ΔΙΑΛΥΣΗ ΕΥΡΩΖΩΝΗΣ, Συμφωνείτε ή διαφωνείτε; Συντάξτε την άποψή σας...

[seducer]

για τον ιδιο λογο που ειχανε ολες οι τοτε χωρες περιορισμους στην διακινηση συναλαγματος ...

Για πες κανένα παράδειγμα!
Ήταν και η Ελβετία μέσα;

 

[Κώστας Λαδάκης]

νεο φρουτο αυτος?
η ειναι κλωνος του τραμουντανα-τζημερου??
μπα τετοιες μαλ..ιες ουτε ο τραμμυς δεν γραφει...

 

[midas69]

Και εσύ ένας
Για πες κανένα παράδειγμα!
Ήταν και η Ελβετία μέσα;

εισαι βλακας τυπε
και πειναλας,κανεις κρα...μην μου ζαλιζεις τα @@
τελευταια φορα σου απανταω
σαλτα κ ψοφα,να σωθεις απο την μιζερια  σου!!! :thubsdown:

 

[seducer]

εισαι βλακας τυπε
και πειναλας,κανεις κρα...μην μου ζαλιζεις τα @@
τελευταια φορα σου απανταω
σαλτα κ ψοφα,να σωθεις απο την μιζερια  σου!!! :thubsdown:

Αφού ρε πανίβλακα κλάνεις μαλλί μπροστά σε επιχειρήματα σβήσε και αναπαύσου εν μαλακία.

 

[midas69]

Αφού ρε πανίβλακα κλάνεις μαλλί μπροστά σε επιχειρήματα σβήσε και αναπαύσου εν μαλακία.

θες 2ε να πας για κανα πιτογυρο??

 

[seducer]

θες 2ε να πας για κανα πιτογυρο??

Πρώτα θα πάω για πουτανάκια έχοντας να διαλέξω από εφταπλάσια ποικιλία από ότι εσύ ρε ελβετικό μαλακιστήρι!

 

[midas69]

Πρώτα θα πάω για πουτανάκια έχοντας να διαλέξω από εφταπλάσια ποικιλία από ότι εσύ ρε ελβετικό μαλακιστήρι!

κοκα κολα εχεις να παρεις μονος σου??η θες αλλα 50σεντς?

 

[seducer]

κοκα κολα εχεις να παρεις μονος σου??η θες αλλα 50σεντς?

Τόσο πια ξέπεσες ωρέ πεζεβέγκη!;!;

Κοίτα, αφού είσαι ανίκανος για επιχειρηματολογία και ανεπαρκής ακόμη και στα βρισίδια δεν το διασκεδάζω πια να σε μορφώνω ούτε να σε βρίζω!
-Είναι και τα πουτανάκια που με περιμένουν βλέπεις κακομοίρη μου – που μακάρι να τα'χες
(Θα μου πεις και να τα είχες, τι θα έκανες; πάλι για ψάρεμα θα πήγαινες – ευτυχώς έχει ωραίες λίμνες η ελβετία σύντροφε)

Οπότε βάλε τα λεφτά σου στον ελβετικό σου κώλο να βγάζει τόκους κέρματα και:...
Άιντε και γαμήσου,
(ΚΑΙ εσύ ΚΑΙ οι οπαδοί σου!)

Hasta La Vista,... MalakoBaby!

ΜΠΟΥΑ, ΧΑ, Χα, χα!

 

[midas69]

Τόσο πια ξέπεσες ωρέ πεζεβέγκη!;!;

Κοίτα, αφού είσαι ανίκανος για επιχειρηματολογία και ανεπαρκής ακόμη και στα βρισίδια δεν το διασκεδάζω πια να σε μορφώνω ούτε να σε βρίζω!
-Είναι και τα πουτανάκια που με περιμένουν βλέπεις κακομοίρη μου – που μακάρι να τα'χες
(Θα μου πεις και να τα είχες, τι θα έκανες; πάλι για ψάρεμα θα πήγαινες – ευτυχώς έχει ωραίες λίμνες η ελβετία σύντροφε)

Οπότε βάλε τα λεφτά σου στον ελβετικό σου κώλο να βγάζει τόκους κέρματα και:...
Άιντε και γαμήσου,
(ΚΑΙ εσύ ΚΑΙ οι οπαδοί σου!)

Hasta La Vista,... MalakoBaby!

ΜΠΟΥΑ, ΧΑ, Χα, χα!

καληνυχτα πειναλεε βλαξ...

 

[kostas8000]

Στην Ελβετία πήγες άφραγκος;

http://www.analyst.gr/2017/05/17/elvetia-protathlistria-sta-xrei-ton-nikokirion/

Εάν για κάτι θεωρούμε απολύτως υπεύθυνες τόσο τις ελληνικές κυβερνήσεις, όσο και τους Πολίτες, είναι για το ότι ποτέ δεν συζητήθηκε η πιθανότητα να μπορέσουμε να εξυπηρετήσουμε μόνοι μας τα χρέη μας – με δικά μας μέσα δηλαδή και χωρίς να υποταχθούμε σε καμία Τρόικα, παρά το ότι ασφαλώς είχαμε τη δυνατότητα.
.
Άποψη
Σύμφωνα με μία πρόσφατη έρευνα της κεντρικής τράπεζας των κεντρικών τραπεζών (BIS), σε καμία χώρα στον πλανήτη τα χρέη των νοικοκυριών ως ποσοστό επί του ΑΕΠ δεν είναι τόσο υψηλά, όσο στην Ελβετία – ούτε καν στις Η.Π.Α., όπου η κατανάλωση επί πιστώσει είναι πιο διαδεδομένη, σχετικά με οποιοδήποτε άλλο κράτος.
Όπως φαίνεται από το γράφημα που ακολουθεί, τα ελβετικά νοικοκυριά οφείλουν συνολικά 853 δις $ ή 128,2% του ΑΕΠ τους – ακολουθούμενα από τους Αυστραλούς (123,1% του ΑΕΠ) και τους Δανούς (120,7%), όταν ο μέσος όρος της Ευρωζώνης είναι μόλις 58,7%.

.
Το γεγονός αυτό οφείλεται στα ενυπόθηκα δάνεια των νοικοκυριών για την αγορά ακινήτων, αφορώντας κυρίως το 35% εξ αυτών – παρά το ότι μόλις το 40% των Ελβετών έχουν δικό τους σπίτι ή διαμέρισμα, όπως ακριβώς οι Γερμανοί, αφού στις υπόλοιπες βιομηχανικές χώρες το ποσοστό της ιδιοκατοίκησης υπερβαίνει το 60%.
Στο επόμενο γράφημα (πατήστε επάνω για μεγέθυνση) φαίνεται ο αριθμός των νοικοκυριών ανά χώρα που διαθέτουν εξ ολοκλήρου ένα ακίνητο, που το έχουν εξοφλήσει δηλαδή (μπλε μέρος της στήλης), αυτά που έχουν υποθήκη (γκρίζα), καθώς επίσης τα νοικοκυριά που μένουν με ενοίκιο (μαύρο και άσπρο) – όπου διαπιστώνεται πως μόλις το 5% των Ελβετών δεν έχει υποθήκη.

.
Περαιτέρω, αυτό που ενδιαφέρει περισσότερο εμάς τους Έλληνες είναι το τρίτο γράφημα, στο οποίο φαίνονται τα συνολικά χρέη των κρατών, δημόσια και ιδιωτικά, χωρίς τις τράπεζες – στα οποία προηγείται η Ιρλανδία με 375% του ΑΕΠ, ακολουθούμενη από την Ιαπωνία (372% του ΑΕΠ), το Βέλγιο (350%), την Πορτογαλία (331%) και την Ολλανδία (308%). Οι μπλε στήλες αφορούν τα νοικοκυριά, οι γαλάζιες τις επιχειρήσεις χωρίς τις τράπεζες, ενώ οι ανοιχτόχρωμες τα νοικοκυριά.

.
Εν προκειμένω, το συνολικό χρέος της Ελλάδας, παρά το τεράστιο δημόσιο χρέος, καθώς επίσης την κατάρρευση του ΑΕΠ της πάνω από -26%, έχει διαμορφωθεί στο 295,9% του ΑΕΠ της. Είναι χαμηλότερο δηλαδή από τα παραπάνω κράτη, ακόμη και από τη Γαλλία (299,9%) – όταν τα εξοφλημένα ακίνητα των Ελλήνων υπερβαίνουν το 60% των συνολικών.
Όσον αφορά τις επιχειρήσεις της, είναι οι λιγότερο χρεωμένες σε σχέση με όλα τα άλλα κράτη (62,7%), με μοναδική εξαίρεση τη Γερμανία (53,6%) – γεγονότα που σημαίνουν ότι, η Ελλάδα είναι σε πολύ καλύτερη οικονομική κατάσταση από πολλές άλλες χώρες, παρά την κρίση και την ύφεση που μαίνεται τα τελευταία οκτώ χρόνια.
Σημαίνουν όμως επίσης πως δεν θα σταματήσει τόσο εύκολα η λεηλασία της – ενώ ο ιδιωτικός της τομέας θα κληθεί για να πληρώσει σταδιακά τα δημόσια χρέη της, αφού με κριτήριο τους αριθμούς είναι σε θέση να το κάνει.
Εδώ δεν βοηθάει δυστυχώς η επίκληση αδυναμίας εκ μέρους των Ελλήνων, αφού τα νούμερα δεν το επιβεβαιώνουν – κάτι που δυστυχώς αρνούνται να το καταλάβουν, με αποτέλεσμα να τους κοστίσουν τα δάνεια των 300 δις € του δημοσίου περισσότερο από 1 τρις € ενώ, ακόμη χειρότερα, θα χάσουν ότι έχουν και δεν έχουν, παραμένοντας χρεωμένοι στο διηνεκές. Ακριβώς αυτός ήταν ο λόγος που το 2010 βλέπαμε δύο μόνο επιλογές για την Ελλάδα, με προτιμότερη τη δεύτερη:
(α) τη χρεοκοπία της, πριν μεταφερθούν τα δάνεια της από τις γερμανικές και γαλλικές τράπεζες στους Ευρωπαίους Πολίτες, καθώς επίσης όταν υπήρχε η δυνατότητα μετατροπής του χρέους σε δραχμές που έπαψε να ισχύει μετά το PSI, ή
(β) το μηδενισμό των χρεών της με ίδια μέσα (ανάλυση) – εναλλακτικά την εξυπηρέτηση τους με εγχώριο δανεισμό, όπως θα ήταν η έκδοση εθνικών ομολόγων σε μία εποχή που οι καταθέσεις ήταν πάνω από 100 δις € υψηλότερες.
Ολοκληρώνοντας εάν για κάτι θεωρούμε απολύτως υπεύθυνες τόσο τις ελληνικές κυβερνήσεις, όσο και τους Πολίτες, είναι για το ότι ποτέ δεν συζητήθηκε η πιθανότητα να μπορέσουμε να εξυπηρετήσουμε μόνοι μας τα χρέη μας – με δικά μας μέσα δηλαδή, χωρίς ελεημοσύνη και χωρίς να υποταχθούμε σε καμία Τρόικα.
Το αποτέλεσμα ήταν να μας επιβληθούν τα εγκληματικά μνημόνια, να εξευτελιζόμαστε καθημερινά παγκοσμίως, να πληρώσουμε το τετραπλάσιο κόστος, να χάσουμε την εθνική μας κυριαρχία κοκ. – γεγονός που σημαίνει πως το συντριπτικά μεγαλύτερο μέρος της ευθύνης είναι δυστυχώς δικό μας.

 

[Ampelale]

Χωρίς συμφωνία για την μεσοπρόθεσμη αναδιάρθρωση του ελληνικού χρέους ολοκληρώθηκε το eurogroup μετά από 8 ώρες συνεδρίασης, οι 4 εκ των οποίων μεταξύ των άμεσα ενδιαφερομένων μελών.

Σύμφωνα με τον Πρόεδρο του Eurogroup Γερούν Ντάισελμπλουμ, οι 19 έφτασαν πάρα πολύ κοντά στη συμφωνία με το ΔΝΤ, αλλά για μια σειρά από λόγους αυτή δεν κατέστη δυνατή.

Ο Πρόεδρος αρνήθηκε να αποκαλύψει ποια χώρα δεν δέχθηκε στο τέλος την συμφωνία στην οποία είχαν νωρίτερα καταλήξει οι 4 διαπραγματευτές. Όπως είπε, το κάνει αυτό για να διαφυλάξει την προοπτική συμφωνίας σε τρεις εβδομάδες.

Κατά τον Πρόεδρο η εξειδίκευση των μεσοπρόθεσμων μέτρων αναδιάρθρωσης του χρέους δεν ήταν επαρκής για το ΔΝΤ. Ο Γ.Ντάισελμπλουμ εξήγησε ότι το Eurogroup έδειξε σήμερα στο ΔΝΤ το μέχρι που μπορεί να φτάσει, όμως οι σημερινές συζητήσεις δεν ήταν αρκετές.

Επιπλέον ο Γερούν Ντάισελμπλουμ εξήγησε ότι το Eurogroup επιμένει στις τρεις αρχές της συμφωνίας της 25ης Μαϊου 2016, δηλαδή πως τα μέτρα για το χρέος είναι αυτά που έχουν περιγραφεί, θα εκτελεστούν μόνο το 2018 και τα κράτη μέλη δεν θα επωμιστούν περισσότερο κόστος.

Επίσης, η Ελλάδα θα πρέπει να τηρήσει υψηλά πρωτογενή πλεονάσματα 3,5% ως το 2022 και όποια προβλέπει το σύμφωνο σταθερότητας από εκεί και ως το 2060 (υπολογίζονται άνω του 2%).

Μετά από σχεδόν 4 ώρες διακοπής και αλλεπάλληλες επαφές για την λήψη μιας απόφασης που θα επιτρέπει την επιστροφή του ΔΝΤ στο ελληνικό πρόγραμμα ο Πρόεδρος του Eurogroup Γερούν Ντάισελμπλουμ, ο Υπουργός οικονομικών της Γερμανίας Βόλφγκανγκ Σόιμπλε, ο Γάλλος ομολόγός του Μπρούνο Λεμέρ και ο Πόουλ Τόμσεν, εκπρόσωπος του ΔΝΤ, δεν κατάφεραν να βρουν μια συμφωνία που να ικανοποιεί τους πάντες.

Η 4μερής γίνονταν ξεχωριστά, μιλώντας πάνω σε διαφορετικά προσχέδια μιας σχετικής απόφασης. Σύμφωνα με πηγές με καλή γνώση της συνάντησης, στο τραπέζι έπεσαν πολλές διαφορετικές εκδοχές των πρωτογενών πλεονασμάτων που θα πρέπει να πετύχει η Ελλάδα από το 2023 ως το 2060 και διαφορετικές εκδοχές των μέτρων αναδιάρθρωσης του χρέους.

Οι 4 κατέληξαν σε μια πρόταση που προέβλεπε ότι το ΔΝΤ θα έπαιρνε απόφαση στο ΔΣ του το καλοκαίρι του 2017, αλλά δεν θα εκταμίευε παρά μόνο το φθινόπωρο του 2018 σαν “προληπτική γραμμή στήριξης” προς την Ελλάδα μετά την εκτέλεση των μέτρων του χρέους. Η Ελληνική πλευρά σύμφωνα με πληροφορίες απέρριψε την πρόταση αυτή καθώς ισοδυναμεί με de facto 4o μνημόνιο μετά τον ορίζοντα του τρέχοντος προγράμματος.

Γερούν Ντάισελμπλουμ: "λέγαμε πάντοτε ότι εάν υπήρχε συμφωνία για τη δεύτερη αξιολόγηση - και νομίζω ότι είμαστε κοντά στην επίσημη ολοκλήρωση της δεύτερης αξιολόγησης με θετικό αποτέλεσμα - εάν υπάρξει συμφωνία για αυτό, θα ανοίξει η συζήτηση για το χρέος για να δούμε πού είμαστε από την άποψη της βιωσιμότητας του χρέους. Σήμερα το απόγευμα πραγματοποιήσαμε μια πρώτη σε βάθος συζήτηση σχετικά με τη βιωσιμότητα του χρέους, εξετάζοντας πολύ προσεκτικά τις ανάγκες, τις επιλογές και τους περιορισμούς. Αλλά σε αυτό το σημείο, δεν έχουμε καταλήξει σε μια συνολική συμφωνία σχετικά με αυτό το μέρος της συζήτησής μας. Τις ερχόμενες εβδομάδες, θα συνεχίσουμε τις εργασίες και θα προσπαθήσουμε να καταλήξουμε σε οριστικό συμπέρασμα στην επόμενη συνεδρίαση η οποία θα είναι σε 3 εβδομάδες. Θα χρησιμοποιήσουμε τον χρόνο αυτόν καλά για να εργαστούμε σκληρά με τα θεσμικά όργανα και όλα τα εμπλεκόμενα κράτη μέλη".

"Η Ευρωομάδα σήμερα κατέστησε σαφές ότι είναι έτοιμη και έτοιμη να διευκρινίσει περαιτέρω τι θα μπορούσε να προβλεφθεί εάν χρειαστεί, όσον αφορά την ελάφρυνση του χρέους. Φυσικά, υπάρχουν δύο κατευθυντήριες αρχές για την Ευρωομάδα: ότι πρέπει να βρίσκεται μέσα στο πακέτο που είχαμε ήδη συμφωνήσει στις 16 Μαΐου και ότι η τελική απόφαση για το τι πραγματικά χρειάζεται και θα εφαρμοστεί, όσον αφορά το χρέος θα ληφθεί στο τέλος του προγράμματος", είπε ο Γερούν Ντάισελμπλουμ

Όσον αφορά το ΔΝΤ ο Πρόεδρος σημείωσε ότι εξέφρασε την ικανοποίησή του για την πρόοδο που σημειώθηκε: "Εντυπωσιάζονται από τις μεταρρυθμίσεις και το έργο των Ελλήνων και εξακολουθούν να είναι έτοιμοι να πάνε στο διοικητικό τους συμβούλιο. Αλλά θα περιμένουν και την τελική συζήτηση που ελπίζουμε να έχουμε σε 3 εβδομάδες, στο επόμενο Eurogroup, για το ζήτημα του χρέους".

"Νομίζω ότι ήμασταν πολύ κοντά σε αυτή τη συμφωνία. Απόψε, όμως, δεν μπορέσαμε να κλείσουμε ένα πιθανό χάσμα ανάμεσα σε αυτό που θα μπορούσε να γίνει και σε αυτό που κάποιοι από εμάς προσδοκούσαν ότι θα έπρεπε ή θα μπορούσε να γίνει. Πρέπει να το κλείσουμε εξετάζοντας τις πρόσθετες επιλογές ή προσαρμόζοντας τις προσδοκίες μας. Και τα δύο είναι δυνατά και ίσως γίνουν και τα δύο. Αυτό νομίζω ότι σίγουρα θα μας οδηγήσει σε ένα πιο θετικό και οριστικό συμπέρασμα τον Ιούνιο", κατέληξε ο Γερούν Ντάισελμπλουμ.

Σύμφωνα με την επίσημη ανακοίνωση η Ευρωομάδα εξέφρασε την ικανοποίησή της για την προκαταρκτική συμφωνία που επιτεύχθηκε μεταξύ της Ελλάδας και των θεσμικών οργάνων σχετικά με ένα νέο σύνολο πολιτικών μεταρρυθμίσεων που θα στηρίξουν την οικονομική ανάκαμψη της χώρας. "Η συμφωνία αποτελεί σημαντικό βήμα προς την ολοκλήρωση της δεύτερης αναθεώρησης του προγράμματος μακροοικονομικής προσαρμογής της Ελλάδας", σημείωσε ο Πιέρ Μοσκοβισί.

Η Ευρωομάδα επικρότησε την πρόοδο που σημείωσε η Ελλάδα στην εφαρμογή ήδη σημαντικού μέρους των συμφωνημένων προηγούμενων ενεργειών.

Στην επίσημη ανακοίνωση αναφέρεται ότι "τα μέτρα που έχουν θεσπιστεί από την Ελλάδα, καλύπτουν τομείς όπως οι συντάξεις, ο φόρος εισοδήματος, η αγορά εργασίας και ο ενεργειακός τομέας και στόχο έχουν να υποστηρίξουν την φιλική προς την ανάπτυξη επανεξισορρόπηση της οικονομίας και να καταστήσουν τη μεσοπρόθεσμη δημοσιονομική στρατηγική της Ελλάδας πιο ισχυρή και στέρεη".

Το Eurogroup κάλεσε τα θεσμικά όργανα από κοινού με την Ελλάδα και τρίτα μέρη να υποστηρίξουν μια συνολική στρατηγική ενίσχυσης της ανάπτυξης.

Η Ευρωομάδα διεξήγαγε μια εις βάθος συζήτηση σχετικά με τη βιωσιμότητα του δημόσιου χρέους της Ελλάδας, αλλά δεν κατέληξε σε συνολική συμφωνία. Οι εργασίες θα συνεχιστούν τις προσεχείς τρεις εβδομάδες στο πλαίσιο που συμφωνήθηκε τον Μάιο του 2016, προκειμένου να επιτευχθεί οριστικό συμπέρασμα κατά την επόμενη συνεδρίαση του Eurogroup. Αυτό περιλαμβάνει μια φιλόδοξη και οικονομικά υγιή μεσοπρόθεσμη πορεία πρωτογενούς πλεονάσματος για την Ελλάδα.

Στην επίσημη ανακοίνωση αναφέρεται ότι "τα μέτρα που έχουν θεσπιστεί από την Ελλάδα, καλύπτουν τομείς όπως οι συντάξεις, ο φόρος εισοδήματος, η αγορά εργασίας και ο ενεργειακός τομέας και στόχο έχουν να υποστηρίξουν την φιλική προς την ανάπτυξη επανεξισορρόπηση της οικονομίας και να καταστήσουν τη μεσοπρόθεσμη δημοσιονομική στρατηγική της Ελλάδας πιο ισχυρή και στέρεη".

Το Eurogroup κάλεσε τα θεσμικά όργανα από κοινού με την Ελλάδα και τρίτα μέρη να υποστηρίξουν μια συνολική στρατηγική ενίσχυσης της ανάπτυξης.

Η Ευρωομάδα διεξήγαγε μια εις βάθος συζήτηση σχετικά με τη βιωσιμότητα του δημόσιου χρέους της Ελλάδας, αλλά δεν κατέληξε σε συνολική συμφωνία. Οι εργασίες θα συνεχιστούν τις προσεχείς τρεις εβδομάδες στο πλαίσιο που συμφωνήθηκε τον Μάιο του 2016, προκειμένου να επιτευχθεί οριστικό συμπέρασμα κατά την επόμενη συνεδρίαση του Eurogroup. Αυτό περιλαμβάνει μια φιλόδοξη και οικονομικά υγιή μεσοπρόθεσμη πορεία πρωτογενούς πλεονάσματος για την Ελλάδα.

 

[AntonisA]

ουδεποτε απο το 75 κ μετα ειχε προβληματα συναλαγων με τη δραχμη η χωρα

τα μονα ζυγα στην κινηση των αυτοκινητων (πολυ πριν απο τον δακτυλιο) καποιοι μεγαλυτεροι θυμομαστε πολυ καλα γιατι επιβληθηκαν - απλα η χωρα δεν ειχε συναλλαγμα για να αγορασει πετρελαια και προσπαθουσε να κανει οικονομια με καθε πιθανο τροπο

μια χαρα πηγαιναν ολα

τελεια πηγαιναν - με την δραχμη να τρωει τη μια υποτιμηση πισω απο την αλλη - το 74 το δολαριο ειχε περιπου 30 δραχμες και εφτασε το 2000 να εχει περιπου 400

γιατι δεν κοιτας και την προηγουμενη περιοδο απο το 50 μεχρι το 70 ? τοτε ειχαμε σκληρη δραχμη (σταθερα συνδεδεμενη με το σκληρο δολαριο στις 30 δραχμες) και μεσο ορο αναπτυξης γυρω στο 6% - ενω για την περιοδο μετα την αποσυνδεση απο το δολαριο το 73 ο μεσος ορος αναπτυξης επεσε στο 1%

δουλεια προκοπη ησυχη ζωη για ολους που κοιταγαν την δουλεια τους

ρε τομπλερονακια - τα ιδια λεγανε και οι χουντικοι - ελεος 

 

[tramountana]

τα μονα ζυγα στην κινηση των αυτοκινητων (πολυ πριν απο τον δακτυλιο) καποιοι μεγαλυτεροι θυμομαστε πολυ καλα γιατι επιβληθηκαν - απλα η χωρα δεν ειχε συναλλαγμα για να αγορασει πετρελαια και προσπαθουσε να κανει οικονομια με καθε πιθανο τροπο

επί χούντας ξεκινήσανε με τα Σαββατοκύριακα από ότι θυμάμαι... για οικονομία στα καύσιμα που είχαν πάρει την ανηφόρα..

 

[s/milfakias]

είστε τρελοί μωρέ ;;; Θα χάσουν οι 153 άχρηστοι ανεπρόκοποι την καρέκλα για ένα καπρίτσιο ;;
Όλα τα ψήφισαν, και ο Σόιμπλε δήλωσε ότι τον Ιούνιο θα υπάρξει συμφωνία για εκταμίευση.

Το άλλο για το χρέος μετά τις Γερμανικές εκλογές. Τα γίδια που ψήφισαν ΌΧΙ στο δημοψήφισμα του Ιουνίου του 2015 πού είναι άραγε ν α βγούν στις πλατείες ;;;

Εκείνες οι αγάμητες αριστερολαϊκες μπουτούδες που χόρευαν στο Σύνταγμα γιατί δεν επαναστατούν ;;;

3+ Χρόνια ΧΑΜΕΝΑ ... Μαλάκε λαέ , σε φλόμωσε στο ψέμα και στην απάτη η Αριστερά με την συνέργεια της ελαφρολαϊκοδεξιάς ( Καραμανλής ο ραφινάτος και οι σύν αυτώ )...

 

[nikostratos]

είστε τρελοί μωρέ ;;; Θα χάσουν οι 153 άχρηστοι ανεπρόκοποι την καρέκλα για ένα καπρίτσιο ;;
Όλα τα ψήφισαν, και ο Σόιμπλε δήλωσε ότι τον Ιούνιο θα υπάρξει συμφωνία για εκταμίευση.

Το άλλο για το χρέος μετά τις Γερμανικές εκλογές. Τα γίδια που ψήφισαν ΌΧΙ στο δημοψήφισμα του Ιουνίου του 2015 πού είναι άραγε ν α βγούν στις πλατείες ;;;

Εκείνες οι αγάμητες αριστερολαϊκες μπουτούδες που χόρευαν στο Σύνταγμα γιατί δεν επαναστατούν ;;;

3+ Χρόνια ΧΑΜΕΝΑ ... Μαλάκε λαέ , σε φλόμωσε στο ψέμα και στην απάτη η Αριστερά με την συνέργεια της ελαφρολαϊκοδεξιάς ( Καραμανλής ο ραφινάτος και οι σύν αυτώ )...

Δυστυχώς δεν είναι 3 χρόνια μα το μέλλον της Ελλάδας γενικά!

 

[s/milfakias]

Από το ΕΘΝΟΣ :

ΚΩΣΤΑΣ ΚΑΡΑΚΩΤΙΑΣ

Η σταθερά του αντιδυτικισμού


Η παραζάλη της ελληνικής κοινωνίας επιβεβαιώνεται πλήρως από τα πολλά και αντιφατικά ευρήματα της τελευταίας έρευνας, του οργανισμού ΔιαΝΕΟσις. Ανάμεσά τους ξεχωρίζει ο πάντα υπαρκτός και με αυξανόμενες τάσεις αντιευρωπαϊσμός και εν γένει ο αντιδυτικισμός. Το 44,9 των ερωτηθέντων πιστεύει ότι η Ελλάδα δεν ωφελήθηκε από τη συμμετοχή της στην Ευρωπαϊκή Ενωση, ενώ το 33,4 φαίνεται να επιθυμεί μια στενότερη σύνδεση με τη Ρωσία. Οι πολίτες αυτοί προσλαμβάνουν την πραγματικότητα με τον δικό τους ιδεολογικό και φαντασιακό τρόπο.
Δεν βλέπουν ότι η Ελλάδα, παρά τον πολλαπλό της στροβιλισμό τα τελευταία χρόνια, είναι αγκυρωμένη στους σταθερούς ευρωπαϊκούς θεσμούς και επωφελείται οικονομικά, πολιτικά και πολιτισμικά. Δεν θέλουν δε να δεχθούν ότι όλη την περίοδο της κρίσης η μόνη βοήθεια προήλθε από την Ευρωπαϊκή Ενωση και κανέναν άλλον. Και βέβαια ούτε από τη Ρωσία. Ο αντιδυτικισμός όμως είχε ισχυρή παρουσία στην ελληνική ιστορική διαχρονία και έχει και στην τρέχουσα συγχρονία. Τον 19ο αιώνα και στις αρχές του 20ού εκφραζόταν από την Εκκλησία και τα πιο καθυστερημένα κοινωνικά στρώματα που από κοινού συγκροτούσαν το ρεύμα της εγχώριας αντίδρασης. Μεταπολεμικά, η σκυτάλη του αντιδυτικισμού πέρασε στην Αριστερά, στα πλαίσια του τότε Ψυχρού Πολέμου. Οταν δε το μπλόκ του ανύπαρκτου σοσιαλισμού κατέρρευσε, λίγο πριν από το τέλος του αιώνα, ο παραδοσιακός και εκκλησιαστικός αντιδυτικισμός συναντήθηκε με τον αριστερό αντιδυτικό υποτιθέμενο αντιιμπεριαλισμό και αναβαπτίστηκε στα απόνερά του. Η προϋπάρχουσα αυτή αντιδυτική μαγιά φούσκωσε από την κρίση, την επιδέξια εκμετάλλευσή της από τους ανατολικότροπους λαϊκιστές και βέβαια από την ακαμψία που συχνά επιδεικνύουν οι δανειστές εξαιτίας της αβελτηρίας του εγχώριου πολιτικού προσωπικού. Παράλληλα η Εκκλησία, με όλες τις βαθμίδες της, δεν σταμάτησε ποτέ να αναπαράγει και να διαχέει στην κοινωνία τις παραδοσιοκρατικές αντιδυτικές και αντιδιαφωτιστικές δοξασίες της.
Είναι ενδεικτικό ότι στα φυλλάδια που εκδίδονται από κάποιους ναούς και διανέμονται στους εκκλησιαζόμενους οι ιδεολογικές αυτές κατευθύνσεις προβάλλονται διαρκώς. Αίφνης στο τεύχος Φεβρουαρίου 2017 της «Ενοριακής Ευλογίας», μηνιαίας έκδοσης κεντρικού ναού των Αθηνών, υπάρχουν δύο σχετικά άρθρα με «φιλοσοφικίζον» ύφος. «Διάνοια και Νους, διχοτομημένα από τη Δύση!» τιτλοφορείται το ένα και «Η Δύση δεν καταλαβαίνει ούτε τους ζώντες ούτε τους τεθνεώτες», το άλλο. Η προσχηματική, μίζερη και ξεπερασμένη αυτή αντιπαλότητα παράγει τα ανάλογα πολιτικά και πολιτισμικά αποτελέσματα.

 

[gavelos]

με 153 ψηφους ναι ηλπιζαν οι συριζαιοι ότι στις 22 μαη θα εκλεινε η συμφωνια και όλα θα ηταν μελι γαλα αφου βεβαια θα συμφωνουσαν με ΔΝΤ ευρωπη για το κουρεμα του χρεους.τελικα η συμφωνια δεν εκλεισε και μαλλον το κουρεμα του χρεους θα μετατεθεί για τα επομενα χρονια.η αναβολή για το κουρεμα του χρεους ευθυνεται κυριως στη σταση του σοιμπλε,ο σοιμπλε φοβούμενος ότι αυτή τη χρονικη στιγμη αν κουρευτεί το χρεος της ελλαδας ταυτόχρονα θα χασει η γερμανια ανα μερος των δανεικών της προς την ελλαδα και αυτά θα κανει το μεσο γερμανο να αγανακτησει.ας μην ξεχναμε ότι το περισσοτερο δανεικο χρημα μας το εχει δοσει η γερμανια γιατι ως πιο δυνατη οικονομικα χωρα ως προς το αεπ δανειζει της εκάστοτε αναλογικα με το αεπ της,με αποτέλεσμα να υπαρξει πολιτικο κοστος στους χριστιανοδημοκράτες.οποτε το βετο για το κουρεμα θα ισχυσει μεχρι τις εκλογες και μετα ΜΠΟΡΕΙ να τεθει στο τραπεζι χωρις να είναι σιγουρο.
το να βγει η ελλαδα από την οικονομικη κριση που διανυει 8 χρονια είναι στο χερι της ευρωπης και του ΔΝΤ.
οι 2 παραγοντες που θα σημανουν το τελος της υφεσης και θα μπουμε σε τροχια ανάπτυξης είναι.
α.κουρεμα του χρεος κατω του 125% του αεπ για να είναι βιωσιμο
β.εξοδο της ελλαδας στις αγορες με την εκδοση 5ετους ομολογων βεβαια με υψηλο επιτοκιο και προσελκυση ξενων επενδυσεων

 

[midas69]

,δηλ δεν ορθοποδιζει με δανεια 1.5% απο την ΕΕ η Ελλαδα,θα ορθοοοδησει που θα τα παρει απο τις αγορες με 4,5 % κ βαλε...πολυ λογικο το επιχείρημα...

 

[gavelos]

αν ξερεις τι σημαινει ομολογο τοτε θα καταλάβεις.το 1,5% που λες είναι επιτοκιο από τα δανεικα που εχουμε παρει,ενω το ομολογο είναι αγορα από χωρες επιχειρήσεις κλπ από οπουδήποτε με στοχο την ενισχυσει της ρευστότητας της χωρας με λιγα λογια να εχουμε ρευστο για επενδύσεις οι οποιες θα φερουν κερδος στη χωρα και σαφως  αυτοι που αγορασαν τα ελληνικα ομολογα θα κερδισουν από το επιτοκιο

 

[Yuma]

Δέν ύπάρχει εύρωζώνη, δέν ύπάρχει εύρώπη, δέν ύπάρχουν διακρατικές φιλίες καί συμμαχίες.

Ύπάρχουν ΜΟΝΟ έθνικά συμφέροντα.

Άκούτε μερικοί;