοι οροθετικοί, που αντιπολιτεύονται δημόσια το αμερικανικό κατεστημένο, που αναλαμβάνουν δράση για την ενημέρωση του κόσμου, που ταυτόχρονα αντιλαμβάνονται τα πράγματα ελαφρώς διαφορετικά από τη Μαίρη. Και οι οποίοι ισχυρίζονται οτι γνωρίζουν από "πρώτο χέρι" οροθετικούς ετεροφυλόφιλους άντρες.

Για όσους ενδιαφέρονται να συγκρίνουν και να κρίνουν, το link είναι

http://thebody.com/

, και μέχρι τώρα έχει μερικές εκατοντάδες εκατομύρια επισκέψεις.

 

[awoman]

A, μάλιστα. Το thebody.com είναι το άντρο της επίσημης προπαγάνδας. Σπόνσορές του είναι οι άνθρωποι του ιατρικού κατεστημένου.

 

[studian]

Ουφ! μου έφυγε ένα άγχος!! Και παραλίγο να το πιστέψω το σάιτ. Ευτυχώς που η Μαρία σκέφτεται πριν από εμάς για εμάς και μας δίνει την "σωστή" πληροφόρηση αμέσως.