Ελλάδα...Αγανακτισμένοι στο Σύνταγμα... σκυτάλη από Ισπανία

[Alexfran]

                                      

 

Τι θα αλλαξετε? Το Πολιτευμα και το Συνταγμα??? Πραξικοπηματα ονειρευεστε καλο μου?
Πενταημερη ειπα? Λαθος εκανα. Μονοημερη γυμνασιου επρεπε να πω.
Κριμα γιατι στην αρχη ειχα καλη αποψη για το φαινομενο.
Παμε παρακατω.

Δεν χρειάζεται καμία αλλαγή το πολίτευμα κ το σύνταγμα δηλαδή η βουλευτική ασυλία ας πούμε είναι οκ θεσμός;

Κάπως πρέπει επιτέλους να επέλθει η κοινωνική ισσότητα κ μία πραγματική δικαιοσύνη η οποία θα ισχύει ομοίως για όλους(όχι αν είσαι βουλευτής ή υπουργός κάνεις ό,τι γουστάρεις).

 

[Boldemort]

το πολιτικο σκηνικο ειπα...δυσκολια στην αναγνωση? κρινεις κατι στο οποιο δεν εχεις παραβρεθει? κρινεις κατι για το οποιο αποκτας εικονα μονο μεσω των ΜΜΕ και των αρθρων που παραθετουν κατα καιρους? αυτα τα περι εκδρομικης νοοτροπιας αστα για αλλους...μπορει πολλοι να το εχουν δει εκδρομη ή χαβαλε ή μοδα αλλα υπαρχουν και αυτοι που δεν το βλεπουν ετσι

Αναγνωση ξερεις ? -> μας επρηξες τα αρχιδια

[size=30pt] . [/size]

 

[mounitsa]

Πριν από τρία χρόνια ο Πρόεδρος της χώρας κ. Ραφαέλ Κορέα, σοσιαλιστής, αλλά σοσιαλιστής κι όχι ανδρείκελο, συνέστησε μιαν Επιτροπή Ελέγχου του Χρέους της χώρας του με εθνική και διεθνική σύνθεση.
Όπως λοιπόν έγραψε η εκλεκτή συνάδελφος κυρία Βασιλική Σιούτη (Κυριακάτικη, 20.ΙΙ.2011) «μετά την ολοκλήρωση των εργασιών της επιτροπής η κυβέρνηση του κ. Κορέα ανακοίνωσε ότι βάσει των ευρημάτων ήταν υποχρεωμένη να προβεί στην παύση πληρωμών του δημοσίου χρέους. Αιτιολόγησε την απόφαση αυτή υποστηρίζοντας ότι το χρέος δεν ήταν νόμιμο, αλλά προϊόν διαφθοράς» (σ.σ. οι αγορές λύσσαξαν, οι απειλές οργίασαν, αλλά ο Κορέα έμεινε ατάραχος κι ακίνητος σαν βουνό).
«Λίγο καιρό μετά», συνεχίζει η κυρία Σιούτη, «η κυβέρνηση του Ισημερινού απευθύνθηκε στους πιστωτές της με την πρόταση να αγοράσουν όλα τα ομόλογα του χρέους με έκπτωση 65% την οποίαν δέχθηκε το 91% των κατόχων ομολόγων» – δηλαδή όλοι αυτοί που απειλούσαν με θεούς και δαίμονες τον Ισημερινό και τους «κοπρίτες του», τον λαό του, δέχθηκαν ένα «κούρεμα του χρέους» κατά 65%…
Σήμερα ο Ισημερινός έχει ανακάμψει και τρέχει με ανάπτυξη 4% και τον Πρόεδρό του ισόθεον.

 

το πολιτικο σκηνικο ειπα...δυσκολια στην αναγνωση? κρινεις κατι στο οποιο δεν εχεις παραβρεθει? κρινεις κατι για το οποιο αποκτας εικονα μονο μεσω των ΜΜΕ και των αρθρων που παραθετουν κατα καιρους? αυτα τα περι εκδρομικης νοοτροπιας αστα για αλλους...μπορει πολλοι να το εχουν δει εκδρομη ή χαβαλε ή μοδα αλλα υπαρχουν και αυτοι που δεν το βλεπουν ετσι

Είναι καμιά πενηνταριά;

Σε λάθος μέρος κ με λάθος τρόπο στήνετε τα ονειρά σας οι απολιτίκ.

 

[tsarkobios]

Πριν από τρία χρόνια ο Πρόεδρος της χώρας κ. Ραφαέλ Κορέα, σοσιαλιστής, αλλά σοσιαλιστής κι όχι ανδρείκελο,
...

Μουνίτσα αν είσαι η Βίλμα (το πλέον πιθανόν) χέσε μακρυά και αγνάτευε ... 

 

[Boldemort]

μουνιτσα εχω ενα μηνυμα για σενα.

 

[voltaire45]

Buy back bonds

On April 16, 2009, Finance Minister Maria Elsa Viteri embarked on a trip to Europe in a mission to present Ecuador's offer to buy back global bonds 2012 and 2030 at 30% of their current value. Bond holders had until mid-May (extended to June 3) to accept or make an offer. According to the Finance Minister, at least 70% of bond holders have accept the governments' offer. On May 29, Ecuador made a payment of approximately 300 million dollars to part of the bond holders. The Finance Minister has said that on June 13, the government will reveal all the details of the repurchase. According to government reports, all or almost all of the bonds will be retired from the global market at a price of 30-35 on the dollar. These bonds constitute one fourth of Ecuador's debt. If Ecuador is able to retire these bonds, it would reduce the nation's debt by $2 billion dollars, making this a great economic victory for president Rafael Correa and his administration.

On June 11, 2009, Ecuador announced that it had successfully bought 91% of the bonds at a cost of 30-35 cents to the dollar. The Finance Minister said that the remaining bond holders will have another opportunity to sell their bonds at the same price of 35%. This move will nominally reduce the total foreign debt by $2 billion dollars (although it might lead to losing access to private financial markets in the future).

Πσσσστττττ, από Αγγλικά πως πάμε;;;;;

1) Αγόρασε σημαίνει ότι φάγανε χασούρα 70% κάποιοι και προκειμένου να μην φάνε 100% δεχθήκανε το κούρεμα.
Άμα είναι έτσι ξέρω και εγώ.

Εγώ μάλιστα θα μπορούσα να τους προσφέρω και καινούργια ομόλογα που θα έληγαν το 2100 και να μην πλήρωνα και τίποτα. Και όποιος ήθελε ας δέχονταν.

2) Καταλαβαίνεις για τι ποσά μιλάμε;;;;;

2 δισ. δολλάρια όταν το συνολικό χρέος του Ισημερινού ήταν 8 δισ. δολλάρια.

Αυτά τα ποσά στην Ελλάδα δεν είναι καλά - καλά το χρέος ενός μήνα.

Και η συνολική χασούρα δεν ήταν πάνω από 1,7 δισ.

Με κούρεμα των Ελληνικών ομολόγων 70% η συνολική χασούρα θα φθάσει τα 250 δισ.

Υπάρχει σύγκριση;;;

3) Ο Ισημερινός είνα αυτάρκης σε πετρέλαιο.

Ξέρεις πόσα δισ. δολλάρια χρειάζεται τον χρόνο η Ελλάδα για εισαγωγές πετρελαίου;;;


4) Επειδή ο Κορέα δεν μπορεί να δανειστεί πήγε στην Κίνα. Ξέρεις τι είπε για τα δάνεια που διαπραγματεύτηκε;

Negotiating with China is "worse than the IMF"

 

[mounitsa]

η απαντηση που εδωσα ηταν ως προς το απεχθες χρεος που συζητηθηκε πιο πριν...δεν συγκρινα την οικονομια του ισημερινου με της ελλαδας ουτε το χρεος του ενος με του αλλου....εαν προσεξες εγραψα πριν οτι μιλαμε για αλλες συνθηκες...ο Κορεα συμπεριφερθηκε στη χωρα του οπως οφειλε ενας πολιτικος να συμπεριφερθει...

το οτι εαν γινει σταση πληρωμων οι δανειστες εχουν δικαιωμα να πουλησουν τα "υποθηκευμενα" κομματια γης το γνωριζεις ετσι? το οτι αλλαξε ο τροπος πληρωμης του δανειου απο το Μαρτιο και πλεον το γνωριζεις και αυτο υποθετω ετσι?

 

[ventuzator]

Σίγουρα περισσότερο από ότι εσύ.

ωχ....δεύτερο χαρακίρι κάνω σήμερα  

 

[memos@n]

το οτι εαν γινει σταση πληρωμων οι δανειστες εχουν δικαιωμα να πουλησουν τα "υποθηκευμενα" κομματια γης το γνωριζεις ετσι? το οτι αλλαξε ο τροπος πληρωμης του δανειου απο το Μαρτιο και πλεον το γνωριζεις και αυτο υποθετω ετσι?

βρε μη τα λες αποτομα αυτα και μας παθει τιποτα ο Σαυρουκος (ειναι και καποιας ηλικιας) 

αφου τα δανεια τα πηραμε ανευ εγγυησεων! Ετσι μας ελεγε περισυ τετοια εποχη! 

 

[memos@n]

Σίγουρα περισσότερο από ότι εσύ.

πιο πολυ απο τον Τσαντ αποκλειεται παντως... 

 

βρε μη τα λες αποτομα αυτα και μας παθει τιποτα ο Σαυρουκος (ειναι και καποιας ηλικιας) 

αφου τα δανεια τα πηραμε ανευ εγγυησεων! Ετσι μας ελεγε περισυ τετοια εποχη! 

Δηλαδή θα μπορούμε να τους τα φάμε κιόλας;

Πω πω είμαστε μάγκες κ πάλι 2/2!!!!

Μία που τα δανειστήκαμε κ μία τώρα που δεν θα τους τα αποπληρώσουμε!!!!!

 

πιο πολυ απο τον Τσαντ αποκλειεται παντως... 

Φυσικά κ αποκλείεται!!!!

 

[ventuzator]

Δηλαδή θα μπορούμε να τους τα φάμε κιόλας;

Πω πω είμαστε μάγκες κ πάλι 2/2!!!!

Μία που τα δανειστήκαμε κ μία τώρα που δεν θα τους τα αποπληρώσουμε!!!!!

Απάντηση για το μάγκες

Αν εσύ χρωστάς τώρα 3.000.000 € εχεις να πληρώσεις  

ΟΧΙ

θα τα βρεις;

ΟΧΙ

αν συνεχίζεται ο δανεισμός σου, που κολλάει το θέμα φερεγγυότητας;;

μην απαντήσεις σκέψου το  

 

[mounitsa]

Δηλαδή θα μπορούμε να τους τα φάμε κιόλας;

Πω πω είμαστε μάγκες κ πάλι 2/2!!!!

Μία που τα δανειστήκαμε κ μία τώρα που δεν θα τους τα αποπληρώσουμε!!!!!

Ηταν καλυτερη μαγκια το να "μπλοφαρουμε" οτι θα απευθυνθουμε στο ΔΝΤ...απιστευτη πολιτικη πρωτοβουλια! χιλιομετρα μακρυα εβλεπε ο ανθρωπος! αλλοι εξαναγκαζονται να μπουν στο ΔΝΤ και εμεις το φερνουμε απο μονοι μας....να τους ξαναψηφισουν τα σκυλια τους να μην τα χασουμε τα τεφαρικια αυτα απο τη βουλη!

 

[voltaire45]

η απαντηση που εδωσα ηταν ως προς το απεχθες χρεος που συζητηθηκε πιο πριν...δεν συγκρινα την οικονομια του ισημερινου με της ελλαδας ουτε το χρεος του ενος με του αλλου....εαν προσεξες εγραψα πριν οτι μιλαμε για αλλες συνθηκες...ο Κορεα συμπεριφερθηκε στη χωρα του οπως οφειλε ενας πολιτικος να συμπεριφερθει...

το οτι εαν γινει σταση πληρωμων οι δανειστες εχουν δικαιωμα να πουλησουν τα "υποθηκευμενα" κομματια γης το γνωριζεις ετσι? το οτι αλλαξε ο τροπος πληρωμης του δανειου απο το Μαρτιο και πλεον το γνωριζεις και αυτο υποθετω ετσι?

Καλά εντάξει.

Και εγώ σου είπα ότι ο Κορέα κανένα απεχθές χρέος δεν επικαλέσθηκε.
Από το 1/4 του συνολικού χρέους του Ισημερινού που ήταν 8 δις πλήρωσε το 30%.

Το 30% του 1/4 των 8 δισ. Τα υπόλοιπα 3/4 τα χρωστάει ακόμη και τα ξεπληρώνει κανονικά.

Η συνολική χασούρα ήταν 1,7 δισ. πράγμα που δεν ήταν και κανένα σημαντικό ποσό για τους δανειστές του.

Παράλληλα δεν χρειάζονταν να κάνει εισαγωγές πετρελαίου αλλά αντίθετα έκανε εξαγωγές επομένως είχε συνάλλαγμα για τις υπολοιπες εισαγωγές του.

Παρ' όλα αυτά χρειαζόνταν δάνεια για έργα υποδομής και για να εξασφαλίσει πήγε στην Κίνα οι οποίοι αποδείχθηκαν χειρότεροι τοκογλύφοι από το ΔΝΤ.

Βλέπεις καμία αναλογία με την Ελλάδα;

 

[memos@n]

Δηλαδή θα μπορούμε να τους τα φάμε κιόλας;

Πω πω είμαστε μάγκες κ πάλι 2/2!!!!

Μία που τα δανειστήκαμε κ μία τώρα που δεν θα τους τα αποπληρώσουμε!!!!!

Εσενα ποια ειναι η γνωμη σου?

μηπως να τους πουμε και ευχαριστω που μας δανεισαν με 500% κερδος, μας υποθηκευσαν ολη τη χωρα, μας απαγορευσαν να βρουμε οποιαδηποτε αλλη διεξοδο στο προβλημα μας περαν αυτης που εκεινοι επιβαλλουν και μας απειλουν κι απο πανω πως αμα δε δωσουμε για ενα κοματι ψωμι οτι απεμεινε θα μας κανουν ντα και δε θα μας δωσουν την επομενη δοση?

και πες οτι την πηραμε την επομενη δοση,

μετα τι?

σε καθε δοση θα μας απειλουν με οτι θυμουνται και χαιρονται?

και αμα τελειωσουν γρηγοροτερα τα προς πωληση τι θα μας πουν? καθηστε να σας γαμησουμε για να σας δωσουμε την 15 δοση?

και ολα αυτα τη στιγμη που οι ιδιοι τρεμουν μη σκασει η βομβα στα χερια τους?

δηλαδη, σε εκβιαζει και σε ωθει στα ακρα αυτος που θα χασει τα περισσοτερα εαν εσυ καταρρευσεις? Ειναι σα να εισαι στην εντατικη, να εχεις ασφ.συμβολαιο 500δις, και ο ασφαλιστης σου να σου ανοιγοκλεινει την παροχη οξυγονου ενω ξερει πως με τις μαλακιες που κανει παιζει να τα τιναξεις και να κληθει να πληρψσει στη φαμιλια σου 500 δις!  Τι πρεπει να του πουμε αυτουνου? ευχαριστω που ειναι μαλακας και παιζει πανω σου?

Εσυ το ξερεις οτι πληρωνουμε κεφαλαιο χρεους (λεφτα που δανειστηκαμε δηλαδη) τα οποια ειναι το 10% του συνολικου μας χρεους? και τα υπολοιπα ειναι τοκοι και πανοτωκια και χρεολυσια? Το ξερεις οτι ακομη πληρωνουμε χρεη για τα οποια υποτιθεται ειχαμε χρεωκοπησει παλαιοτερα και τα οποια υποτιθεται οτι ειχαν σβηστει? Το ξερεις οτι απο τα 350 δις τα 100 ειναι οι εγγυησεις για τις τραπεζες?  Το ξερεις οτι το μνημονιο και η δαν.συμβαση ειναι η χειροτερη κατοχικη συμβαση που εχει υπογραφει ποτε σε ολοκληρο τον κοσμο? Το ξερεις οτι τα λεφτα που σου δινουν απαγορευεται να τα ριξεις στην αγορα ή να καλυψεις τις αναγκες σου? Δηλαδη σε δανειζουν, σε πηδανε, σου εχουνυποθηκευση ολοκληρη τη ζωη μονο και μονο για να μη χασουν τα κερδη τους μερικοι τραπεζιτες οι οποιοι εχουν ηδη βγαλει απο σενα 1000 φορες αυτα που σου δανεισαν? Το ξερεις οτι ακομη και τωρα που σου εχουν κοψει τη δυνατοτητα να ζητησεις βοηθεια για νασωθεις απο οπουδηποτε εαν βγαλεις τα πετρελαια σου και τα φυσ. αερια σου τους ξεπληρωνεις τα παντα και τους στελνεις απο κει που ηρθαν σε ελαχιστο χρονο? Το ξερεις οτι παρότι εχεις τον πλουτο το γαμωΠΑΣΟΚ σε εμποδιζει να τον αξιοποιησεις και σου λεει "οχι φιλε, εσυ ο πολιτης θα τα πληρωσεις ολα και τα πετρελαια θα τα χαρισουμε στους φιλους μας να θησαυρισουν""?

τα ξερεις ολα αυτα?

και επιμενεις οτι πρεπει να τους χρωσταμε και χαρη?

δε νομιζω Τακη....

 

[mounitsa]

Μιλησα εγω για αναλογια με την Ελλαδα? ημαρτον....δεν εκανα καμια αναλογια με την ελλαδα εσυ γιατι επιμενεις δεν καταλαβαινω...οσο για το απεχθες χρεος εκει ακριβως πονταρε...αφου εκανε εκτεταμενο λογιστικο ελεγχο θεωρησε το χρεος που εχει δημιουργηθει παρανομο και προϊον διαφθορας...ενα χρεος το οποιο σε τιποτα δεν ωφελησε τον ιδιο το λαο και για το οποιο ο ιδιος ο λαος δεν συμφωνησε...αυτο ειναι και ο ορισμος του απεχθους χρεους...μετα τον λογιστικο ελεγχο και αφου απεφανθη οτι το χρεος ειναι απεχθες (και αφου το ειχε ΗΔΗ πραξει αυτο η αμερικη στο ιρακ) εξαγορασε τμημα του χρεους της χωρα εκμηδενιζοντας την αξια του...ο ιδιος ο Κορεα δηλωσε οτι "Το Χρέος είναι προϊόν διαφθοράς, άρα είναι παράνομο”

 

[voltaire45]

Και σταματείστε τις ανοησίες.

Τις απολύτως ανεύθυνες ανοησίες.

Ο Ισημερινός ξεπλήρωσε το δάνειο του ΔΝΤ και σκέπτεται να ζητήσει ξανά δάνειο από αυτό:

www.bloomberg.com/news/2010-10-14/ecuador-may-borrow-from-imf-to-finance-next-year-s-budget-gap-ortiz-says.html]Ecuador May Borrow From IMF to Finance Next Year's Budget Gap, Ortiz Says[/url]

Ecuador may borrow from the International Monetary Fund next year for the first time since 2003, former Finance Minister Fausto Ortiz said.
Ecuador’s government may seek as much as $500 million from the IMF and World Bank in 2011 to cover an estimated $3.5 billion budget deficit in South America’s seventh-biggest economy, Ortiz said today in a telephone interview.
Ecuador would have difficulty selling debt internationally after the government defaulted on $3.2 billion of bonds since 2008, Ortiz said. The government may borrow $1 billion each from the nation’s pension system and China to help cover the deficit, Ortiz said from Guayaquil.
“Ecuador needs money,” said Ortiz, a 44-year-old economist and the second of five Ecuadorean finance ministers during President Rafael Correa’s four years in office. “The government doesn’t want to touch traditional lenders, but in 2011 they are going to have to approach them because they don’t have many financing alternatives.”
Finance Minister Patricio Rivera won’t comment on Ortiz’s remarks, an official at the ministry’s press office who can’t be identified due to government policy said today by telephone. The government will present congress with next year’s budget by Nov. 1, the person said.
Correa, who paid off Ecuador’s IMF debt in 2007 to free the country from obligations tied to the loans, has criticized the agency’s policies, saying last year it was “one of the guiltiest” of those responsible for the global economic crisis.

Όλη αυτή η ανοησία με το απεχθές χρέος, την χρεωκοπία και την επιστροφή στην δραχμή είναι ΠΑΙΓΝΙΔΙΑ ορισμένων κύκλων που τα προωθούν για τα δικά τους συμφέροντα.