H Κοινωνική Προκατάληψη απέναντι στη Πορνεία

[Mindreader]

Έγραψες !! 

Ο φίλος extramask έγραψε !! 

Εγώ απλά συμφώνησα και συνόψισα τη σκέψη του !!

 

[nikostratos]

Θα αφήσω μία βομβίτσα και θα φύγω:

Η προκατάληψη εναντίον των γυναικών του αρχαίοτερου εππαγγέλματος είναι κάτι που συναντάται σε όλες τις αρχαίες παραδοσιακές κουλτούρες. Σημειωτέον μοναδική, ίσως, εξαίρεση είναι η ινδική περίπτωση, μιας και το Κάμα Σούτρα αν και αναφέρεται ξεκάθαρα στη ζωή των γυναικών αυτών λαμβάνει σε μερικά σημεία στάση αμυντική. Προφανώς βέβαια η στάση στις αραμαϊκές θρησκείες είναι παραπάνω πιο αρνητική και μόνο με την εμφάνιση της θεολογίας η στάση έγινε πιο συγκαταβατική (η θέση του πρώτου χριστιανού φιλοσόφου αγίου Αυγουστίνου είναι ενδιαφέρουσα: προστάτιδες της ηθικής μιας και αποτρέπουν χειρότερα αμαρτήματα). Επίσης, και σε αυτό ο χριστιανισμός είναι πιο επιεικής, στις παραδοσιακές κουλτούρες η γυναίκα μεταφυσικά ήταν ανέκαθεν συνδεδεμένη με πράματα αρκετά άσχημα. Αυτά μεταξύ άλλων ήταν: ο υλισμός, η φιλαργυρία και... η κακία. Μάλιστα στην αρχαία Ελλάδα υπήρχε μεγάλη συζήτηση μεταξύ των φιλοσόφων για το ενδεχόμενο οι γυναίκες να έχουν ψυχή! τη πιο μετριοπαθή στάση την είχε ο Πλάτων που έλεγε στη Πολιτεία "οι γυναίκες έχουν ψυχή κατώτερου άντρα". Η χριστιανική επιείκια εμφανίζεται καθαρά στο γεγονός ότι στη θρησκεία αυτή και ο γυναίκες έχουν ισότιμη ψυχή, φύση όμως φύσει φαύλη.

Που θα ήθελα να καταλήξω όμως: ότι ο στιγματισμός της πόρνης γίνεται για να μη σκέφτονται οι γυναίκες να εκπληρώσουν το εππάγγελμα αυτό. Βέβαια θα μου πείτε γιατί επέτρεπαν την ύπαρξή τους; Η θέση του Αυγουστίνου (βρίσκεται στις εξομολογήσεις) είναι εδώ εξαιρετικά σημαντική: εφόσον προστατεύουν το κόσμο από χειρότερες αμαρτίες δε προστατεύουν όλους τους ανθρώπους; Θέση των Ινδών, βάσει τον Έβολα, ήταν πως άμα οι γυναίκες όλες είχαν τέτοια συμπεριφορά θα κατάφερναν να ελέγχουν τον αντρικό πλυθησμό, πράγμα που εξηγεί πλήρως το γιατί οι φεμινίστριες εχθρεύονται αυτές τις γυναίκες. Ουσιαστικά, άμα μία χώρα έχει κουλτούρα στην οποία τα περισσότερα θυληκά της μέλη είναι ακατάλληλα για γάμο, οικογένεια ή σχέση, μόνο η στέρηση μπορεί να κάνει έναν υγειή άνδρα να στραφεί προς αυτές. Άμα υπάρχουν πόρνες οι προβληματικές γυναίκες χάνουν την όποια δυνατότητα έχουν να ελέγχουν τον ανδρικό πλυθησμό. Ειρωνικά ο φεμινισμός μέσω της απαξίωσης της γυναίκας ως καθαρά σεξουαλικού αντικειμένου, καταδικάζοντας τις γυναίκες που εργάζονται στο επονομαζόμενο εππάγγελμα μπόρεσαν να κυριαρχήσουν, ενώ τώρα δείχνουν τους εαυτούς τους ως τη μόνη δύναμη που μπορεί να επιστρέψει την αξιοπρέπεια στις γυναίκες.

Ευχαριστώ για το χρόνο, την υπομονή και τη προσοχή σας.

 

[charout]

Το θρησκευτικο υποβαθρο μπορει να ειναι μικρο ,μιας και η θρησκεια στην δικη μας περιπτωση συνεργαζεται με την πολιτεια,δηλ.δεν ξερουμε αν πραγματι ο Θεος απαγορευε το σεξ,γιατι θα πει τοτε καποιος γιατι εφτιαξε τον ανθρωπο να μην μπορει χωρις σεξ?καθαρο ερωτημα που αν απαντηθει θα πεφτει σε αντιφασεις

 

[Nacho Vidal]

Οι πορνες ειναι η αληθεια.

Σου δειχνουν το φως δηλαδη τον τροπο και σου προσφερουν αυτο που θελεις τιμια και ξεκαθαρα.

Οποτε εχεις/παιρνεις αυτο που θελεις αμεσα και χωρις προβληματα.

ΤΡΟΠΟΣ = ΓΥΝΑΙΚΑ = ΣΕΞ


Οι αλλες γυναικες λειτουργουν μεσω της απατης των συμφεροντων και των ψευδαισθησεων δηλαδη με τα ιδια <<συστατικα>> που ειναι φτιαγμενες και οι κοινωνιες οποτε εχουν την τελεια καλυψη.

Ο τροπος που λειτουργουν οι κοινωνιες και οι σχεσεις/γαμοι ειναι οπως ο καρκινος,αφου ολοι κερδιζουν απο αυτα γιατι να να τα θεραπευσουν?
Αν σου πουν η' σου δωσουν την λυση θα χασουν ολα τα κερδη τους.

Η κοινωνιες απλως πολεμουν ολους οσου θιγουν τα συμφεροντα τους και τους χαλανε τη δουλεια.

 

[ZoReN]

Το θρησκευτικο υποβαθρο μπορει να ειναι μικρο ,μιας και η θρησκεια στην δικη μας περιπτωση συνεργαζεται με την πολιτεια,δηλ.δεν ξερουμε αν πραγματι ο Θεος απαγορευε το σεξ,γιατι θα πει τοτε καποιος γιατι εφτιαξε τον ανθρωπο να μην μπορει χωρις σεξ?καθαρο ερωτημα που αν απαντηθει θα πεφτει σε αντιφασεις

το σεξ επιτρεπεται εντος γαμου. εκτος γαμου θεωρειτε αμαρτια

 

[Mindreader]

Θα αφήσω μία βομβίτσα και θα φύγω:

Η προκατάληψη εναντίον των γυναικών του αρχαίοτερου εππαγγέλματος είναι κάτι που συναντάται σε όλες τις αρχαίες παραδοσιακές κουλτούρες. Σημειωτέον μοναδική, ίσως, εξαίρεση είναι η ινδική περίπτωση, μιας και το Κάμα Σούτρα αν και αναφέρεται ξεκάθαρα στη ζωή των γυναικών αυτών λαμβάνει σε μερικά σημεία στάση αμυντική. Προφανώς βέβαια η στάση στις αραμαϊκές θρησκείες είναι παραπάνω πιο αρνητική και μόνο με την εμφάνιση της θεολογίας η στάση έγινε πιο συγκαταβατική (η θέση του πρώτου χριστιανού φιλοσόφου αγίου Αυγουστίνου είναι ενδιαφέρουσα: προστάτιδες της ηθικής μιας και αποτρέπουν χειρότερα αμαρτήματα). Επίσης, και σε αυτό ο χριστιανισμός είναι πιο επιεικής, στις παραδοσιακές κουλτούρες η γυναίκα μεταφυσικά ήταν ανέκαθεν συνδεδεμένη με πράματα αρκετά άσχημα. Αυτά μεταξύ άλλων ήταν: ο υλισμός, η φιλαργυρία και... η κακία. Μάλιστα στην αρχαία Ελλάδα υπήρχε μεγάλη συζήτηση μεταξύ των φιλοσόφων για το ενδεχόμενο οι γυναίκες να έχουν ψυχή! τη πιο μετριοπαθή στάση την είχε ο Πλάτων που έλεγε στη Πολιτεία "οι γυναίκες έχουν ψυχή κατώτερου άντρα". Η χριστιανική επιείκια εμφανίζεται καθαρά στο γεγονός ότι στη θρησκεία αυτή και ο γυναίκες έχουν ισότιμη ψυχή, φύση όμως φύσει φαύλη.

Ευχαριστώ για το χρόνο, την υπομονή και τη προσοχή σας.

Αρκετά πληροφοριακο το post σου 

Κάποιες σκέψεις πάνω σε αυτό. Το γεγονός ότι ο Αυγουστίνος που αναφέρεις για παράδειγμα, η κάποιοια άλλοι ανοικτόμυαλοι άνθρωποι είχαν συγκεκριμμένες απόψει,ς δεν σημαίνει ότι αυτές οι απόψεις εμεπεδώθηκαν ποτέ είτε απο τους ιεράρχες της εκκλησίας είτε απο τους πιστούς. Εκτός απο τον Αυγουστίνο στα 2000 - 3000  έτη ''λειτουργειας'' των μονοθειστικών θρησκειών θα δείς και κάποιες άλλες περιπτώσεις φιλοσόφων η και θρησκευτικών λειτουργών με ''ριζοσπαστικές'' απόψεις απέναντι στη πορνεία. Η γενικότερη όμως αντίληψη ποτέ δεν επηρεάστηκε επαρκώς ώστε να ''ξεριζωθεί'' η σχετική προκατάληψη.

Οι αρχαιοελληνικές φιλοσοφικές αναζητήσεις που αναφέρεις σχετικά με τη φύση της γυναίκας υπάρχουν σε πολλές φιλοσοφικές σχολές και τάσεις και είναι κατα πολύ διαφοροποιούμενες. Αναφέρονται όμως γενικότερα στη φύση της γυναίκας και όχι στη πορνεία που εδώ εξετάζουμε.


 

 

[born for porn]

Εγώ δεν καταλαβαίνω γιατί οι πόρνες αντιμετωπίζονται ως ανήθικες ενώ κάποιες άλλες που ξεγυμνώνονται στα social media θεωρούνται θεές; 

 

[Επιρρεπής]

Εγώ δεν καταλαβαίνω γιατί οι πόρνες αντιμετωπίζονται ως ανήθικες ενώ κάποιες άλλες που ξεγυμνώνονται στα social media θεωρούνται θεές;  

Γιατί στην πρώτη περίπτωση έναντι ενός συγκεκριμένου αντιτίμου,(μικρού ή μεγάλου,σχετικά είναι όλα πλην της Γενικής Θεωρίας της Σχετικότητας...),θα ικανοποιήσεις τη σεξουαλική σου πείνα,ενώ με τα ξέκωλα στην TV και στα social media γενικά θα είσαι σε μια συνεχή φαντασίωση που τροφοδοτεί όλην τη βιομηχανία,δηλαδή ΜΜΕ,ένδυση,διασκέδαση,κλπ. ;)

 

[Mindreader]

Εγώ δεν καταλαβαίνω γιατί οι πόρνες αντιμετωπίζονται ως ανήθικες ενώ κάποιες άλλες που ξεγυμνώνονται στα social media θεωρούνται θεές;  

Να το εξηγήσουμε λοιπον.

Αν μια πουτάνα έχει προκαθορισμένη τιμή είναι ''ανήθικη''. Σαφήνεια = Ανηθικότητα.

Αν μια απο αυτές τις θεές ( βλέπε κρυφοπουτάνες ) που αναφέρεσαι δουλεύει στο πλαίσιο της ''δημιουργικής ασάφειας'' όσο αφορά την τιμή της τότε είναι ηθική. Δημουργική ασάφεια = Ηθος. 

 

[Mindreader]

Που θα ήθελα να καταλήξω όμως: ότι ο στιγματισμός της πόρνης γίνεται για να μη σκέφτονται οι γυναίκες να εκπληρώσουν το εππάγγελμα αυτό. Βέβαια θα μου πείτε γιατί επέτρεπαν την ύπαρξή τους; Η θέση του Αυγουστίνου (βρίσκεται στις εξομολογήσεις) είναι εδώ εξαιρετικά σημαντική: εφόσον προστατεύουν το κόσμο από χειρότερες αμαρτίες δε προστατεύουν όλους τους ανθρώπους; Θέση των Ινδών, βάσει τον Έβολα, ήταν πως άμα οι γυναίκες όλες είχαν τέτοια συμπεριφορά θα κατάφερναν να ελέγχουν τον αντρικό πλυθησμό, πράγμα που εξηγεί πλήρως το γιατί οι φεμινίστριες εχθρεύονται αυτές τις γυναίκες. Ουσιαστικά, άμα μία χώρα έχει κουλτούρα στην οποία τα περισσότερα θυληκά της μέλη είναι ακατάλληλα για γάμο, οικογένεια ή σχέση, μόνο η στέρηση μπορεί να κάνει έναν υγειή άνδρα να στραφεί προς αυτές. Άμα υπάρχουν πόρνες οι προβληματικές γυναίκες χάνουν την όποια δυνατότητα έχουν να ελέγχουν τον ανδρικό πλυθησμό. Ειρωνικά ο φεμινισμός μέσω της απαξίωσης της γυναίκας ως καθαρά σεξουαλικού αντικειμένου, καταδικάζοντας τις γυναίκες που εργάζονται στο επονομαζόμενο εππάγγελμα μπόρεσαν να κυριαρχήσουν, ενώ τώρα δείχνουν τους εαυτούς τους ως τη μόνη δύναμη που μπορεί να επιστρέψει την αξιοπρέπεια στις γυναίκες.

Ευχαριστώ για το χρόνο, την υπομονή και τη προσοχή σας.

Συμπερασματικά αυτό που λές είναι ότι μια άλλη πηγή της προκατάληψης απέναντι στη πορνεία είναι ο έμεσος ''ανταγωνισμός'' με τις υπόλοιπες γυναίκες. Ουσιαστικά δηλαδή ισχυρίζεσαι ότι οι πόρνες ''χαλάνε τη πιάτσα'' όσον αφορά την ''ισχύ'' των γυναικών έναντι των ανδρών. Αυτό γίνεται διότι με τις υπηρεσίες που προσφέρουν οι πόρνες ακυρώνουν ένα ''εργαλείο ελξης και έμεσης χειραγώγησης'' των ανδρών απο τις γυναίκες που είναι η ανάγκη σεξουαλικής ικανοποίησης που ντε φάκτο είναι πιο ισχυρή στους άντρες απο ότι στις γυναίκες.

Ουσιαστικά οι δυο παραπάνω θέσεις είναι σχεδόν ίδιες. Απλά το αναλύεις περισσότερο και προσθέτεις και την αιτιολόγηση του γιατί οι φεμινίστριες εχθρεύονται τις πόρνες.
Συμφωνούμε