Φινλανδικο συστημα παιδειας,το αρτιοτερο στον πλανητη.

[tramountana]

εδώ τα πάντα ξεκινάνε στραβά. θα σου πω το εξής απλό παράδειγμα:
Αυτήν τη στιγμή στα σχολεία της δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης έχει ξεκινήσει η ΑΥΤΟΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ του εκπαιδευτικού έργου. Αυτοαξιολόγηση τι σημαίνει; θέτω στόχους και μετά εξετάζω αν τους πέτυχα. πάω λοιπόν στην πρώτη γυμνασίου και βάζω στόχο από τα 10 παιδιά να περάσουν την τάξη τα 7. μεγαλόπνοος στόχος σε διαβεβαιώ γιατί ούτε τα 5 δεν είναι για να περάσουν. στο τέλος της χρονιάς τους έχω περάσει όλους (γιατί αν αφήνω παιδιά στην ίδια τάξη δημιουργώ κοινωνικό πρόβλημα). σε τι ποσοστό πέτυχα λοιπόν το στόχο μου; 140%; wowwwww σούπερ ντούπερ επιτυχία

ΑΥΤΟΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ... το μεγάλο ανέκδοτο..

ειναι ποτέ δυνατόν ο αξιολογητής και ο αξιολογούμενος να είναι ένα και το αυτό???????????????????????

 

[georgebest]

επίσης ένα σύστημα αξιολόγησης για να μπορεί να εκφράζει αντικειμενική κρίση (και όχι την υποκειμενική του κριτή) θα πρέπει να περιέχει και πολλά αντικειμενικά μετρήσιμα στοιχεία .. [size=13pt]για παράδειγμα ποσοστά επιτυχίας μαθητών[/size] κλπ...

κάτι τέτοια ρίχνουν στο τραπέζι οι υπουργοί και λογικά μουλαρώνουν περισσότερο τη ΔΟΕ και την ΟΛΜΕ. το κριτήριο του ποσοστού επιτυχίας είναι ό,τι πιο φλου υπάρχει. υπάρχουν πάρα πολλά σχολεία που για χρόνια έχουν ένα βασικό κορμό εκπαιδευτικών (οι οποίοι συνήθως διδάσκουν και τα πανελλαδικώς εξεταζόμενα μαθήματα). τη μια χρονιά το σχολείο έχει επιτυχία 50%, την άλλη 80% και την άλλη 40%. τι συμπέρασμα βγάζω; ότι ανεβοκατεβαίνει η απόδοση των εκπαιδευτικών;

 

[tramountana]

κάτι τέτοια ρίχνουν στο τραπέζι οι υπουργοί και λογικά μουλαρώνουν περισσότερο τη ΔΟΕ και την ΟΛΜΕ. το κριτήριο του ποσοστού επιτυχίας είναι ό,τι πιο φλου υπάρχει. υπάρχουν πάρα πολλά σχολεία που για χρόνια έχουν ένα βασικό κορμό εκπαιδευτικών (οι οποίοι συνήθως διδάσκουν και τα πανελλαδικώς εξεταζόμενα μαθήματα). τη μια χρονιά το σχολείο έχει επιτυχία 50%, την άλλη 80% και την άλλη 40%. τι συμπέρασμα βγάζω; ότι ανεβοκατεβαίνει η απόδοση των εκπαιδευτικών;

παράδειγμα μετρησίμου μεγέθους ανέφερα ρεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεε τι αρπάζεσαι?

 

[georgebest]

ΑΥΤΟΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ... το μεγάλο ανέκδοτο..

ειναι ποτέ δυνατόν ο αξιολογητής και ο αξιολογούμενος να είναι ένα και το αυτό???????????????????????

η αυτοαξιολόγηση όμως, κατά βάση είναι σωστή. κι εσύ ίσως να την κάνεις καθημερινά στον εαυτό σου, άτυπα, είτε στη δουλειά είτε στην προσωπική σου ζωή. το θέμα είναι να ξεκινάει από ρεαλιστική βάση και να γίνεται με ρεαλιστικό τρόπο. αν εσύ πας και την πέσεις στην Αντριάνα Σκλεναρίκοβα και μετά αυτοαξιολογηθείς ως αποτυχημένο καμάκι, ε τότε κάποια λάθος βάση μπήκε

 

[georgebest]

παράδειγμα μετρησίμου μεγέθους ανέφερα ρεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεε τι αρπάζεσαι?

δεν αρπάζομαι ρε. απλά επισημαίνω το πόσο μικρή βαρύτητα μπορεί να έχει ένα τέτοιο μετρήσιμο μέγεθος

 

[tramountana]

η αυτοαξιολόγηση όμως, κατά βάση είναι σωστή. κι εσύ ίσως να την κάνεις καθημερινά στον εαυτό σου, άτυπα, είτε στη δουλειά είτε στην προσωπική σου ζωή. το θέμα είναι να ξεκινάει από ρεαλιστική βάση και να γίνεται με ρεαλιστικό τρόπο. αν εσύ πας και την πέσεις στην Αντριάνα Σκλεναρίκοβα και μετά αυτοαξιολογηθείς ως αποτυχημένο καμάκι, ε τότε κάποια λάθος βάση μπήκε

απαιτεί ένα πράγμα που δεν πολυπάρχει πλέον.. συνείδηση και φιλότιμο...

 

[kasparov]

η αξιολογηση  σε ολο τον κοσμο απο εκει που προκυπτουν και τα ranking προερχεται απο ομαδες ακαδημαικων ανα τον κοσμο..δλδ την ασοεε να την κρινουν 10 καθηγητες απο αμερικη ιταλια μαζι με καποιον απο το πανεπιστημιο ςστε να αποσαφηνιζονται στοιχεια στην επιτροπη που δεν ειναι σε θεση να ξερουν...

 

[kasparov]

ναι papazol να παιρνουν τον πουλο...οπως τον παιρνουν σε ολο τον ιδιωτικο τομεα!!Τι θα πει ο ακαδημαικος να ερχεται στισ 12 στο γραφειο να εχει 1 χρονο να κανει paper να ειναι σε 5 επιτροπες εκτος πανεπιστημιου και να λεει στο μαθημα αυτα θα σας βαλω και οι φοιτητες να μην περνανε ουτε τοτε το μαθημα!!!Να μην μιλησω για σχολειο οπου εκει δουλεθουν 20 ωρες την βδομαδα και χεστηκε η φοραδα στο αλωνι!!!υποχρεωσε τουσ 8ωρο...με τουσ καθηγητες του σχολειου να γινονται και φροντιστηρια στο σχολειο δωρεαν!!οποιος θελει να τα παρακολουθει!!!χωρις επιπλεον λεφτα!!!ετσι  ωστε να συμπληρωνεται το 8ωρο τους καθε μερα!

 

[Yorgos]

Αρχικα να πω κατι το οποιο και εγω το μπερδευα...η Φινλανδια δεν ανηκει στην Σκανδιναβια..ανηκει στην Σκανδιναβικη χερσονησο...Στην σκανδιναβια ανηκουν οι Σουηδια η Νορβηγια και η Δανια...Η φινλανδια ειναι ρωσικο φυλο και δεν καμμια σχεση με τις 3 χωρες της Σκανδιναβιας.

Xm...εξαρτάται πως χρησιμοποιείς τον όρο.

Π.χ. πολιτισμικά ανήκει μέχρι και το Αμβούργο και το Κίελο στην Σκανδιναβία.

 

[kasparov]

ειχα φιλο στην αγγλια ελληνονορβηγο...Σκανδιναβια=Δανια Νορβηγια και Σουηδια.αυτο!ακομα και οι γλωσσες τουσ ειναι σχεδον ιδιες...χαρακτηριστικα μου ελεγε οτι οπως ειμαστε εμεις και οι κυπριοι που μιλαμε ελληνικα αλλα ο ενας με ιδιοματισμους αλλα εν τελει καταλαβαινομαστε ετδι και αυτοι καταλαβαινονται.Αλλα δεν εχουν τπτ αλλο κοθνο...το πιο χαρακτηριστικο ειναι ο τροπος διακυβερνησης,,,η νορβηγια ειναι αρκετα σοσιαλιστικη ενω η σουηδια πιο δημοκρατικη....αλλα μην βγαινουμε εκτος θεματος

 

[Yorgos]

Γαμάω εδώ και 3 χρόνια μία δανέζα...

α και αυτό:

http://de.wikipedia.org/wiki/Skandinavien

 

[georgebest]

ναι papazol να παιρνουν τον πουλο...οπως τον παιρνουν σε ολο τον ιδιωτικο τομεα!!Τι θα πει ο ακαδημαικος να ερχεται στισ 12 στο γραφειο να εχει 1 χρονο να κανει paper να ειναι σε 5 επιτροπες εκτος πανεπιστημιου και να λεει στο μαθημα αυτα θα σας βαλω και οι φοιτητες να μην περνανε ουτε τοτε το μαθημα!!!Να μην μιλησω για σχολειο οπου εκει δουλεθουν 20 ωρες την βδομαδα και χεστηκε η φοραδα στο αλωνι!!!υποχρεωσε τουσ 8ωρο...με τουσ καθηγητες του σχολειου να γινονται και φροντιστηρια στο σχολειο δωρεαν!!οποιος θελει να τα παρακολουθει!!!χωρις επιπλεον λεφτα!!!ετσι  ωστε να συμπληρωνεται το 8ωρο τους καθε μερα!

1) η εργασία του εκπαιδευτικού στο σπίτι να περιλαμβάνεται στο 8ωρο ή όχι;
2)φροντιστήριο στο σχολείο γίνεται: η λεγόμενη Πρόσθετη Διδακτική Στήριξη. και οι μαθητές την έχουν χεσμένη διότι ο Έλληνας το τσάμπα το θεωρεί κατώτερο. θέλει ντε και καλά να του πιάνουν κώλο οι φροντιστηριάκηδες και οι κάθε λογής -άκηδες

 

[kasparov]

1) η εργασία του εκπαιδευτικού στο σπίτι να περιλαμβάνεται στο 8ωρο ή όχι;
2)φροντιστήριο στο σχολείο γίνεται: η λεγόμενη Πρόσθετη Διδακτική Στήριξη. και οι μαθητές την έχουν χεσμένη διότι ο Έλληνας το τσάμπα το θεωρεί κατώτερο. θέλει ντε και καλά να του πιάνουν κώλο οι φροντιστηριάκηδες και οι κάθε λογής -άκηδες

γιατι εγω που παιρνω δουλεια και για το σπιτι πληρωνομαι?οσον αφορα την προσ8ετη στηριξη γινεται αν θελουν απο καθηγητες σχολειου με extra xrhmata αλλα επειδη οι περισσοτεροι βαριουνται πληρωνει το κρατος αναπληρωτες ωρομισ8ιους αρα και αλλοι μισθοι και αλλα ενσημα και παει λεγοντας.

 

[tramountana]

γιατι εγω που παιρνω δουλεια και για το σπιτι πληρωνομαι?οσον αφορα την προσ8ετη στηριξη γινεται αν θελουν απο καθηγητες σχολειου με extra xrhmata αλλα επειδη οι περισσοτεροι βαριουνται πληρωνει το κρατος αναπληρωτες ωρομισ8ιους αρα και αλλοι μισθοι και αλλα ενσημα και παει λεγοντας.

δεν βαριούνται .. απλά κονομάνε περισσότερα από τα ιδιαίτερα...

 

[kasparov]

Γαμάω εδώ και 3 χρόνια μία δανέζα...

α και αυτό:

http://de.wikipedia.org/wiki/Skandinavien

αλλο ειναι το θεμα μας..με την ιδια λογικη και η ελλαδα εκτεινεται πιο περα..μην κολλας τωρα σε αυτο!!

 

[kasparov]

γιατι εγω που παιρνω δουλεια και για το σπιτι πληρωνομαι?οσον αφορα την προσ8ετη στηριξη γινεται αν θελουν απο καθηγητες σχολειου με extra xrhmata αλλα επειδη οι περισσοτεροι βαριουνται πληρωνει το κρατος αναπληρωτες ωρομισ8ιους αρα και αλλοι μισθοι και αλλα ενσημα και παει λεγοντας.

πολυ σωστο και αυτο...και εν τελει πες μου δουλεια που κανεις ακριβως τα ιδια καθε χρονο αρα η προετοιμασια σου για να διδαξεις μετα απο 2-3 χρονια ειναι μηδαμινη αφου ειναι τα ιδια και καθεσαι και 4 μηνες το χρονο και δουλευεις και 3 ωρες την ημερα και παιρνεις απο 1000 εως δεν ξερω ποσο παει...και ενας λεκτορας που γαμηθηκε για να γινει 1200 εκ των οπιων τα 400 ειναι ο μισ8ος...τα αλλα ειναι απιδοματικα

 

[georgebest]

γιατι εγω που παιρνω δουλεια και για το σπιτι πληρωνομαι?οσον αφορα την προσ8ετη στηριξη γινεται αν θελουν απο καθηγητες σχολειου με extra xrhmata αλλα επειδη οι περισσοτεροι βαριουνται πληρωνει το κρατος αναπληρωτες ωρομισ8ιους αρα και αλλοι μισθοι και αλλα ενσημα και παει λεγοντας.

το δικό σου παράδειγμα γιατί το αναφέρεις; δηλαδή ο τυπικός εργαζόμενος θα έπρεπε να είναι σαν εσένα; να του φορτώνουν δουλειά και για το σπίτι χωρίς εξτρα αμοιβή;
για την ΠΔΣ σου είπα ότι την έχουν χεσμένη. μια χαρά φροντιστήριο είναι, από όποιον κι αν γίνεται, αλλά οι γονείς θέλουν να πληρώνουν

 

[marios51]

Ρε μαγκες τι λετε?  Η Φιλανδια εχει πτωχευσει

 

[georgebest]

πολυ σωστο και αυτο...και εν τελει πες μου δουλεια που κανεις ακριβως τα ιδια καθε χρονο αρα η προετοιμασια σου για να διδαξεις μετα απο 2-3 χρονια ειναι μηδαμινη αφου ειναι τα ιδια και καθεσαι και 4 μηνες το χρονο και δουλευεις και 3 ωρες την ημερα και παιρνεις απο 1000 εως δεν ξερω ποσο παει...και ενας λεκτορας που γαμηθηκε για να γινει 1200 εκ των οπιων τα 400 ειναι ο μισ8ος...τα αλλα ειναι απιδοματικα

χαχαχα, ρε γίγαντα μ' αρέσει που συμφωνείς με τον εαυτό σου

 

[kasparov]

λαθος παραθεση ρε συ...ηθελα να πω για τα ιδιατερα που ειπε καποιος αλλος