ΔΙΑΛΥΣΗ ΕΥΡΩΖΩΝΗΣ, Συμφωνείτε ή διαφωνείτε; Συντάξτε την άποψή σας...

[Ampelale]

Από το 1974 μέχρι και σήμερα υπήρξαν μόνο 3 περιπτώσεις χωρών όπου κατάφεραν να επιτύχουν για μια δεκαετία πρωτογενή πλεονάσματα του μεγέθους που απαιτούνται από την Ελλάδα: το Βέλγιο το 1995, η Νορβηγία το 1999 και η Σιγκαπούρη το 1990.

Ενδεικτικό της σπανιότητας είναι η περίπτωση των ΗΠΑ. Από το 1960 η υπερδύναμη έχει επιτύχει πρωτογενή πλεονάσματα μόλις 5 χρονιές!

 

[tramountana]

Αυτό τύπε δε το έχει πετύχει ποτέ καμία χώρα για πάνω απο 5 έτη να έχει πρωτογενή πλεόνασμα.. ειναι ανέφικτο

θέλεις και τα λες αυτά τώρα ή τα πιστεύεις ?

 

[Ampelale]

θέλεις και τα λες αυτά τώρα ή τα πιστεύεις ?

Τύπε δε μπορείς να έχεις πλεόνασμα για συνεχόμενα έτη.. υπάρχει και το θέμα "ανάπτυξη"

Ολες οι χώρες επέλεγαν ανάπτυξη με συγκρατημένα ελλείμματα που απλά κάλυπταν με δανεικά.. εξού και ολες οι χώρες ειναι χρεωμένες

Οι ΗΠΑ λέμε τα τελευταία 50 χρόνια μονο για 5 έτη ειχε πλεόνασμα..

Τι δε καταλαβαίνεις... Οτι ΜΑΣ ΠΕΤΑΝΕ ΕΞΩ ... Ζητανε ανέφικτα πράγματα

 

[nickos99]

Συνεχίζει το ίδιο με χθες Ποστάρει κομμάτια από αναλύσεις οικονομολόγων αλλά χάνει την ουσία.

 

[Ampelale]

Συνεχίζει το ίδιο με χθες Ποστάρει κομμάτια από αναλύσεις οικονομολόγων αλλά χάνει την ουσία.

Ναι σημερα τα διάβασα σε ένα οικονομικό μπλογκ.. ποια ειναι η ουσία τύπε για πες τη;;

Γινετε αυτό που ζητάει ο Σόιμπλε να το πετύχουμε;;


Για να επιτευχθούν συνεχόμενα πρωτογενή πλεονάσματα τι οικονομικες συνθηκeς πρέπει να υπάρχουν ξέρεις;

Πες την αποψή σου..

 

[nickos99]

Ναι οι 6 που λέει ο Παζοπουλος 

 

[mefedlos]

Η ευρωζωνη θα διαλυθει γιατι
Νομισματικες ενωσεις ειχαν αποτυχει στο παρελθον
Τι ενωση ειναι αυτη να πληρωνω εγω εξοπλιστικα και η Γερμανια μηδεν
Γιατι να μου επιβαλλουν ποσοστοση στο τι θα παραγω και απο ποιον θα αγοραζω
Γιατι να πληρωνω τοκο για το χρημα που τυπωνει η Κεντρικη τραπεζα. Πληρωνω τοκο επειδη εχω χρημα στην τσεπη μου
Ειναι ενα σχεδιο να ληστεψουν το χρημα των ευρωπαιων το κομποδεμα και τις μεγαλες κρατικες-δημοσιες επειχηρησεις καθε ευρωπαικης χωρας σχεδιασμενο απο τις αρχες του 1970.Απο τοτε που πιεζαν και ραδιουργουσαν οι πρωθυπουργοι μας να κλεισουν εργοστασια.
Τι χρεος να πληρωσουμε ρε παιδια απο τις κοκα κολα που πουλαμε στους φτωχομπινεδες που ερχονται για 20 μερες το καλοκαιρι? Η περιμενουμε απο τα ραπανακια και τα πορτοκαλια? Κοιτατε γυρω μας τι κλεινει και τα ιδια γινονται σε ολη την Ευρωπη. Ποιο κρατος ειχε αναπτυξη φετος πραγματικη που να μην βοηθα στο σχεδιο εξοντωσης των κρατων το τραπεζικο συστημα του Ροθτσιλντ και Σορος?

 

[Ampelale]

Ναι οι 6 που λέει ο Παζοπουλος  

Καλά όλους τους ξέρεις..  

Για πές ισχύει ή δεν ισχύει οτι το 3,5 ειναι ανέφικτο; Και λες να μη το ξερουν οτι ειναι ανέφικτο;

Αρα καλά λεει ο Παζόπουλος.. δε νοιάζονται για τη ζωή των ελλήνων στα παπάρια τους κιόλας και ξέρουν οτι χωρ΄ς μείωση χρέους δε πάμε πουθενά.. άρα μας αναγκάζουν να φύγουμε με δικιά μας ευθύνη..

 

[nickos99]

Αυτό που συμβαίνει είναι ότι η κυβέρνηση με τις καθυστερήσεις που κάνει,  τις μαλακίες που κάνει,  την εμμονή να μην κόβει κρατικές δαπάνες,  επιδιώκει την έξοδο.
Οι άλλοι βλέπουν ότι εμείς κωλοβαραμε και πάνε κι αυτοί την μπάλα παρακάτω μέχρι να ωριμάσουν οι συνθήκες να πάρουν την τελική απόφαση.
Το τσίρκο που παριστάνει την κυβέρνηση βολεύεται για να μπορεί να πει στο τέλος εγώ ελληνικέ λαε προσπάθησα αλλά οι ξένοι δεν μας ήθελαν και να αποφύγει έτσι το λανσάρισμα και τις ποινικες ευθύνες.
Και με τέτοια μυαλά που συνεχίσουμε φυσικά δεν μας θέλουν,  χρειάζεται μια σοβαρή κυβέρνηση να πει αλήθειες και να πάρει αποφάσεις.

 

[Γαμιαδών33]

...δεν είναι τίποτε παραπάνω από οικονομικός συνεταιρισμός με εταίρες και στο ρόλο του αγαπητικού τους Φρίτσηδες..άρα ούτε συνεταιρισμός παρά μια αέναη εκμετάλευση.Πρέπει να τελειώσει όλο αυτό και να πάρει ο καθένας την πορεία του και τον πλούτο ή την φτώχεια του παραμάσχαλα.

 

[Duke Nukem]

Δε με νοιαζει αν διαλυθει. Εμεις δεν εχουμε καμια δουλεια μεσα σε αυτην. Μονο αλλοδαπους και χρεη μας εφερε. Δραχμη και αμεση διολισθηση!

 

[Γαμιαδών33]

Δε με νοιαζει αν διαλυθει. Εμεις δεν εχουμε καμια δουλεια μεσα σε αυτην. Μονο αλλοδαπους και χρεη μας εφερε. Δραχμη και αμεση διολισθηση!

Προπό με Εδεσσαικό...πίτα γύρο σε λαδόχαρτο...πορτοκαλί καλαθάκια σε κολώνες της ΔΕΗ...και ΙΤΑ8 κάθε βράδυ..

 

[rantanplangr30]

Δε με νοιαζει αν διαλυθει. Εμεις δεν εχουμε καμια δουλεια μεσα σε αυτην. Μονο αλλοδαπους και χρεη μας εφερε. Δραχμη και αμεση διολισθηση!

Ενώ αν βγεις από την Ε.Ε θα φύγουν δια μαγείας οι αλλοδαποί και θα σβηστούν τα χρέη...
Αυτή την όρεξη να βγει η Ελλάδα από την Ε.Ε δεν την είδα να την εκφράζετε όταν έρχονταν τα λεφτά μέσω πακέτων Ντελόρ,Κοινοτικών Πλαισίων Στήριξης,ΕΣΠΑ κλπ που ο κάθε βρωμιάρης ψευτοαριστερός άνοιγε μαγαζί με επιδότηση για να πουλάει από κορίνες για ζογκλερ μέχρι μπλουζάκια panx romana.Τότε ήταν καλή η Ε.Ε....

 

[rantanplangr30]

Η ευρωζωνη θα διαλυθει γιατι
Νομισματικες ενωσεις ειχαν αποτυχει στο παρελθον
Τι ενωση ειναι αυτη να πληρωνω εγω εξοπλιστικα και η Γερμανια μηδεν
Γιατι να μου επιβαλλουν ποσοστοση στο τι θα παραγω και απο ποιον θα αγοραζω
Γιατι να πληρωνω τοκο για το χρημα που τυπωνει η Κεντρικη τραπεζα. Πληρωνω τοκο επειδη εχω χρημα στην τσεπη μου
Ειναι ενα σχεδιο να ληστεψουν το χρημα των ευρωπαιων το κομποδεμα και τις μεγαλες κρατικες-δημοσιες επειχηρησεις καθε ευρωπαικης χωρας σχεδιασμενο απο τις αρχες του 1970.Απο τοτε που πιεζαν και ραδιουργουσαν οι πρωθυπουργοι μας να κλεισουν εργοστασια.
Τι χρεος να πληρωσουμε ρε παιδια απο τις κοκα κολα που πουλαμε στους φτωχομπινεδες που ερχονται για 20 μερες το καλοκαιρι? Η περιμενουμε απο τα ραπανακια και τα πορτοκαλια? Κοιτατε γυρω μας τι κλεινει και τα ιδια γινονται σε ολη την Ευρωπη. Ποιο κρατος ειχε αναπτυξη φετος πραγματικη που να μην βοηθα στο σχεδιο εξοντωσης των κρατων το τραπεζικο συστημα του Ροθτσιλντ και Σορος?

Η Γερμανία πληρώνει πολλά για εξοπλισμούς.Έχει από τις καλύτερες Ε.Δ στον κόσμο.Πού είδες ότι δεν πληρώνει;Κι έχει επιφορτιστεί με την άμυνα έναντι της Ρωσίας στη Βαλτική.
Ποιο τόκο πληρώνεις για το χρήμα που εκτυπώνει η Ε.Κ.Τ;Για εξήγησε τι εννοείς...
Όλη η Ε.Ε έχει κρατικές εταιρείες,αλλά είναι κερδοφόρες.Δε λειτουργούν για βόλεμα ψηφοφόρων.Και η Γερμανία έχει κρατική σιδηροδρομική εταιρεία,αλλά έχει και πολλές μικρές ιδιωτικές.Και η Αυστρία το ίδιο και η Γαλλία,και η Ολλανδία.Και σε όλες τις χώρες έχει δημόσια συγκοινωνία,αλλά δεν τολμάει κανείς να μπει τσάμπα σε λεωφορείο ή μετρό.Έτσι αναγκάζονται να καλύπτουν μικρότερα ελλείμματα απ΄ότι στην Ελλάδα.
Αυτό που λένε οι ξένοι,έστω και αν την πάτησαν διότι δεν ήξεραν την ιδιοσυγκρασία των Ελλήνων,είναι να κάνεις ανάπτυξη.Εδώ κοιτάμε να μην ενοχλήσουμε τους προύχοντες.Σε όλες τις χώρες υπάρχουν πολλές εταιρείες ταξί.Εδώ μην πειράξουμε το μονοπώλιο τους.Έξω βρίσκεις βιταμίνες κλπ στα σουπερ μαρκετ,εδώ μην πειράξουμε τους φαρμακοποιούς.Αν σπουδάσει κάποιος φαρμακοποιός δεν μπορεί να ανοίξει φαρμακείο,ή θα πρέπει να αγοράσει την άδεια από κάποιον άλλο ή να δουλέψει υπάλληλος.Και πολλά άλλα.Εμείς είμαστε σαν χώρα κολλημένη στη δεκαετία του 50-60.

 

[Ampelale]

Μεταξύ της διάλυσης ή της συνέχισης της ευρωζώνης φαίνεται να υπάρχει η λύση μιας μικρότερης Ευρώπης.  Έτσι εξηγήτε και η σκληρή στάση των Γερμανών έναντι του Νότου. Οι Γερμανοί βλέπουν ότι δεν έχουν την δύναμη να σηκώσουν όλο το βάρος. Θα πιέσουν, λοιπόν, για να κρατήσουν όσα περισσότερα μέλη μπορούν στο club, αλλά στην πορεία θα ξεφορτωθούν όσους δεν θα μπορούν να ακολουθήσουν.. Μέρχι τώρα ολα δείχνουν οτι είμαστε σε αυτούς που θέλουν να ξεφωρτοθουν.. ζητάνε ανέφικτα πράγματα που ξέρουν οτι δε γίνονται.. Εμμονή στο 3,5% σημαίνει 4ο μνημόνιο και δραχμή...

Το πιθανότερο είναι πως επιθυμούν να μας εκδιώξουν από την ευρωζώνη, σε αυτή την συγκυρία φαίνεται να έχουν το πάνω χέρι. Για την ακρίβεια επιδιώκουν να μας κάνουν να φύγουμε μονοί μας, προκειμένου να μην πάρουν την ευθύνη πάνω τους.

Τους απασχολεί η ζωή των Ελλήνων το ίδιο, όσο ενδιαφερόντουσαν τόσα χρόνια για τους Ρουμάνους ή τους Σλοβάκους..

Όσο ενδιαφερόμασταν και εμείς στην Ελλάδα για την φτώχεια στην Βουλγαρία και πάει λέγοντας..

 

[mefedlos]

Η Γερμανία πληρώνει πολλά για εξοπλισμούς.Έχει από τις καλύτερες Ε.Δ στον κόσμο.Πού είδες ότι δεν πληρώνει;Κι έχει επιφορτιστεί με την άμυνα έναντι της Ρωσίας στη Βαλτική.
Ποιο τόκο πληρώνεις για το χρήμα που εκτυπώνει η Ε.Κ.Τ;Για εξήγησε τι εννοείς...
Όλη η Ε.Ε έχει κρατικές εταιρείες,αλλά είναι κερδοφόρες.Δε λειτουργούν για βόλεμα ψηφοφόρων.Και η Γερμανία έχει κρατική σιδηροδρομική εταιρεία,αλλά έχει και πολλές μικρές ιδιωτικές.Και η Αυστρία το ίδιο και η Γαλλία,και η Ολλανδία.Και σε όλες τις χώρες έχει δημόσια συγκοινωνία,αλλά δεν τολμάει κανείς να μπει τσάμπα σε λεωφορείο ή μετρό.Έτσι αναγκάζονται να καλύπτουν μικρότερα ελλείμματα απ΄ότι στην Ελλάδα.
Αυτό που λένε οι ξένοι,έστω και αν την πάτησαν διότι δεν ήξεραν την ιδιοσυγκρασία των Ελλήνων,είναι να κάνεις ανάπτυξη.Εδώ κοιτάμε να μην ενοχλήσουμε τους προύχοντες.Σε όλες τις χώρες υπάρχουν πολλές εταιρείες ταξί.Εδώ μην πειράξουμε το μονοπώλιο τους.Έξω βρίσκεις βιταμίνες κλπ στα σουπερ μαρκετ,εδώ μην πειράξουμε τους φαρμακοποιούς.Αν σπουδάσει κάποιος φαρμακοποιός δεν μπορεί να ανοίξει φαρμακείο,ή θα πρέπει να αγοράσει την άδεια από κάποιον άλλο ή να δουλέψει υπάλληλος.Και πολλά άλλα.Εμείς είμαστε σαν χώρα κολλημένη στη δεκαετία του 50-60.

Υπαρχει ενα εγγραφο στο νετ αυτο

http://www.paideia-news.com/content/files/54299913.docx

που λεει ποσο μας κοστιζει το τυπωμα του ευρω απο την ΕΚΤ .
Ειμαστε μια χωρα δομημενη πανω σε μονοπωλεια τετοιου τυπου. Αν στο παραδειγμα σου θελουμε να σπασουμε το μονοπωλειο των ταξι τοτε πρεπει να τους αποζημιωσουμε πρωτα . Καποιος αδικείται εγω παντος δεν το πληρωνω γιατι καποιοι θελουν ΤΩΡΑ να εκσυχρονιστουμε.ΥΣ δεν ανηκω σε τετοιες συντεχνιες. Τωρα αυτο για το βολεμα των ψηφοφορων συμφωνω μαζι σου αλλα το βλεπω αδυνατο να διορθωθεί με κυβερνησεις που αποδεχονται αυτον το εκλογικο συστημα και κυβερνούν ( γιατι για να μπεις στην βουλη περνας εξετασεις αποτο υπαρχων συστημα). Μονο με καποια κυβερνηση που θα αναλαβει μετα απο επανασταση γινει κατι.Οι αλλαγες αυτες κατα την γνωμη μου πρεπει να γινουν σε βαθος 50 με 70 χρονων με (περιεργα καθεστωτα) που δεν ξερω αν θα γινουν αποδεχτα απο ελληνες και ευρωπαιους

 

[AntonisA]

Αν στο παραδειγμα σου θελουμε να σπασουμε το μονοπωλειο των ταξι τοτε πρεπει να τους αποζημιωσουμε πρωτα.

να τους αποζημιωσουμε για ποιο πραγμα ?

(για το μαυρο/αδηλωτο χρημα με το οποιο ανταλλασσονται οι αδειες ?  )

το ιδιο ισχυει και για τα φαρμακεια - να τους αποζημιωσεις γιατι ? για το προκαθορισμενο υψηλοτατο περιθωριο κερδους που δεν υπαρχει σε καμια αλλη χωρα ? 

 

[rantanplangr30]

Υπαρχει ενα εγγραφο στο νετ αυτο

http://www.paideia-news.com/content/files/54299913.docx

που λεει ποσο μας κοστιζει το τυπωμα του ευρω απο την ΕΚΤ .
Ειμαστε μια χωρα δομημενη πανω σε μονοπωλεια τετοιου τυπου. Αν στο παραδειγμα σου θελουμε να σπασουμε το μονοπωλειο των ταξι τοτε πρεπει να τους αποζημιωσουμε πρωτα . Καποιος αδικείται εγω παντος δεν το πληρωνω γιατι καποιοι θελουν ΤΩΡΑ να εκσυχρονιστουμε.ΥΣ δεν ανηκω σε τετοιες συντεχνιες. Τωρα αυτο για το βολεμα των ψηφοφορων συμφωνω μαζι σου αλλα το βλεπω αδυνατο να διορθωθεί με κυβερνησεις που αποδεχονται αυτον το εκλογικο συστημα και κυβερνούν ( γιατι για να μπεις στην βουλη περνας εξετασεις αποτο υπαρχων συστημα). Μονο με καποια κυβερνηση που θα αναλαβει μετα απο επανασταση γινει κατι.Οι αλλαγες αυτες κατα την γνωμη μου πρεπει να γινουν σε βαθος 50 με 70 χρονων με (περιεργα καθεστωτα) που δεν ξερω αν θα γινουν αποδεχτα απο ελληνες και ευρωπαιους

Το διάβασα στα γρήγορα αυτό που παραθέτεις ως έγγραφο.Μάλλον μανιφέστο οπαδού της Δραχμής είναι παρά κάποιο επιστημονικό πόνημα.

Γιατί πρέπει να αποζημιώσουμε τους ταξιτζίδες για το σπάσιμο του μονοπωλίου τους;Τις άδειες τις έδωσε το κράτος,άρα το κράτος μπορεί να άρει το μονοπώλιο.Και οι περισσότεροι τις πήραν τσάμπα επί χούντας ή επί ΕΡΕ.Χώρια ότι μια ζωή δεν πλήρωναν τίποτα σε σχέση με ότι έβγαζαν.Ασε τις επαναστάσεις.Έχει αποδειχτεί ότι οι επαναστάσεις είτε της Αριστεράς είτε της Δεξιάς το μόνο που φέρνουν είναι ανακατανομή του πλούτου.

 

[AntonisA]

Το μεγαλύτερο πρόβλημα της Ελλάδας σήμερα, λόγω του οποίου δεν διενεργούνται και δεν πρόκειται να διενεργηθούν επενδύσεις, οπότε είναι αδύνατον να υπάρξει εκείνη η βιώσιμη ανάπτυξη που θα αύξανε ορθολογικά τα έσοδα του προϋπολογισμού (χωρίς εκποιήσεις της κρατικής περιουσίας και χωρίς υπερβολικούς φόρους), θα μείωνε την ανεργία, θα επέλυε το ασφαλιστικό, ενώ θα οδηγούσε στην έξοδο από την κρίση, είναι το δημόσιο χρέος.

για παρτο λιγο απο την αρχη

το μεγαλυτερο προβλημα ειναι η εκτεταμενη φοροδιαφυγη (που κανενας πολιτικος δεν εχει ορεξη να πειραξει) και η αλογιστη κρατικη σπαταλη (ξοδευουμε πολυ περισσοτερα απο οσα εισπραττουμε) - αυτα δημιουργησαν και δημιουργουν ακομα το δημοσιο χρεος

αν θες να ερθουν επενδυσεις φροντισε να φτιαξεις κρατος δικαιου - αυτο ειναι το πρωτο και κυριοτερο πραγμα που κοιταει ενας σσβαρος επενδυτης σε μια χωρα - οσο εχουμε συστημα πολλων ταχυτητων οπου ο καθε πικραμενος μπορει να παει με το χερακι απλωμενο για μαυρο χρημα σε καθε υποψηφιο επενδυτη και να του ζηταει οτι κατεβασει η κουτρα του για να τον αφησει να δουλεψει (για να σου δωσω ενα παραδειγμα : σε θεατρο η πυροσβεστικη "ζηταει" να υπαρχει πυριμαχη τζαμαρια αναμεσα στην σκηνη και τους θεατες για λογους ασφαλειας  ) σοβαρες επενδυσεις δεν προκειται να δεις (και φυσικα ουτε και αναπτυξη)

 

[AntonisA]

Γινετε αυτό που ζητάει ο Σόιμπλε να το πετύχουμε;;

Για να επιτευχθούν συνεχόμενα πρωτογενή πλεονάσματα τι οικονομικες συνθηκeς πρέπει να υπάρχουν ξέρεις;

Πες την αποψή σου..

φυσικα και γινεται αρκει να ξοδευεις λιγοτερα απο οσα εισπραττεις και να μην ζητας δανεικα δεξια και αριστερα για αλογιστες σπαταλες