Δεν μου ηρθε ετσι ξαφνικα να αρχιζω να ποσταρω για τον Βελουχιωτη. Αν παρεις λιγο τα ποστ απο την αρχη θα δεις το μοναδικο ταλεντο του Λακη να ανοιγει θρεντ και στη συνεχεια να βγαινει απο μονος του οφ τοπικη γνωμη του αλλου δεν ειναι μαθημα πατριδογνωσιας...αν θες την δεχεσε αν θες οχι .αλλα τι σχεση εχουν αυτα με το θεμα που συζηταμε εδω??και τελος παντων φιλε μου το κριτηριο αν θα συμφωνησεις με καποιο η οχι σε αλλα θεματα ειναι οι πολιτικες πεποιθησεις του??αν σου πει ο λακης να μην πεσεις στο πηγαδι θα πεσεις επειδη ειναι δεξιος??
You are using an out of date browser. It may not display this or other websites correctly.
You should upgrade or use an alternative browser.
You should upgrade or use an alternative browser.
Επισκέπτης
μα αυτός είναι πάντα ο σκοπός του τρώει τα γιούχα και πάλι από την αρχή.Δεν μου ηρθε ετσι ξαφνικα να αρχιζω να ποσταρω για τον Βελουχιωτη. Αν παρεις λιγο τα ποστ απο την αρχη θα δεις το μοναδικο ταλεντο του Λακη να ανοιγει θρεντ και στη συνεχεια να βγαινει απο μονος του οφ τοπικ
Δηλαδή;Με την εξαίρεση της Ελλάδας που την έγραψαν οι ηττημένοι με τα γνωστά αποτελέσματα...
Δεν μας το κάνεις πιο λιανά για να το καταλάβουμε κι εμείς οι αδαείς;
KARALIAKOURAS
Μέλος
- Εγγρ.
- 15 Δεκ 2006
- Μηνύματα
- 693
- Κριτικές
- 1
- Like
- 6
- Πόντοι
- 6
Με την εξαίρεση της Ελλάδας που την έγραψαν οι ηττημένοι με τα γνωστά αποτελέσματα...
Σωστοοος!Λαθος των νικητων που δεν κατεσφαξαν τους ηττημενους ομως.ΜΕΓΑ λαθος.
Επισκέπτης
μάλλον λάθος των ηττημένων που παρέδωσαν τα όπλα και οι νικητές έβαλαν μέσα τους Άγγλους και χτύπησαν στο ψαχνό τον άμαχο πληθυσμό.Σωστοοος!Λαθος των νικητων που δεν κατεσφαξαν τους ηττημενους ομως.ΜΕΓΑ λαθος.
doritis spermatos
Μέλος
- Εγγρ.
- 26 Δεκ 2007
- Μηνύματα
- 9.863
- Κριτικές
- 2
- Like
- 4
- Πόντοι
- 66
www.freesmileys.org] ξεχασες[/URL] το ναοοοουυυυμεΣωστοοος!Λαθος των νικητων που δεν κατεσφαξαν τους ηττημενους ομως.ΜΕΓΑ λαθος.
str81977
Τιμημένος
- Εγγρ.
- 17 Απρ 2006
- Μηνύματα
- 13.679
- Κριτικές
- 2
- Like
- 6
- Πόντοι
- 166
μάλλον λάθος των ηττημένων που παρέδωσαν τα όπλα και οι νικητές έβαλαν μέσα τους Άγγλους και χτύπησαν στο ψαχνό τον άμαχο πληθυσμό.
Η γραφή της ιστορίας από τους ηττημένους που έλεγα...
Σωστοοος!Λαθος των νικητων που δεν κατεσφαξαν τους ηττημενους ομως.ΜΕΓΑ λαθος.
Το καλό το know- how στις μαζικές σφαγές το είχαν οι ηττημένοι...
Οι νικητές πήγαιναν να εκτελέσουν κανά αντίπαλο με δίκη ή να τον στείλουν εξορία σε ελληνικό νησί του αιγαίου και στο τέλος τον έκαναν και ήρωα...
Απαγορεύεται και η άλλη άποψη δηλαδή; Μόνο το -εξόχως συμφιλιωτικό- ΦΩΤΙΑ ΚΑΙ ΤΣΕΚΟΥΡΙ του μακαρίτη του Αβερωφ επιτρέπεται να διαβάζουμε για εκείνα τα χρόνια;Η γραφή της ιστορίας από τους ηττημένους που έλεγα...
Το καλό το know- how στις μαζικές σφαγές το είχαν οι ηττημένοι...
Οι νικητές πήγαιναν να εκτελέσουν κανά αντίπαλο με δίκη ή να τον στείλουν εξορία σε ελληνικό νησί του αιγαίου και στο τέλος τον έκαναν και ήρωα...
Θα ήθελα πάντως -στα σοβαρά τώρα- να μου πεις αν είσαι περήφανος για τον τρόπο που η παράταξη των "νικητών" του εμφυλίου διαχειρίστηκε τη νίκη της.
Πρόχειρα θα σου πω: το καθεστώς της εξορίας και της Μακρονήσου προς οποιονδήποτε είχε συγγενή μέχρι και τρίτου βαθμού στο ΕΑΜ, τις εκλογές του 1961 που ψηφίζανε και τα δέντρα, τη δολοφονία Λαμπράκη, τη χαφιεδοκρατία, το οτι για να αγοράσει κάποιος τη νόμιμη ΑΥΓΗ έπρεπε να πάει σε άλλη πόλη ενίοτε, και τέλος τη χούντα.
Αν αυτά τα δέχεσαι ως "φυσιολογικά", τι να πω.
Αντιλαμβάνομαι οτι -λόγω ηλικίας- έχεις παραστάσεις μόνο απο την 25ετία του ΠΑΣΟΚ, με τα απαίσια που έγιναν στον τόπο. Αυτό όμως δεν κάνει αθώες περιστερές τους προηγούμενους (και μοναδικούς) που ήταν μέχρι τότε στην εξουσία.
str81977
Τιμημένος
- Εγγρ.
- 17 Απρ 2006
- Μηνύματα
- 13.679
- Κριτικές
- 2
- Like
- 6
- Πόντοι
- 166
Απαγορεύεται και η άλλη άποψη δηλαδή; Μόνο το -εξόχως συμφιλιωτικό- ΦΩΤΙΑ ΚΑΙ ΤΣΕΚΟΥΡΙ του μακαρίτη του Αβερωφ επιτρέπεται να διαβάζουμε για εκείνα τα χρόνια;
Θα ήθελα πάντως -στα σοβαρά τώρα- να μου πεις αν είσαι περήφανος για τον τρόπο που η παράταξη των "νικητών" του εμφυλίου διαχειρίστηκε τη νίκη της.
Πρόχειρα θα σου πω: το καθεστώς της εξορίας και της Μακρονήσου προς οποιονδήποτε είχε συγγενή μέχρι και τρίτου βαθμού στο ΕΑΜ, τις εκλογές του 1961 που ψηφίζανε και τα δέντρα, τη δολοφονία Λαμπράκη, τη χαφιεδοκρατία, το οτι για να αγοράσει κάποιος τη νόμιμη ΑΥΓΗ έπρεπε να πάει σε άλλη πόλη ενίοτε, και τέλος τη χούντα.
Αν αυτά τα δέχεσαι ως "φυσιολογικά", τι να πω.
Αντιλαμβάνομαι οτι -λόγω ηλικίας- έχεις παραστάσεις μόνο απο την 25ετία του ΠΑΣΟΚ, με τα απαίσια που έγιναν στον τόπο. Αυτό όμως δεν κάνει αθώες περιστερές τους προηγούμενους (και μοναδικούς) που ήταν μέχρι τότε στην εξουσία.
Ξέχασες και την ΕΛΕΝΗ του Γκατζογιάννη...Το οποίο η αριστερή λογοκρισία είχε απαγορέψει και ως βιβλίο και ως ταινία...
Κανείς εχέφρων άνθρωπος δεν χαίρεται με εξορίες, νοθείες, γκοτζαμάνηδες...
Ωστόσο ξεχνάς δύο βασικές παραμέτρους...
Η 1η είναι τί γινόταν σε πολύ πιο προηγμένες χώρες από εμάς...
Όταν στις ΗΠΑ με την τεράστια κοινοβουλευτική και δημοκρατική παράδοση από συστάσεως του κράτους τους, είχαν μακαρθισμό, θα ήταν παράλογο να ζητώ από ένα μισοκατεστραμμένο γεωργικό βασίλειο που ήταν τότε η ελλάδα να έχει ήπιο πολιτικό κλίμα...
Η 2η είναι τί απέτρεψε η νικήτρια παράταξη...Ναι, είχαμε κρούσματα νοθείας (τα οποία δεν επηρρέασαν την τελική έκβαση των εκλογών) αλλά τουλάχιστον είχαμε εκλογές, αντιπολίτευση να στηλιτεύσει τις μεθοδεύσεις της κυβέρνησης και σχετική ελευθεροτυπία για να μάθει ο κόσμος τί έγινε...Ναι, είχαμε και εξορίες αλλά η συντριπτική πλειόνότητα των εξορισθέντων επέζησε και αποκαταστάθηκε...Ναι, δεν είχαμε υποδειγματική δημοκρατία αλλά σε γενικές γραμμές ο μέσος έλληνας απολάμβανε ελευθερίες και δικαιώματα που στις ανατολικές χώρες φάνταζαν εξωγηίνες...
Μήπως μπορείς να φανταστείς την ελλάδα σε περίπτωση επικράτησης των ηττημένων; Ή αυτά που έγιναν στο παραπέτασμα δεν θα συνέβαιναν σε εμάς;
Τέσπα, άλλο ένα θέμα που γαμήθηκε από την εμπάθεια ορισμένων...
Για το πόσο λάθος συμπεριφερόμαστε με τις γκόμενες ήταν το ζητούμενο αν θυμάμαι καλά....
Τίποτα επ' αυτού έχει να πει κανείς;
Δεν θυμάμαι ποτέ να έπαψε να κυκλοφορεί η ΕΛΕΝΗ του Γκατζογιάννη, παρά την "απαγόρευση" που λες. Θυμάμαι όμως πολύ καλά τους δισκους του Θεοδωράκη που τους έκρυβαν οι δικοί μου επί επταετίας γιατί ήταν ΕΠΙΣΗΜΑ απαγορευμένοι.Ξέχασες και την ΕΛΕΝΗ του Γκατζογιάννη...Το οποίο η αριστερή λογοκρισία είχε απαγορέψει και ως βιβλίο και ως ταινία...
Κανείς εχέφρων άνθρωπος δεν χαίρεται με εξορίες, νοθείες, γκοτζαμάνηδες...
Ωστόσο ξεχνάς δύο βασικές παραμέτρους...
Η 1η είναι τί γινόταν σε πολύ πιο προηγμένες χώρες από εμάς...
Όταν στις ΗΠΑ με την τεράστια κοινοβουλευτική και δημοκρατική παράδοση από συστάσεως του κράτους τους, είχαν μακαρθισμό, θα ήταν παράλογο να ζητώ από ένα μισοκατεστραμμένο γεωργικό βασίλειο που ήταν τότε η ελλάδα να έχει ήπιο πολιτικό κλίμα...
Η 2η είναι τί απέτρεψε η νικήτρια παράταξη...Ναι, είχαμε κρούσματα νοθείας (τα οποία δεν επηρρέασαν την τελική έκβαση των εκλογών) αλλά τουλάχιστον είχαμε εκλογές, αντιπολίτευση να στηλιτεύσει τις μεθοδεύσεις της κυβέρνησης και σχετική ελευθεροτυπία για να μάθει ο κόσμος τί έγινε...Ναι, είχαμε και εξορίες αλλά η συντριπτική πλειόνότητα των εξορισθέντων επέζησε και αποκαταστάθηκε...Ναι, δεν είχαμε υποδειγματική δημοκρατία αλλά σε γενικές γραμμές ο μέσος έλληνας απολάμβανε ελευθερίες και δικαιώματα που στις ανατολικές χώρες φάνταζαν εξωγηίνες...
Μήπως μπορείς να φανταστείς την ελλάδα σε περίπτωση επικράτησης των ηττημένων; Ή αυτά που έγιναν στο παραπέτασμα δεν θα συνέβαιναν σε εμάς;
Τέσπα, άλλο ένα θέμα που γαμήθηκε από την εμπάθεια ορισμένων...
Για το πόσο λάθος συμπεριφερόμαστε με τις γκόμενες ήταν το ζητούμενο αν θυμάμαι καλά....
Τίποτα επ' αυτού έχει να πει κανείς;
Αλλά μου φαίνεται οτι σου είναι αδύνατον να απαντήσεις σε κάτι αν δεν το πας με τη λογική "ναι, αλλά κι εσείς καταπιέζετε τους μαύρους".
Σε ρώτησα κάτι συγκεκριμένο, αν είσαι δηλαδή περήφανος που συνέβησαν αυτά που σου είπα. Και συ μου απαντάς με το τι γινόταν στις ανατολικές χώρες.
Έχεις κανονική απάντηση η χάνω το χρόνο μου;
Το ερώτημα παραμένει: είναι προς ΔΟΞΑΝ η προς ΝΤΡΟΠΗΝ των νικητών του εμφυλίου όλα αυτά που σου είπα;
Ο Λάκης ξεκίνησε το θέμα. Και για λόγους που δεν γνωρίζω, μας την κοπανησε. Ως συνήθως.Για το πόσο λάθος συμπεριφερόμαστε με τις γκόμενες ήταν το ζητούμενο αν θυμάμαι καλά....
Τίποτα επ' αυτού έχει να πει κανείς;
Αρχηγού απόντος λοιπόν.....
str81977
Τιμημένος
- Εγγρ.
- 17 Απρ 2006
- Μηνύματα
- 13.679
- Κριτικές
- 2
- Like
- 6
- Πόντοι
- 166
Κανείς εχέφρων άνθρωπος δεν χαίρεται με εξορίες, νοθείες, γκοτζαμάνηδες...
Περνάς που περνάς 12ωρα εδω μέσα, διάβαζε λίγο καλύτερα...
Και τί σχέση έχει η επταετία με την "παράταξή" μου;
Ώρα είναι να μας πεις οτι και ο Παπαδόπουλος με τον Παττακό βγήκαν απο τα σπλάχνα του Δημοκρατικού και όχι του Εθνικού Στρατού.Περνάς που περνάς 12ωρα εδω μέσα, διάβαζε λίγο καλύτερα...
Και τί σχέση έχει η επταετία με την "παράταξή" μου;
Αυτοί (ο Εθνικός Στρατός δηλαδή) δεν ήταν οι νικητές του εμφυλίου; Κάνω λάθος;
Και αντιπαρέρχομαι το κακεντρεχές σχολιάκι σου για τις ώρες που περνάω -η δεν περνάω- εδώ μέσα. Αν τραβάς κανένα ζόρι μ' αυτό πέστο, αλλιώς άσε τις εξυπνάδες.
Περιμένω πάντα την απάντησή σου στα άλλα που ρώτησα. Γιατί τέτοια απάντηση- μονόστηλο ΔΕΝ με καλύπτει.
Είσαι λαλίστατος για ένα ΑΜΦΙΛΕΓΟΜΕΝΟ βιβλίο ενός Ελληνοαμερικανού (αναφέρομαι στην ΕΛΕΝΗ) και ωρύεσαι οτι η Αριστερά -που δεν ήταν ποτέ στην εξουσία- το ..απαγόρευσε, και καταπίνεις αμάσητο το ΑΙΣΧΟΣ της Μακρονήσου π.χ.
Ανφαιρ αγαπητέ!
Ώρα είναι να μας πεις οτι και ο Παπαδόπουλος με τον Παττακό βγήκαν απο τα σπλάχνα του Δημοκρατικού και όχι του Εθνικού Στρατού.
Αυτοί (ο Εθνικός Στρατός δηλαδή) δεν ήταν οι νικητές του εμφυλίου; Κάνω λάθος;
Και αντιπαρέρχομαι το κακεντρεχές σχολιάκι σου για τις ώρες που περνάω -η δεν περνάω- εδώ μέσα. Αν τραβάς κανένα ζόρι μ' αυτό πέστο, αλλιώς άσε τις εξυπνάδες.
Περιμένω πάντα την απάντησή σου στα άλλα που ρώτησα. Γιατί τέτοια απάντηση- μονόστηλο ΔΕΝ με καλύπτει.
Είσαι λαλίστατος για ένα ΑΜΦΙΛΕΓΟΜΕΝΟ βιβλίο ενός Ελληνοαμερικανού (αναφέρομαι στην ΕΛΕΝΗ) και ωρύεσαι οτι η Αριστερά -που δεν ήταν ποτέ στην εξουσία- το ..απαγόρευσε, και καταπίνεις αμάσητο το ΑΙΣΧΟΣ της Μακρονήσου π.χ.
Ανφαιρ αγαπητέ!
φιλε με εχεις κουρασει διοτι δεν κανεις τιποτε αλλο απο το να συζητας πολιτικη και να ειρωνευεσε τον αλεχ..εχει σελιδες στο φορουμ που μπορεις να εκφρασεις τις αποψεις σου και ισχυει και για σενα οτι εχω γραψει ποιο πανω στον αλλο φιλο...αλλο ειναι το θεμα εδω..παντως ευτυχως που δεν επικρατησε η αριστερα σου στον εμφυλιο..διαβασε τι θα παθεναμε τι εχω γραψει ποιο πανω. απαντηση 334.. αλλα δεν σου απανταω για πολιτικα θεμτα σε αυτη την συζητηση... διοτι ειμαστε εκτος θεματος και οι δυο
ο μεταξας αναγκαστηκε να πει το οχι. γιατι ειχε ξεσηκωθει η ελληνικη κοινωνια. σε λιγο θα τον βγαλουμε και επαναστατη.
Δεν είμαι ούτε αριστερός ούτε δεξιός. Ο Μεταξάς είχε προετοιμαστεί για πόλεμο πολύ νωρίτερα. Οι προηγούμενες προκλήσεις των Ιταλών δεν απαντήθηκαν, με συνέπεια ο Πόλεμος να διεξαξαχθεί χειμώνα, στα βουνά. Η Ιταλία ήταν η τέταρτη αεροπορική δύναμη στο κόσμο. Υπό άλλες συνθήκες τα πράγματα μπορεί να ήταν διαφορετικά. Η πολεμική προετοιμασία ήταν αψογη μα συνέπεια την άμεση απάντηση. Αυτό το έχει παραδεχθεί και ο Μ. Θεοδωράκης. Ο Μεταξάς, αντίθετα με τις απόψεις του ήταν στο στρατόπεδο των Άγγλων. Όταν οι Γερμανοί, μετά τις πρώτες επιτυχίες προσπάθησαν να μεσολαβήσουν για συθηκολόγηση, αρνήθηκε.
Επισκέπτης
Δεν θυμάμαι ποτέ να έπαψε να κυκλοφορεί η ΕΛΕΝΗ του Γκατζογιάννη, παρά την "απαγόρευση" που λες.
Επιλεκτική μνήμη έχεις προφανώς.
Οπότε "ξεχνάς" τους ΚΚΕδες να σπάνε κινηματογράφους και να αναβάλλεται η προβολή της ταινίας. Και να την κατεβάζουν οι μισές αίθουσες που είχαν προγραμματίσει να την προβάλλουν , από φόβο μην τους μετατρέψουν τους χειμερινούς κινηματογράφους οι ΚΚΕδες σε ... Θερινούς ή μην γίνουν νέοι "Φοίβοι" της εποχής του συμμοριτοπόλεμου.
Επίσης λες εξυπναδούλες για τη Μακρόνησο.
Ψάξε να μάθεις από τα αρχεία των ίδιων των συλλόγων των Μακρονησιωυών πόσοι είχαν πεθάνει στη Μακρόνησο.
Και μετά μάθε πόσους είχαν καθαρίσει όλα αυτά τα καθήκια στην ΟΥΛΕΝ , στο Φοιβο , στου Κοπανά.
Αλλά το κακό είναι ότι οι κοπρίτες που άραζαν στη Μακρόνησο έζησαν όλοι, ενώ τα θύματά τους, που σφάχτηκαν από τους εγκληματίες του ΕΛΑΣ/ΕΑΜ/ΟΠΛΑ/ΕΠΟΝ έμεναν σιωπηλά κάτω από το χώμα ...
Στη Μακρόνησο ναι , ταλαιπωρήθηκαν πολλοί κομμουνιστές. Οι οποίοι όμως είχαν όλοι ματωμένα χέρια από την περίοδο 1943-1949. Κακώς ταλαιπωρήθηκαν στη Μακρόνησο. Έπρεπε να είχαν τελείωσει στην αγχόνη μια και καλή και να ησυχάζαμε από δαύτους ...
Υ.Γ. Το θεματάκι για το Λέοντα, το Γαμιά του αρχιπούστη Άρη Βελουχιώτη θα το βάλω, μαζί με σχετικές φωτογραφίες και μαρτυρίες. Μην στεναχωριέστε!
Επισκέπτης
αν ο Λάκης ζούσε την εποχή που ζούσε και ο Άρης
Αν ζούσα την εποχή του Άρη, μπορεί να ... κρέμαγα τίποτε στολίδια σε κανένα στύλο στη Λαμία !!!!!!!!
Αλήθεια ρε κουμμούνια, γιατί δεν κάνετε καμία επανάσταση πάλι;
Αυτή τη φορά δεν θα σας ταλαιπωρήσουμε σε Μακρονήσους και μαλακίες.
Θα έχετε όλοι την τύχη του ... Άρη !!!!
Άντε ...
Τι κάθεστε ;
Για να κόψουμε και πάλι, του Βελουχιώτη το κεφάλι !!!!!
Επισκέπτης
πάντως οι συνοδοιπόροι του Λάκη πρόσφεραν αρκετό κώλο στους Ναζί κατά την περίοδο της κατοχής.
Εννοείς περισσότερο από κάτι λεβέντισσες σαν τη Μελίνα σας;
Που έκανε όμορφες βολτούλες με τις Mercedes μέχρι το 1944;
Μην ξεχνάμε ότι είχε και θείο με άκρες, ως ιδρυτής του Ελληνικού Ναζιστικού Κόμματος!
Για τον πατέρα Σημίτη , που έπλεκε εγκώμια στο Χίτλερ από άρθρα στις εφημερίδες;
Έχεις ακούσει τίποτε σχετικό στις ΚΟΒΕΣ που πας;
Παρόμοια θέματα
- Απαντήσεις
- 128
- Εμφανίσεις
- 6K
- Απαντήσεις
- 61
- Εμφανίσεις
- 12K
- Απαντήσεις
- 214
- Εμφανίσεις
- 27K