Νέα

Ελλάδα...Αγανακτισμένοι στο Σύνταγμα... σκυτάλη από Ισπανία

  • Μέλος που άνοιξε το νήμα pet1
  • Ημερομηνία ανοίγματος
  • Απαντήσεις 20K
  • Εμφανίσεις 483K
  • Tagged users Καμία
  • Βλέπουν το thread αυτή τη στιγμή 3 άτομα (0 μέλη και 3 επισκέπτες)

1personanongrata

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
10 Δεκ 2007
Μηνύματα
60.677
Like
13
Πόντοι
866
βρε κόπανε στον Χριστοφοράκο και τον Καραβέλα δεν είχαν απαγγελθεί ακόμη κατηγορίες... δεν είχαν καν περάσει την πόρτα του ανακριτή να δώσουν κατάθεση (ανωμοτί για να μπορέσει να χρησιμοποιηθεί ώς στοιχείο κατηγορίας)... με ποιόν τρόπο θα τους επέβαλαν περιοριστικά μέτρα????

ο Φόλκερ Γιούνγκ είχε ανακριθεί και είχαν ασκηθεί διώξεις εναντίον του.. αφέθηκε ελέυθερος με την επιβολή περιοριστικών όρων...

όχι ρε ο Καραβέλας ηταν πεντακάθαρος... περίμενα πρώτα να φύγει και μετά τον κυνήγησαν...
αααααααααααααααααααααααααχχααχαχχααχαχα
ΣΚΑΪ

Δηλώνουν άγνοια και αρνούνται το κατηγορητήριο οι κόρες ΚαραβέλαΆγνοια για την ύπαρξη λογαριασμών στους οποίους είναι συνδικαιούχοι δηλώνουν οι τρεις κόρες του πρώην διευθυντικού στελέχους της Siemens Hellas, Χρήστου Καραβέλα, που έχει διαφύγει στο εξωτερικό.

Επισημαίνουν ότι δεν υπέγραψαν ποτέ για το άνοιγμα των λογαριασμών αυτών και δεν έκαναν ποτέ ανάληψη.

Την κατηγόρια της συνεργίας σε νομιμοποίηση εσόδων από παράνομη δραστηριότητα αντιμετωπίζει και η γυναίκα του κ. Καραβέλα, Μάρθα, η οποία εμφανίζεται συνδικαιούχους σε περισσότερους λογαριασμούς απο τις κόρες της και με μεγαλύτερα ποσά.

Όλες τους παραμένουν την Τρίτη το βράδυ στο γραφείο του τέταρτου ειδικού ανακριτή.

Σύμφωνα με πληροφορίες ο Χρήστος Καραβέλας ειναι ενήμερος για τις εξελίξεις. Μάλιστα, ο συνήγορος του εξέφρασε την ελπίδα να αντέξει στην πίεση καθώς θεωρεί τον εαυτό του υπαίτιο για την εμπλοκή της οικογένειάς του.

Σύμφωνα με την κατηγορία, την περίοδο 2004 - 2008 σημειώθηκαν κινήσεις χρημάτων από την Credit Swiss, σε λογαριασμούς στην HSBC και την τραπεζα Πειραιώς στην Αθήνα, στους οποίους ήταν συνδικαιούχος ο Xρήστος Καραβέλας με τα παιδιά του.
 

1personanongrata

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
10 Δεκ 2007
Μηνύματα
60.677
Like
13
Πόντοι
866
για να μην ξεχνιόμαστε....
μαλάκες ΑΓΑΝΑΚΤΗΣΗ ΣΚΕΤΗ.......
αλλά ειρηνικά ε;  :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: μη μας περάσουν για τσογλανους οι 300.......

Hμερομηνία δημοσίευσης: 31-05-09
Ο Καραβέλας προετοίμαζε τη φυγή του

Του Τασου Τελλογλου

Το περασμένο Σαββατοκύριακο αποφάσισε ο Χρ. Καραβέλας, πρώην διευθυντής τηλεπικοινωνιών της Siemens Hellas να φύγει (κατ’ αρχήν) στη Γερμανία. Η απόφασή του, όπως και εκείνη του Μιχ. Χριστοφοράκου ελήφθη με βάση την αρχή «βλέποντας και κάνοντας», αφού όμως ήταν φανερό ότι τα αδικήματα του κ. Καραβέλα στη Γερμανία έχουν παραγραφεί. Εισαγγελικές αρχές στο Μόναχο πάντως διευκρίνιζαν στην «Κ» ότι από τη στιγμή που ο κ. Καραβέλας δεν έχει γερμανική υπηκοότητα, αυτό δεν παίζει κανένα ρόλο, θα συλληφθεί και θα σταλεί στην Ελλάδα. Ο κ. Καραβέλας ήταν το πιο σημαντικό πρόσωπο, μαζί με τον κ. Χριστοφοράκο, στην πιο βαρύνουσα υπόθεση πολιτικού χρήματος της μεταπολίτευσης μετά την υπόθεση Κοσκωτά. Ο ίδιος, γνώριζε πληρωμές που είχαν γίνει στον χώρο της Ν.Δ., στον χώρο του ΠΑΣΟΚ, μεμονωμένους πολιτικούς των δύο κομμάτων και στην ιεραρχία του ΟΤΕ. Επιχείρησε να συζητήσει το «θέμα» της ανάμειξής του, με νομικά και πολιτικά πρόσωπα που ενεπλάκησαν και στον χειρισμό των θεμάτων του Χριστοφοράκου. Ο Χρ. Καραβέλας συνέταξε, σύμφωνα με τον ανακριτή της υπόθεσης Siemens, ένα έγγραφο (τον Ιανουάριο του 1998) σύμφωνα με το οποίο διένειμε «μίζες» 86 εκατομμυρίων μάρκων για την υλοποίηση της διαβόητης συμφωνίας «8002», ανάμεσα στον ΟΤΕ και τη Siemens .

Αυτό το έγγραφο αρχίζει με τον τόπο διανομής των «μιζών», δηλαδή, το Μόναχο. Οι συνήγοροι του κ. Καραβέλα λοιπόν θα υποστηρίξουν ότι ο τόπος στον οποίο έγινε το αδίκημα είναι το Μόναχο, αλλά είναι και ο τόπος στον οποίο δόθηκε η υπόσχεση, εκ μέρους Καραβέλα, για τη δωροδοκία;

Το τελευταίο έμβασμα

Σύμφωνα με το κατηγορητήριο του ειδικού ανακριτή κ. Nικ. Ζαγοριανού, οι πράξεις του κ. Καραβέλα έγιναν το 1998 και το τελευταίο έμβασμα σε λογαριασμό –που περιλαμβάνεται στο «έγγραφο διανομής»– τον 835835 στην Τράπεζα Ραϊφεϊζενμπάνκ του Σάλτσμπουργκ, στις 22/7/2002, έγινε από την εταιρεία του Ράινχαρντ Σίκατσεκ, δηλαδή τη Siemens Fiberlite. Σύμφωνα με το κατηγορητήριο, ο Χρ. Καραβέλας έδωσε την αρχική εντολή για πληρωμή σε αυτό τον λογαριασμό, που φέρεται να ανήκει στο πρώην στέλεχος του ΟΤΕ Γ. Σκαρπέλη.

Για τους συνηγόρους του κ. Καραβέλα η υπόθεση δεν είναι απλή, πρέπει να αποδείξουν ότι υπάρχει γερμανική δικαιοδοσία και ότι οι πράξεις του έχουν παραγραφεί, διαφορετικά ο κ. Καραβέλας θα συλληφθεί. H ίδια η μητρική εταιρεία είχε εξετάσει τη δυνατότητα υποβολής αγωγής κατά του κ. Καραβέλα στα γερμανικά δικαστήρια, θεωρώντας ότι με τη «διανομή» του 1998 είχε υπεξαιρέσει μεγάλα ποσά από τη Siemens, αλλά οι δικηγόροι της κατέληξαν στο συμπέρασμα ότι τα αδικήματά του έχουν παραγραφεί στη Γερμανία. Σημαντικό ρόλο θα διαδραματίσει ότι ο κ. Καραβέλας δεν διαθέτει –όπως και ο κ. Χριστοφοράκος– μόνιμη κατοικία στη Γερμανία, γεγονός που θα συνυπολογιστεί όταν έρθει η ώρα μιας απόφασης για την εφαρμογή του ευρωπαϊκού εντάλματος σύλληψης.

Εισαγγελικές πηγές παραδέχθηκαν μιλώντας στην «Κ» –υπό τον όρο της ανωνυμίας– ότι τα περιουσιακά στοιχεία του κ. Καραβέλα στην Ελβετία θα έπρεπε να έχουν «παγώσει» από το καλοκαίρι του 2008 οπότε και εστάλησαν τα εντάλματα δικαστικής συνδρομής στην Ελβετία. «Αντί γι’ αυτό τους αφήσαμε να έχουν χρήματα και να κάνουν παιχνίδι. Οποιος δεν έχει λεφτά δεν φεύγει …».

Στις αρχές του χρόνου το Βρετανικό Γραφείο Σοβαρού Εγκλήματος διαπίστωσε ότι ο Καραβέλας μετέφερε στην «Πούντα ντελ Εστε» της Ουρουγουάης χρήματα για να αγοράσει ακίνητο, αλλά και πάλι δεν «πάγωσαν» οι λογαριασμοί του στο εξωτερικό παρά μόνο ο ανακριτής προχώρησε σε μια επικοινωνιακού τύπου εντολή «παγώματος» λογαριασμών δικαίων και αδίκων στις τράπεζες. Μεταξύ άλλων «πάγωσαν» οι λογαριασμοί συνταξιούχων του ΟΤΕ, ενώ η τεράστια κινητή και ακίνητη περιουσία του κ. Καραβέλα με εξαίρεση του Λονδίνου έμεινε ανέπαφη.

Η φυγή του αυτή την εβδομάδα ήταν για πολλούς μια απολύτως αναμενόμενη εξέλιξη...
 

gabadoo

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
14 Μαρ 2007
Μηνύματα
10.664
Like
2
Πόντοι
166
όχι ρε ο Καραβέλας ηταν πεντακάθαρος... περίμενα πρώτα να φύγει και μετά τον κυνήγησαν...
αααααααααααααααααααααααααχχααχαχχααχαχα
ΣΚΑΪ

Δηλώνουν άγνοια και αρνούνται το κατηγορητήριο οι κόρες ΚαραβέλαΆγνοια για την ύπαρξη λογαριασμών στους οποίους είναι συνδικαιούχοι δηλώνουν οι τρεις κόρες του πρώην διευθυντικού στελέχους της Siemens Hellas, Χρήστου Καραβέλα, που έχει διαφύγει στο εξωτερικό.

Επισημαίνουν ότι δεν υπέγραψαν ποτέ για το άνοιγμα των λογαριασμών αυτών και δεν έκαναν ποτέ ανάληψη.

Την κατηγόρια της συνεργίας σε νομιμοποίηση εσόδων από παράνομη δραστηριότητα αντιμετωπίζει και η γυναίκα του κ. Καραβέλα, Μάρθα, η οποία εμφανίζεται συνδικαιούχους σε περισσότερους λογαριασμούς απο τις κόρες της και με μεγαλύτερα ποσά.

Όλες τους παραμένουν την Τρίτη το βράδυ στο γραφείο του τέταρτου ειδικού ανακριτή.

Σύμφωνα με πληροφορίες ο Χρήστος Καραβέλας ειναι ενήμερος για τις εξελίξεις. Μάλιστα, ο συνήγορος του εξέφρασε την ελπίδα να αντέξει στην πίεση καθώς θεωρεί τον εαυτό του υπαίτιο για την εμπλοκή της οικογένειάς του.

Σύμφωνα με την κατηγορία, την περίοδο 2004 - 2008 σημειώθηκαν κινήσεις χρημάτων από την Credit Swiss, σε λογαριασμούς στην HSBC και την τραπεζα Πειραιώς στην Αθήνα, στους οποίους ήταν συνδικαιούχος ο Xρήστος Καραβέλας με τα παιδιά του.


 αυτες οι καργιολες,μανα και κορες,γιατι δεν ειναι στην ψειρου;
 

tramountana

Σεβαστός
Εγγρ.
2 Φεβ 2010
Μηνύματα
76.754
Κριτικές
2
Like
2.724
Πόντοι
1.306
όχι ρε ο Καραβέλας ηταν πεντακάθαρος... περίμενα πρώτα να φύγει και μετά τον κυνήγησαν...
αααααααααααααααααααααααααχχααχαχχααχαχα
ΣΚΑΪ

Δηλώνουν άγνοια και αρνούνται το κατηγορητήριο οι κόρες ΚαραβέλαΆγνοια για την ύπαρξη λογαριασμών στους οποίους είναι συνδικαιούχοι δηλώνουν οι τρεις κόρες του πρώην διευθυντικού στελέχους της Siemens Hellas, Χρήστου Καραβέλα, που έχει διαφύγει στο εξωτερικό.

Επισημαίνουν ότι δεν υπέγραψαν ποτέ για το άνοιγμα των λογαριασμών αυτών και δεν έκαναν ποτέ ανάληψη.

Την κατηγόρια της συνεργίας σε νομιμοποίηση εσόδων από παράνομη δραστηριότητα αντιμετωπίζει και η γυναίκα του κ. Καραβέλα, Μάρθα, η οποία εμφανίζεται συνδικαιούχους σε περισσότερους λογαριασμούς απο τις κόρες της και με μεγαλύτερα ποσά.

Όλες τους παραμένουν την Τρίτη το βράδυ στο γραφείο του τέταρτου ειδικού ανακριτή.

Σύμφωνα με πληροφορίες ο Χρήστος Καραβέλας ειναι ενήμερος για τις εξελίξεις. Μάλιστα, ο συνήγορος του εξέφρασε την ελπίδα να αντέξει στην πίεση καθώς θεωρεί τον εαυτό του υπαίτιο για την εμπλοκή της οικογένειάς του.

Σύμφωνα με την κατηγορία, την περίοδο 2004 - 2008 σημειώθηκαν κινήσεις χρημάτων από την Credit Swiss, σε λογαριασμούς στην HSBC και την τραπεζα Πειραιώς στην Αθήνα, στους οποίους ήταν συνδικαιούχος ο Xρήστος Καραβέλας με τα παιδιά του.

σταμάτα τις μακακίες πέρσυ γιατί θα με αναγκάσεις να γίνω τεφτερατζής σαν τον υπερπόντικα και να ψάχνω τα ποστ σου όταν συλλάβανε τις κόρες Καραβέλα...  ;) ;) ;) ;)
 

1personanongrata

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
10 Δεκ 2007
Μηνύματα
60.677
Like
13
Πόντοι
866
τις κατσαρόλες μαλάκες...
και προσοχή μη χρησιμοποιήσετε βία και χασουμε το δίκιο μας.....
Ειρηνικά και ευγενικα.....  :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny:

Ο Ουρουγουανός δικαστής για την υπόθεση Καραβέλα





ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΟ: ΜΙΛΑΕΙ ΓΙΑ ΠΡΩΤΗ ΦΟΡΑ Ο ΟΥΡΟΥΓΟΥΑΝΟΣ ΔΙΚΑΣΤΗΣ JORGE DIAZ

«Εγώ αγνοούσα ότι οι ελληνικές Αρχές συνέλαβαν μέλη της οικογένειας Καραβέλα»

«Yo desconocia que han detenido miembros de su familia»



Του ΙΑΣΟΝΑ ΠΙΠΙΝΗ

O δικαστής Χόρχε Ντίας (Jorge Diaz) είναι ειδικευμένος για το Οργανωμένο Έγκλημα στην Ουρουγουάη (Juez Letrado de Primera Instancia Especializado en Crimen Organizado) και έχει αναλάβει την υπόθεση ξεπλύματος βρώμικου χρήματος του Καραβέλα στη λατινοαμερικάνικη χώρα.
[size=18pt]
Σύμφωνα με το κατηγορητήριο, το πρώην διευθυντικό στέλεχος της SIEMENS προσπάθησε να ξεπλύνει στην Ουρουγουάη περισσότερα από 6μιση εκατομμύρια δολάρια.[/size] Τα χρήματα αυτα έχουν "παγώσει" και η δικαστική έρευνα βρίσκεται σε πλήρη εξέλιξη. Η Δικαιοσύνη στην Ουρουγουάη εξετάζει πλήθος στοιχείων, ενώ η δίωξη επεκτείνεται και σε άλλα πρόσωπα πλην του Καραβέλα, και όχι μόνο σε μέλη της οικογένειας του. Τις επόμενες μέρες αναμένονται να προκύψουν από την έρευνα πολλά σημαντικά στοιχεία.


«Ο Καραβέλας ήρθε στην Ουρουγουάη πριν από τον Σεπτέμβριο του 2008. Ο Καραβέλας βρέθηκε στην Ουρουγουάη πολλές φορές, αλλά δεν υπήρχε εναντίον του κανένα ένταλμα σύλληψης
Ο Ουρουγουανός δικαστής αποκαλύπτει

Ο κορυφαίος Ουρουγουανός δικαστής που κρατάει στα χέρια του την επίμαχη δικογραφία για τον Καραβέλα στην Ουρουγουάη, δέχθηκε να μιλήσει για πρώτη φορά σε ελληνικο ΜΜΕ.

Μιλώντας αποκλειστικά στο americalatina.gr αποκαλύπτει ότι ο Καραβέλας βρέθηκε στην Ουρουγουάη πολύ νωρίτερα από τον Σεπττέμβριο του 2008 που ήταν γνωστό μέχρι σήμερα. Ο Καραβέλας είχε ταξιδέψει στην Ουρουγουάη πολύ νωρίτερα για να σχεδιάσει το ξέπλυμα εκατομμυρίων δολαρίων.

Ο κ. Ντίας δηλώνει επίσης ότι παρ ολο που υπάρχει συνεργασία των δικαστικών Αρχών Ελλάδας - Ουρουγουάη δεν γνώριζε ότι η αστυνομία στην χώρα μας έχει συλλάβει την σύζυγο και τα παιδιά του Καραβέλα!

Ο επικεφαλής δικαστής για το οργανωμένο έγκλημα στην Ουρουγουάη επισημαίνει ακόμη ότι αν ο Καραβέλας εντοπιζόταν στην Ουρουγουάη θα έπρεπε πρώτα να δικαστεί και να εκτίσει εκει την ποινή του και μετά να εκδοθεί στην Ελλάδα.

Ερωτώμενος για το αν οι ελληνικές Αρχές έπρεπε να εκδόσουν ένταλμα σύλληψης εναντίον του Καραβέλα νωρίτερα, και όχι στα τέλη Μαίου, ο κ. Ντίας λέει με νόημα: "Δεν ξέρω πως λειτουργεί η ελληνική Δικαιοσύνη. Δεν μπορώ να σας πω την γνώμη μου για αυτό όπως καταλαβαίνετε"..


«Στο στόχαστρο της έρευνας βρίσκονται ο Καραβέλας, ορισμένοι συνεργάτες του και μέλη της οικογένειας του»


Κύριε Ντίας πολλές λεπτομέρειες της υπόθεσης Καραβέλα που απασχολεί έντονα την κοινή γνώμη στην Ελλάδα, βρίσκονται στα χέρια σας..

Εμείς έχουμε ξεκινήσει μια ερευνα για αδίκημα εγκληματικού χαρακτήρα από τα μέσα Μαιου για το εγκλημα του ξεπλυματος βρωμικου χρήματος που προέρχεται από διαφθορά στο δημόσιο. Στο στόχαστρο της έρευνας αυτης βρίσκονται ο άνθρωπος που μου αναφέρατε, ορισμένοι συνεργάτες του και μέλη της οικογένειας του. Δεν μπορω να σας πως άλλες λεπτομέρειες. Σας επιβεβαιώνω την υπαρξη της έρευνας για αδίκημα εγκληματικού χαρακτήρα και τα άτομα που εμπλέκονται.

Είναι αδυνατον σήμερα ο Καραβέλας να βρίσκεται ακόμη στην Ουρουγουάη;

Εναντίον του υπάρχει ένταλμα σύλληψης στην Ουρουγουάη και διεθνές ένταλμα σύλληψης από την ελληνική Δικαιοσύνη. Από τα στοιχεία που έχουμε πάντως αυτός σήμερα δεν βρίσκεται στην Ουρουγουάη.

Στην περίπτωση που εντοπιζόταν στην Ουρουγουάη ποια διαδικασία θα ακολουθηθεί;

Υπάρχει διεθνές ένταλμα σύλληψης από την Ελλάδα. Αν εντοπιστεί σε οποιοδήποτε μέρος του κόσμου οι ελληνικές Αρχές θα ζητήσουν την έκδοση του. Για να εκδοθεί όμως θα πρέπει να πληρούνται ορισμένες προϋποθέσεις, όπως γίνεται πάντα.

Στην Ουρουγουάη ο Καραβέλας πήγε πριν από τον Σεπτέμβριο του 2008 για να προετοιμάσει την διαδικασία για το ξέπλυμα μαύρου χρήματος. Περίπου 6μιση εκατομμύρια δολάρια είχε διοχετεύσει εκεί


Αν τον βρείτε στην Ουρουγουάη θέλετε να τον δικάσετε εσείς πρώτα;

Εδω εναντίον του έχει ασκηθεί δίωξη. Αν, υποθετικά, εντοπιστεί εδω θα πρέπει πρωτα πριν εκδοθεί στην Ελλάδα να εκτίσει την ποινή που θα του επιβάλει το δικαστήριο της Ουρουγουάη. Αυτο συμβαίνει σε όλες τις χώρες του κόσμου. Πριν φύγει θα πρέπει να εκτίσει την ποινή του στην χώρα όπου διέπραξε το αδίκημα. Αυτο είναι μια γενική αρχή.


«Αν, υποθετικά, εντοπιστεί εδω o Καραβέλας θα πρέπει πρωτα, πριν εκδοθεί στην Ελλάδα, να εκτίσει την ποινή που θα του επιβάλει το δικαστήριο της Ουρουγουάη»


Στην Ελλάδα η αστυνομία έχει συλλάβει την σύζυγο του και τις κόρες του...

Εγω δεν το ήξερα αυτό.

Θα θέλαμε να μάθουμε αν τα μέλη της οικογένειας του έχουν υπογράψει για τη συμμετοχή τους στις off shore εταιρείες στην Ουρουγουάη, μεσω των οποίων θα γινόταν το ξέπλυμα μαύρου χρήματος.

Μη μου ζητάτε τέτοιες λεπτομέρειες, δεν μπορώ να σας τις δώσω. Εγω επιπλέον σας λέω ότι αγνοούσα την πληροφορία αυτη που μου είπατε ότι μέλη της οικογένειας του έχουν συλληφθεί στην Ελλάδα. Δεν το ήξερα!.



«Εγω επιπλέον σας λέω ότι αγνοούσα την πληροφορία αυτη που μου είπατε, ότι μέλη της οικογένειας του έχουν συλληφθεί στην Ελλάδα. Δεν το ήξερα!»



Μα, δεν υπάρχει ανταλλαγή πληροφοριών με τις ελληνικές Αρχές; Πως δεν ξέρατε ότι από την στιγμή που αυτός διέφυγε από την χώρα οι Αρχές συνέλαβαν την οικογένεια του;

Εμεις εχουμε ζητήσει συνεργασία από την ελληνική Δικαιοσύνη. Η Ελλάδα μας έστειλε επίσης ένα αίτημα διεθνούς συνεργασίας. Εμεις τους στείλαμε αίτημα για να μας στείλουν και εκείνοι στοιχεία. Αν δεν υπάρχει διεθνής συνεργασία αυτη η υπόθεση δεν μπορεί να ερευνηθεί.

Παρα ταύτα, οτι συνελήφθησαν μέλη της οικογένειας Καραβέλα δεν το γνωρίζατε.

Όχι, σας είπα πως δεν το γνώριζα.



Πούντα Ντελ Έστε, Ουρουγουάη (φωτο). Στην περιοχή Μαλδονάδο ο Καραβέλας τον Μάιο αγόρασε ακίνητο το οποίο έχει δεσμευθεί από την ουρουγουανή Δικαιοσύνη



Εκτός από το ακίνητο στην Πούντα Ντελ Έστε ο Καραβέλας είχε στην κατοχή του άλλα ακίνητα στην Ουρουγουάη;

Αυτες τις πληροφορίες δεν μπορώ να σας τις δώσω. Τις λεπτομέρειες αυτες εγώ θα τις προωθήσω στην ελληνική Δικαιοσύνη στο πλαίσιο της διεθνούς συνεργασίας μας αλλά σε εσας δεν μπορω να σας δώσω αυτά τα στοιχεία.





«Antes de septiembre de 2008 Karavelas estuvo en Uruguay. Karavelas ha estado muchas veces en territorio uruguayo»



Πότε εμφανίστηκε ο Καραβέλας στην Ουρουγουάη; Τον Σεπτέμβριο τοου 2008 όπως ξέρουμε εμείς;

Όχι, πριν. Πριν από τον Σεπτέμβριο του 2008 ήρθε στην Ουρουγουάη.

Μπορείτε να μας πείτε ποιο μηνα;

Μέσα στο 2008 αλλά πριν από την περίοδο που μου αναφέρετε εσείς. Εκείνη την περίοδο βέβαια δεν είχε ασκηθεί εναντίον του καμία δίωξη. Μέχρι το ένταλμα σύλληψης που εξέδωσε η ελληνική Δικαιοσύνη στα τέλη Μαϊου. Μέχρι τότε επαναλαμβάνω δεν υπήρχε κανένα διεθνές ένταλμα σύλληψης.

Δεν θα έπρεπε να είχε εκδοθεί ένταλμα νωρίτερα από τα τέλη Μαϊου;

Δεν ξέρω πως λειτουργεί η ελληνική Δικαιοσύνη. Αν έπρεπε να εκδοθεί ένταλμα νωρίτερα ή όχι δεν μπορώ να σας πω. Δεν μπορώ να σας πω την γνώμη μου για αυτό όπως καταλαβαίνετε.



«Δεν ξέρω πως λειτουργεί η ελληνική Δικαιοσύνη. Αν έπρεπε να εκδοθεί ένταλμα νωρίτερα ή όχι δεν μπορώ να σας πω. Δεν μπορώ να σας πω την γνώμη μου για αυτό όπως καταλαβαίνετε»


Πάντως ο Καραβέλας βρέθηκε στην Ουρουγουάη αρκετές φορές μεχρι τον Απρίλιο που ήταν στην Ελλάδα..

Ο Καραβέλας βρέθηκε στην Ουρουγουάη πολλές φορές. Και βέβαια πριν από τον Σεπτέμβριο του 2008.

Δεν μπορείτε να μας πείτε τον μήνα;

Καταλαβαίνω το δημοσιογραφικό σας ενδιαφέρον αλλά πρέπει να καταλάβετε και την δική μου θέση. Δεν μπορώ να σας αποκαλύψω λεπτομέρειες. Να ξέρετε όμως ότι τα χρήματα που αυτός ο άνθρωπος έβαλε στη χώρα έχουν “παγώσει” και βρίσκονται στην διάθεση της ουρουγουανής Δικαιοσύνης.
 

1personanongrata

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
10 Δεκ 2007
Μηνύματα
60.677
Like
13
Πόντοι
866
ρωτα αυτούς που ποστάρανε ενάντια εκείνη την εποχή  ;) ;) ;)
ρε μαλάκα δε θα βάλω τη γυναίκα σου φυλάκα επειδή δεν πληρώνεις το φόρο στις πουτάνες...
εσένα θέλω να σου γαμήσω τα ράμματα........
 

gabadoo

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
14 Μαρ 2007
Μηνύματα
10.664
Like
2
Πόντοι
166
ρε μαλάκα δε θα βάλω τη γυναίκα σου φυλάκα επειδή δεν πληρώνεις το φόρο στις πουτάνες...
εσένα θέλω να σου γαμήσω τα ράμματα........

εδω εχεις λαθοςςςςςςςςςςς
πουτσα και ξυλο και σε αυτες
 

1personanongrata

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
10 Δεκ 2007
Μηνύματα
60.677
Like
13
Πόντοι
866
αγανάκτισα τώρα που τα ξαναδιάβασα και σκέφτομαι να κατέβω και γω ειρηνικά στο Σύνταγμα......
:2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny:

μαλάκες. ΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕ δεν τρομοκρατείς την κόζα νόστρα με νεροπίστολα.


Τρύπες στην ανάκριση «Ζίμενς» ροκανίζουν το κατηγορητήριο
Των ΒΑΝΑΣ ΦΩΤΟΠΟΥΛΟΥ, ΑΝΤΩΝΙΑΣ ΞΥΝΟΥ

[size=18pt]Στοιχεία για τη διακίνηση εμβασμάτων εκατομμυρίων ευρώ το διάστημα διακυβέρνησης της Ν.Δ., μαρτυρικές καταθέσεις, απόρρητες εκθέσεις και επίσημα έγγραφα αλλοδαπών διωκτικών αρχών για μίζες που διοχετεύθηκαν σε ελληνικά πολιτικά κόμματα περιλαμβάνει η δικογραφία για το σκάνδαλο της Ζίμενς, αλλά ουδέποτε αξιοποιήθηκαν από την ελληνική Δικαιοσύνη.

Είναι οι μαύρες τρύπες της ανάκρισης που σε συνδυασμό με τους άστοχους χειρισμούς των δικαστικών αρχών, που οδήγησαν στην απόδραση των Μ. Χριστοφοράκου και Χρ. Καραβέλα, εμπόδισαν να εμπλουτιστεί το κατηγορητήριο και να επεκταθεί και πέραν του 2003 και επέτρεψαν στον πρώην ισχυρό άνδρα του γερμανικού κολοσσού να εξασφαλίσει το ακαταδίωκτο για τη βασική κατηγορία της δωροδοκίας τη γαλάζια περίοδο. Ο Μ. Χριστοφοράκος θα έρθει στην Ελλάδα, με παραγεγραμμένο ένα μεγάλο μέρος των αδικημάτων του, για να δικαστεί για αδικήματα που καλύπτουν χρονικό διάστημα μόλις 6 μηνών.
[/size]
Ο διαχωρισμός

Ο ανακριτής φαίνεται πως έχει επιλέξει -άγνωστο γιατί- τον άτυπο νομικό διαχωρισμό του σκανδάλου της Siemens σε δύο σκέλη, αυτόν της προγραμματικής συμφωνίας 8002/1997 για την ψηφιακοποίηση του ΟΤΕ και εκείνον του προγράμματος ασφαλείας των Ολυμπιακών Αγώνων, C4Ι. Νομικοί κύκλοι εκφράζουν την απορία τους για τα κριτήρια που πρυτάνευσαν και συνέβαλαν στο να μείνει αδιερεύνητο και εκτός κατηγορητηρίου, τουλάχιστον μέχρι σήμερα, το διάστημα 2004-2007. Το ΠΑΣΟΚ «βλέπει» επιχείρηση συγκάλυψης του σκανδάλου και συσκότισης της αλήθειας.

Ο Ν. Ζαγοριανός δεν έχει ασχοληθεί καθόλου με αξιόποινες πράξεις και διακινήσεις «ύποπτων» εμβασμάτων κατά τη διακυβέρνηση της Ν.Δ., παρ' όλο που υπάρχει πλούσιο υλικό στη δικογραφία. Σχετικές αναφορές γίνονται τόσο σε έγγραφο της υπηρεσίας δίωξης κοινού εγκλήματος από το πριγκιπάτο του Μονακό όσο και στην απόρρητη έκθεση της δικηγορικής εταιρείας «Debevoise & Plimpton», που πραγματοποίησε τον εσωτερικό έλεγχο της Siemens. Επιπλέον, υπάρχουν στη διάθεση του ανακριτή και οι μαρτυρικές καταθέσεις των πρώην διαχειριστών των ταμείων της μητρικής Siemens, Ζίκατσεκ και Κουτσενρόιτερ, οι οποίοι έχουν μιλήσει για καταβολή χρημάτων, μάλιστα το 2% του τζίρου της, στα δυο μεγάλα κόμματα, ΠΑΣΟΚ και Ν.Δ.

Για το C4Ι

Ουσιαστικά, η δικαστική έρευνα σε σχέση με το C4Ι έχει φτάσει -και αυτό χωρίς να έχει ολοκληρωθεί το σκέλος της σύμβασης 8002- μέχρι την κλήτευση σε απολογία του ανώτατου στελέχους της Siemens Hellas και αρμόδιου για το σύστημα ασφαλείας των Ολυμπιακών Αγώνων C4Ι,Δ. Δενδρινού, ο οποίος, αφού εκδόθηκε ένταλμα σύλληψης σε βάρος του ως υπόπτου φυγής, απολογήθηκε και στη συνέχεια αφέθηκε ελεύθερος με εγγύηση 800.000 ευρώ και περιοριστικούς όρους.

Οπως όμως καταδεικνύεται από το κατηγορητήριο που συντάχθηκε σε βάρος του κ. Δενδρινού, ο δικαστικός λειτουργός δεν προχώρησε την έρευνα στην περίοδο πέραν του 2003, παρά την ύπαρξη εγγράφων που χαρτογραφούν ύποπτες διαδρομές εκατομμυρίων. Αντίθετα, θέτει καταληκτική ημερομηνία της απάτης την 19η Μαΐου του 2003, οπότε και υπογράφτηκε η σύμβαση μεταξύ Ελληνικού Δημοσίου (υπουργείο Εθνικής Αμυνας) και της αμερικανικής εταιρείας SAIC, που προμήθευσε στη χώρα μας το C4Ι, ενώ δεν κάνει καμία αναφορά σε άλλα πρόσωπα-αυναυτουργούς του είτε πρόκειται για στελέχη της Siemens και της SAIC είτε του ΟΤΕ, τα οποία μπορεί να συμμετείχαν στην «εξαπάτηση» του Δημοσίου.

Τσιμουδιά για το 2%

Αλλά ακόμα και για το σκέλος που διερευνά η Δικαιοσύνη, τη σύμβαση 8002/1997, δεν γίνεται κουβέντα για το περίφημο 2%, στο οποίο έχουν αναφερθεί υψηλόβαθμα στελέχη της μητρικής Siemens, υποστηρίζοντας ότι «ο Μιχ. Χριστοφοράκος τα έδινε σε πολιτικά κόμματα στην Ελλάδα». Μάλιστα, στα κατηγορητήρια που έχει συντάξει, ο ανακριτής δεν περιγράφει καν ως «πολιτικό χρήμα» την ειδική συμφωνία για τη διάθεση του 2% των ετήσιων πωλήσεων στον Μιχ. Χριστοφοράκο, αλλά ως «παροχές ωφελημάτων», δηλαδή καταβολές χρημάτων από τη Siemens προς τα στελέχη του ΟΤΕ.

Στα... αζήτητα παραμένουν και έγγραφα σύμφωνα με τα οποία κατά την περίοδο 1990-1994 φέρεται να διοχετεύθηκε από τα «μαύρα ταμεία» της Siemens πολιτικό χρήμα, και δη έξι εμβάσματα ή καταθέσεις ύψους 20 εκατ. μάρκων (10 εκατ.ευρώ περίπου), σε τραπεζικό λογαριασμό της Royal Bank of Scotland στο Λονδίνο, τον οποίο διατηρούσε η Mayo Investments Corporation. Πάντως, ο Κ. Μητσοτάκης, πρωθυπουργός και πρόεδρος του κόμματος την επίμαχη περίοδο, έχει προβεί σε κατηγορηματική διάψευση, λέγοντας ότι «η Ν.Δ. δεν πήρε την περίοδο εκείνη καμιά απολύτως ενίσχυση από τη Siemens».

Οι κατηγορούμενοι

Μόλις 8-9 στελέχη της Siemens και ένα του ΟΤΕ έχουν μέχρι στιγμής βρεθεί στη θέση του κατηγορουμένου. Από αυτούς, δεν έχουν απολογηθεί μέχρι σήμερα δύο, δηλαδή ο Μιχ. Χριστοφοράκος και ο τέως οικονομικός διευθυντής της Siemens, Χρ. Καραβέλας, που φυγοδικεί από τα τέλη Μαΐου. Τα άλλοτε υψηλόβαθμα στελέχη του γερμανικού κολοσσού κατάφεραν να διαφύγουν κυριολεκτικά μέσα από τα χέρια του ανακριτή, ο οποίος αρκέστηκε στις διαβεβαιώσεις τους ότι επιθυμούν να απολογηθούν, χωρίς καν να εκδώσει σχετικές διατάξεις, έτσι ώστε να απαγορευθεί η έξοδός τους από τη χώρα. Το φιάσκο της απόδρασης είχε ξεσηκώσει θύελλα αντιδράσεων από την πλευρά της αντιπολίτευσης, η οποία ζητεί μέχρι σήμερα να αποδοθούν ευθύνες.

Ο Μ. Χριστοφοράκος θα έρθει στη χώρα μας αλλά δεν πρόκειται να δικαστεί για το μεγαλύτερο μέρος του κατηγορητηρίου που αφορά τη σύμβαση 8002/1997 για την ψηφιακοποίηση του ΟΤΕ, ενώ λόγω δεδικασμένου πιθανότατα δεν θα του απαγγελθούν κατηγορίες ούτε για το αδίκημα της δωροδοκίας από το 2004-2007.

Ο Καραβέλας

Οσο για τον Χρ. Καραβέλα, άγνωστο ακόμα παραμένει πού βρίσκεται ή και αν πότε και κάτω από ποιες συνθήκες θα επιστρέψει στην Ελλάδα. Την «απόδρασή» του την πλήρωσε με την προφυλάκιση μελών της οικογένειάς του που κατηγορήθηκαν για συνέργια σε ξέπλυμα βρώμικου χρήματος.

Αυτοί πάλι που έμειναν στην Ελλάδα για να αντιμετωπίσουν τις κατηγορίες που έχουν απαγγελθεί σε βάρος τους διαμαρτύρονται καθώς δεν έχει διαταχθεί από τις ανακριτικές αρχές η διενέργεια πραγματογνωμοσύνης για να αποτυπωθεί από εμπειρογνώμονες η συνολική ζημία που υπέστη το Δημόσιο.

Μάλιστα, οι εμπλεκόμενοι στην υπόθεση υποστηρίζουν ότι αν και «κατηγορούμαστε για εγκλήματα που κατά το γράμμα του νόμου 1608/50 πρέπει να έχει ζημιωθεί το Ελληνικό Δημόσιο, η ζημία -η οποία στα κατηγορητήρια εκτιμάται στα 57.404.918,79 ευρώ- δεν προκύπτει από κανένα έγγραφο, αφού η πραγματογνωμοσύνη δεν έχει γίνει». Παρ' όλα αυτά, τα σχετικά αιτήματα συνηγόρων υπεράσπισης, που έχουν κατατεθεί στον Ν. Ζαγοριανό και με τα οποία ζητείται να προσδιοριστεί αν πράγματι ο ΟΤΕ ζημιώθηκε και φυσικά με ποιο ποσό, φαίνεται πως έχουν απορριφθεί σιωπηρώς από τον δικαστικό λειτουργό. *

Δεν έχουν αξιολογηθεί από τον ανακριτή:

1 *«Υποπτα» εμβάσματα που διακινήθηκαν μέχρι τον Ιούλιο του 2005 μέσω της υπεράκτιας εταιρείας «Placid Blue», συμφερόντων Μιχ. Χριστοφοράκου, καταγράφονται στο έγγραφο του πριγκηπάτου του Μονακό.

2 * Μέχρι τις αρχές του 2008 υπήρχαν ανοιχτές πληρωμές της Siemens σχετικά με τις προμήθειες στην Ελλάδα, αναφέρει ο Ρ. Ζίκατσεκ, όπως προκύπτει από έγγραφα της δικηγορικής «Debevoise & Plimton».

3 *Κατάθεση Ζίκατσεκ στον ανακριτή για το C41:«Υπήρχαν πληρωμές, οι οποίες πήγαν πιθανόν το 2004 στην εταιρεία Fairways. Πιστεύω ότι το συνολικό ποσό ανέρχεται σε 1,5 εκατομμύρια ευρώ. Η πληρωμή τράβηξε από τρεις έως πέντε μήνες περίπου».

4* Κατάθεση Κουτσενρόιτερ:«Ο Χριστοφοράκος μου είπε ότι θα χρηματοδοτούσε το 2004 και τα δύο κόμματα, για να εξασφαλιστεί ότι μετά τις εκλογές η εταιρεία θα εξακολουθήσει να έχει την εύνοια των πολιτικών».

5*17 εμβάσματα, που ξεπερνούν τα τρία εκατομμύρια ευρώ, φέρεται να διακινήθηκαν μέσω υπεράκτιας εταιρείας συμφερόντων Χριστοφοράκου, από τις αρχές του 2004 μέχρι το καλοκαίρι του 2005.
 

1personanongrata

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
10 Δεκ 2007
Μηνύματα
60.677
Like
13
Πόντοι
866
εδω εχεις λαθοςςςςςςςςςςς
πουτσα και ξυλο και σε αυτες
όλοι θα πάρουν σειρά.........

Υ.Γ.
που πήγε η ειρηνική αγανάκτηση ; ΟΕΟ;

ααααααααααααααααααααααααααααααααχαχαχαχχαχαχαχα
 

voltaire45

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
1 Δεκ 2005
Μηνύματα
18.212
Κριτικές
1
Like
1.906
Πόντοι
366
ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΟ: ΜΙΛΑΕΙ ΓΙΑ ΠΡΩΤΗ ΦΟΡΑ Ο ΟΥΡΟΥΓΟΥΑΝΟΣ ΔΙΚΑΣΤΗΣ JORGE DIAZ

«Εγώ αγνοούσα ότι οι ελληνικές Αρχές συνέλαβαν μέλη της οικογένειας Καραβέλα»

«Yo desconocia que han detenido miembros de su familia»

Ρε παπάρα, γιατί ποστάρεις μαλακίες;;;;

Λέει τίποτε αυτό το σεντόνι;;;;

Ε ωραία, ο Ουρουγουανός αγνοούσε για την γυναίκα και τις κόρες του Καραβέλα.
Γιατί θα έπρεπε να το ξέρει;;;; Ήταν αυτές στην Ουρουγουάη;;; Κατηγορούνταν για τίποτε εκεί;;

Για τον Καραβέλα υπάρχει διεθνές ένταλμα σύλληψης. Κάποια στιγμή θα τον τσιμπήσουν όπως τσίμπησαν και την Ηλία στο Λονδίνο.
 

1personanongrata

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
10 Δεκ 2007
Μηνύματα
60.677
Like
13
Πόντοι
866
Για τον Καραβέλα υπάρχει διεθνές ένταλμα σύλληψης. Κάποια στιγμή θα τον τσιμπήσουν όπως τσίμπησαν και την Ηλία στο Λονδίνο.

ααααααααααααααααααααααααχααχαχαχαχαχχα

με τα περισσότερα αδικήματα βάσει προμελετημένης προανάκρισης ΠΑΡΑΓΕΓΡΑΜΜΕΝΑ.

όχι αυτά ρε λαμόγιο σε μένα....
στους αγανακτισμένους Αντωνάκηδες......

ΝΤΟΥ ΙΤ ΛΑΙΚ ΜΑΝΤΕΛΙΣ......
αααααααααααααααααααααααααααααχαχχααχαχχαχαχαχαχαχαχαχα
 

tramountana

Σεβαστός
Εγγρ.
2 Φεβ 2010
Μηνύματα
76.754
Κριτικές
2
Like
2.724
Πόντοι
1.306
Ρε παπάρα, γιατί ποστάρεις μαλακίες;;;;

Λέει τίποτε αυτό το σεντόνι;;;;

Ε ωραία, ο Ουρουγουανός αγνοούσε για την γυναίκα και τις κόρες του Καραβέλα.
Γιατί θα έπρεπε να το ξέρει;;;; Ήταν αυτές στην Ουρουγουάη;;; Κατηγορούνταν για τίποτε εκεί;;

Για τον Καραβέλα υπάρχει διεθνές ένταλμα σύλληψης. Κάποια στιγμή θα τον τσιμπήσουν όπως τσίμπησαν και την Ηλία στο Λονδίνο.

εγώ ένα πράγμα καταλαβαίνω από την υπόθεση SIEMENS (όπως αντίστοιχα Ferrostahl, TOR -M1 Κλπ κλπ κλπ).. χτυπάτε τον γαίδαρο γιατί δεν θέλετε να χτυπήσετε το σαμάρι..
 

streetwalker

Μέλος
Εγγρ.
16 Μαρ 2007
Μηνύματα
8.757
Κριτικές
3
Like
201
Πόντοι
66
Για τον Καραβέλα υπάρχει διεθνές ένταλμα σύλληψης. Κάποια στιγμή θα τον τσιμπήσουν όπως τσίμπησαν και την Ηλία στο Λονδίνο.

Σε εύθετο χρόνο όμως, όχι σαν τον Μπάτμαν που όταν τον έπιασαν τα Ακροπόλ και σια έμοιαζαν με γεγονότα από την Πλειστόκαινο.
 

1personanongrata

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
10 Δεκ 2007
Μηνύματα
60.677
Like
13
Πόντοι
866
εγώ ένα πράγμα καταλαβαίνω από την υπόθεση SIEMENS (όπως αντίστοιχα Ferrostahl, TOR -M1 Κλπ κλπ κλπ).. χτυπάτε τον γαίδαρο γιατί δεν θέλετε να χτυπήσετε το σαμάρι..
το σαμάρι χτυπάει ωρέ τον εαυτό του;
ααααααααααααααααααααααααααχαχχαχαχααχαχαχαχαχχααχα
 

tramountana

Σεβαστός
Εγγρ.
2 Φεβ 2010
Μηνύματα
76.754
Κριτικές
2
Like
2.724
Πόντοι
1.306
ρε μαλάκα δε θα βάλω τη γυναίκα σου φυλάκα επειδή δεν πληρώνεις το φόρο στις πουτάνες...
εσένα θέλω να σου γαμήσω τα ράμματα........

αστα ρε πέρσι.. μην προσπαθείς να κωλοτουμπιάσεις τώρα..

τα ίδια έλεγες και για τις αποδείξεις κάποτε και για πολλά άλλα που σήμερα τα έχεις κάνει λάβαρο...

οι κόρες Καραβέλα καλώς και κατηγορήθηκαν (το αν καλως προφυλακίστηκαν δεν το εξετάζω γιατί ετσι και αλλιώς δεν προφυλακίζονται πολλοί αλλοι κατηγορούμενοι για εγκλήματα κατά ζωής), όπως και η σύζυγος του.. και θα πρέπει να κατηγορηθεί οποιοσδήποτε έχει κοινό λογαριασμό με κάποιον από τα λαμόγια..
 

tramountana

Σεβαστός
Εγγρ.
2 Φεβ 2010
Μηνύματα
76.754
Κριτικές
2
Like
2.724
Πόντοι
1.306
το σαμάρι χτυπάει ωρέ τον εαυτό του;
ααααααααααααααααααααααααααχαχχαχαχααχαχαχαχαχχααχα

ωχ γαμώτο .. ρε πούστη με τα σεντόνια που πόσταρες θόλωσα...  :S :S :S :S :S :S :S :S :S :S

λέω το όρθό...

χτυπάτε το σαμάρι γιατί δεν μπορείτε (δεν θέλετε) να χτυπήσετε τον γάιδαρο...
 

1personanongrata

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
10 Δεκ 2007
Μηνύματα
60.677
Like
13
Πόντοι
866
αστα ρε πέρσι.. μην προσπαθείς να κωλοτουμπιάσεις τώρα..

τα ίδια έλεγες και για τις αποδείξεις κάποτε και για πολλά άλλα που σήμερα τα έχεις κάνει λάβαρο...

οι κόρες Καραβέλα καλώς και κατηγορήθηκαν (το αν καλως προφυλακίστηκαν δεν το εξετάζω γιατί ετσι και αλλιώς δεν προφυλακίζονται πολλοί αλλοι κατηγορούμενοι για εγκλήματα κατά ζωής), όπως και η σύζυγος του.. και θα πρέπει να κατηγορηθεί οποιοσδήποτε έχει κοινό λογαριασμό με κάποιον από τα λαμόγια..

τι λες ρε βλήμα....
ακόμα υπάρχει λογαριασμός του πατέρα μου που με είχε βάλει συνδικαιούχο απο ενος έτους και στον οποίο δεν έχω καμμιά κίνηση....
μήπως να βάλουν εμένα φυλακή εαν βρουν ότι ο πατέρας μου είχε σχέσεις με λογαριασμους του Καραβέλα;
τι λες ρε φασίστα που θες και δικαιοσύνη γαμώ τα υπουργεία σου;
 

Παρόμοια θέματα

Stories

Νέο!

Stories

Top Bottom