Νέα

ΔΙΑΛΥΣΗ ΕΥΡΩΖΩΝΗΣ, Συμφωνείτε ή διαφωνείτε; Συντάξτε την άποψή σας...

  • Μέλος που άνοιξε το νήμα Ampelale
  • Ημερομηνία ανοίγματος
  • Απαντήσεις 4K
  • Εμφανίσεις 122K
  • Tagged users Καμία
  • Βλέπουν το thread αυτή τη στιγμή 3 άτομα (0 μέλη και 3 επισκέπτες)

Yuma

Μέλος
Εγγρ.
24 Δεκ 2015
Μηνύματα
1.125
Like
44
Πόντοι
16
Όσο πιό γρήγορα διαλυθεί αύτή ή "εύρωζώνη" τόσο πιό καλά. Έπιστροφή στό Έθνος-Κράτος έδώ καί τώρα.
 

kostas8000

Μέλος
Εγγρ.
7 Μαΐ 2011
Μηνύματα
3.222
Like
181
Πόντοι
16
αυτό μονο εμεις μπορούμε να το αποφασισουμε.....ψηφισε κομματα που είναι ευρωσκεπτιστικα και όχι ν.δ ΠΑΣΟΚ συριζοευρωπαιους κτλ
 

kostas8000

Μέλος
Εγγρ.
7 Μαΐ 2011
Μηνύματα
3.222
Like
181
Πόντοι
16
δειτε προσεκτικα τα βιντεο για να καταλαβεται που πανε το κοσμο παγκοσμοιος οι εγροδοτες του κουλη του κουλου και του γιωργακη
 

mefedlos

Μέλος
Εγγρ.
15 Ιουν 2006
Μηνύματα
305
Like
57
Πόντοι
1
Διάλυση της Ευρωζωνης και του Ευρω. Κρατικό νόμισμα μη ελεγχομενο απο αλλα κρατη κρατικές τράπεζες 200% φορολογια στα εισαγωμενα και οποιος θελει να ερθει Ελλαδα για πανω απο 20 μερες βιζα , απέλαση ολων των λαθρο αφου πρωτα πληρώσουν οτι χρωστάνε αλλιως εργασια κοινωφελής .Οποιος θελει να μεινει Ελλαδα ειδικο φορο μετανάστη. Αμεση φυλάκιση και απελαση οσοι μεταναστες παρανομουν φοροδιαφευγουν.
 

kostasasximos86

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
7 Φεβ 2016
Μηνύματα
4.926
Κριτικές
8
Like
614
Πόντοι
326
Οι ιδιοι και οι ιδιοι μιλανε για οικονομικη καταστροφη τα τελευταια 5 χρονια.
Εχει καταντησει λιγο κουραστικο.

Διαλυση ευρωζωνης υπο την αποψη οτι θα παρουνε τον πουλο κρατη βαριδια οπως Ελλαδα Ισπανια Ιταλια και θα μεινουν μεσα μονο οι ανταγωνιστικες χωρες που θα εχει ως αποτελεσμα ανοδο του ευρω και οχι πτωση ναι.

Αλλα καταρρευση του ευρω δεν βλεπω.

Η διαφορα ειναι οτι πολυ απλα καταρρευση της οικονομιας δεν γινεται να επελθει οταν τα επιτοκια ειναι πατος.
 

kostasasximos86

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
7 Φεβ 2016
Μηνύματα
4.926
Κριτικές
8
Like
614
Πόντοι
326
ναι λενε οτι η Γερμανια παει και αγοραζει χρυσο.
Ακουσα και τον μαλακα τον Μανεση που το λεγε στο ραδιοφωνο και το ανεφερε σαν κατι κακο.
Σαν να ερχεται η συντελεια.
Δεν εχει δει μαλλον που ειναι τα Γερμανικα επιτοκια.

Η αγορα χρυσου δεν συνεπαγεται παγκοσμιο χαος απλα μιας μορφης εναλλακτικης επενδυσης σε περιοδους εξευτελιστικα χαμηλων επιτοκιων
 

kostas8000

Μέλος
Εγγρ.
7 Μαΐ 2011
Μηνύματα
3.222
Like
181
Πόντοι
16
βλακειες λενε.
δεν εχουν ιδεα τι τους γινεται.

Ειναι οι ιδιοι που μιλαγανε για double dip και οικονομικη καταστροφη το 2012.

Δεν υπαρχει στα χαρτια το σεναριο οικονομικης καταστροφης.
Ουτε σε Ευρωπη ουτε σε Αμερικη.

Οσο τα αμερικανικα επιτοκια παραμενουνε εκει που ειναι και ο ενας αριθμος μετα τον αλλον συνεχιζουν να ειναι καλοι ειτε αυτο λεγεται unemployment , initial claims , inflation cpi ppi philly fed και δεν ξερω γω τι αλλο η οικονομια θα συνεχιζει να πηγαινει καλα.

Οσο για την ευρωζωνη οσο μεταφερουν τα χρεη για τα επομενα 50-100 χρονια δεν γινεται να επελθει καταστροφη.

Ισα ισα που το ευρω πρεπει να ισχυροποιηθει εναντι του δολλαριου γιατι οι Αμερικανοι δεν θα συνεχισουν να επιτρεψουν στην Γερμανια να εξαγει οπως εξαγει τωρα.

Αρα αν τα βαλουμε κατω :

Οικονομικη καταστροφη απο Αμερικη δεν ερχεται με τα 10-year yield στο 2.4%
Μονο εαν η Fed επελθει σε απροσδοκητη αυξηση τους πριν το meeting στις 14-15 μαρτιου. Οσο θα αυξανονται σιγα σιγα για τα επομενα 3-4 χρονια δεν υπαρχει κινδυνος καταρρευσης.

Απλα σε 4-5 χρονια το 2020-2021 θα δημιουργηθει επιτελους καποια κορυφη στο αμερικανικο με τα επιτοκια να εχουνε ξεπερασει πλεον το 4% μετα απο ολα τα rate hikes που θα επακολουθησουν και τοτε και μονο τοτε μπορει εκεινο το bubble να φερει και πτωση στην οικονομια της Ευρωπης.


Τώρα πλέον φαίνεται πως περνάνε σε αρνητικά επιτόκια (NIRP). Θέλουν οι τιμές να αυξάνονται συνεχώς. Όλες οι τιμές, σε μετοχές, ομόλογα, μισθούς, ακίνητα, κεφαλαιακά και καταναλωτικά αγαθά. Θέλουν να επικρατήσει η κεϋνσιανή θεωρία του «wealth effect». Δεν τους νοιάζει αν είναι αδύνατο να αγοράσεις σήμερα όσα θα μπορούσες πριν από πενήντα χρόνια με την ίδια ποσότητα τυπωμένου χαρτιού (ή ηλεκτρονικών καταθέσεων). Δεν τους ενδιαφέρει αν πραγματικά επιθυμείς να αποκτήσεις ή όχι αγαθά. Δεν ενδιαφέρονται αν ήδη είσαι χρεωμένος ως τον λαιμό, είτε δανείστηκες είτε όχι. Θέλουν να ξοδεύεις συνεχώς σε «κάτι», ώστε να αυξηθεί η τιμή αυτού του «κάτι». Και θα προσπαθήσουν σε αναγκάσουν να το κάνεις δια της βίας.
 

kostas8000

Μέλος
Εγγρ.
7 Μαΐ 2011
Μηνύματα
3.222
Like
181
Πόντοι
16
ναι λενε οτι η Γερμανια παει και αγοραζει χρυσο.
Ακουσα και τον μαλακα τον Μανεση που το λεγε στο ραδιοφωνο και το ανεφερε σαν κατι κακο.
Σαν να ερχεται η συντελεια.
Δεν εχει δει μαλλον που ειναι τα Γερμανικα επιτοκια.

Η αγορα χρυσου δεν συνεπαγεται παγκοσμιο χαος απλα μιας μορφης εναλλακτικης επενδυσης σε περιοδους εξευτελιστικα χαμηλων επιτοκιων

Επιπρόσθετα, για πολλούς, ειδικά μεταξύ των χωρών της περιφέρειας της Ευρώπης, απλά δεν έχει λογική να χρεωθούν επιπλέον, όταν εξακολουθούν να μην έχουν καν συνέλθει από την καταστροφή του 2010-12. Τα «κόκκινα» μη εξυπηρετούμενα δάνεια είναι μια πραγματική πυριτιδαποθήκη ειδικά στην περιφέρεια της Ε.Ε. Οι επιχειρήσεις είναι σε πολύ άσχημη κατάσταση και η ανεργία εξακολουθεί να είναι ανεξέλεγκτη. Είναι οι χώρες αυτές έτοιμες να αναλάβουν περισσότερο χρέος; Είναι οι τράπεζες διατεθειμένες να δανείσουν σε επιχειρηματίες και ιδιώτες, όταν με την ίδια ακριβώς συνταγή βυθίστηκε στο χάος του χρέους η περιφέρεια της Ευρωζώνης; Μπορούμε λοιπόν να κατανοήσουμε πως είναι πολύ δύσκολο αυτήν τη στιγμή για τη χρονική προτίμηση των ανθρώπων το φυσικό επιτόκιο να συμβαδίσει με την απεγνωσμένη προσπάθεια της ΕΚΤ να ωθήσει την κατανάλωση.
Υπάρχουν βεβαίως και χειρότερα και ας ελπίσουμε να διαψευσθούμε. Οι τράπεζες δεν είναι ηλίθιες ώστε να απορροφούν τις ζημιές των αρνητικών επιτοκίων. Θα μπορούσαν να αρχίσουν να δανείζουν τυχοδιωκτικά σε κάθε αναξιόπιστο αφερέγγυο σπεκουλαδόρο, δημιουργώντας νέα τοξικά χρέη. Αυτή ίσως είναι, δυστυχώς, η περίπτωση με την Deutsche Bank.

 

kostas8000

Μέλος
Εγγρ.
7 Μαΐ 2011
Μηνύματα
3.222
Like
181
Πόντοι
16

Tι εγγυήσεις σταθερότητας μπορεί να προσφέρει μία Κεντρική τράπεζα, αν τυπώνει ανεξέλεγκτα χαρτονομίσματα ή παρέχει αναγκαστικά  πιστώσεις σε αφερέγγυες τράπεζες για να μην κλείσουν , “επειδή είναι πολύ μεγάλες”?
Mάλλον η απάντηση θα δοθεί στο μέλλον.
‘Ενα γενικευμένο bank run  και μία τραπεζική αργία μακράς διαρκείας σε μία βόρεια χώρα της ευρωζώνης, πέραν πάσης υποψίας για τη σταθερότητα του τραπεζικού της συστήματος, μπορεί να ξυπνήσει κυβερνήτες και πολίτες .
Θα τους κάνει να συνειδητοποιήσουν  ότι η οικονομική συνταγή της ΕΚΤ είναι λάθος και οδηγεί αναπόφευκτα σε γενικευμένη ύφεση και κοινωνική επανάσταση.
Η ευρωζώνη δεν διαφέρει σήμερα σημαντικά από τον τρόπο λειτουργίας της πρώην ΕΣΣΔ.
Σήμερα τις βασικές θέσεις της ΕΕ κατέχουν πρόσωπα (D . Tusk,  A. Merkel, V. Dombrovskis),  που μεγάλωσαν και εκπαιδεύθηκαν με την ψευδαίσθηση ότι μπορεί να υπάρξει και να είναι αποτελεσματικός ο κεντρικός έλεγχος και ο σχεδιασμός μίας πολυσύνθετης οικονομίας.
 

kostasasximos86

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
7 Φεβ 2016
Μηνύματα
4.926
Κριτικές
8
Like
614
Πόντοι
326


Επιπρόσθετα, για πολλούς, ειδικά μεταξύ των χωρών της περιφέρειας της Ευρώπης, απλά δεν έχει λογική να χρεωθούν επιπλέον, όταν εξακολουθούν να μην έχουν καν συνέλθει από την καταστροφή του 2010-12. Τα «κόκκινα» μη εξυπηρετούμενα δάνεια είναι μια πραγματική πυριτιδαποθήκη ειδικά στην περιφέρεια της Ε.Ε. Οι επιχειρήσεις είναι σε πολύ άσχημη κατάσταση και η ανεργία εξακολουθεί να είναι ανεξέλεγκτη. Είναι οι χώρες αυτές έτοιμες να αναλάβουν περισσότερο χρέος; Είναι οι τράπεζες διατεθειμένες να δανείσουν σε επιχειρηματίες και ιδιώτες, όταν με την ίδια ακριβώς συνταγή βυθίστηκε στο χάος του χρέους η περιφέρεια της Ευρωζώνης; Μπορούμε λοιπόν να κατανοήσουμε πως είναι πολύ δύσκολο αυτήν τη στιγμή για τη χρονική προτίμηση των ανθρώπων το φυσικό επιτόκιο να συμβαδίσει με την απεγνωσμένη προσπάθεια της ΕΚΤ να ωθήσει την κατανάλωση.
Υπάρχουν βεβαίως και χειρότερα και ας ελπίσουμε να διαψευσθούμε. Οι τράπεζες δεν είναι ηλίθιες ώστε να απορροφούν τις ζημιές των αρνητικών επιτοκίων. Θα μπορούσαν να αρχίσουν να δανείζουν τυχοδιωκτικά σε κάθε αναξιόπιστο αφερέγγυο σπεκουλαδόρο, δημιουργώντας νέα τοξικά χρέη. Αυτή ίσως είναι, δυστυχώς, η περίπτωση με την Deutsche Bank.


λιγοτερο χρεωνονται.
απλα μεταφεροντας τα δανεια σε 50-100 χρονια απο τωρα δεν επερχεται ποτε η καταρρευση του συστηματος.
Για αυτο και η Ελλαδα μια χαρα θα αντεξει για τα επομενα 100 χρονια με την μεταφορα των χρεων.
Το πεντασεγγονο μας θα πληρωνει τα γαμησιατικα τα δικα μας 100 χρονια πριν.
Οποτε ετσι δεν ερχεται ποτε διαλυση ευρωζωνης και ισα ισα το ευρω μπορει και να ενισχυθει.

Η διαλυση πιστευω θα ερθει μονο αν σπασει το bubble στο Αμερικανικο που η ιδια η fed εχει ξεκινησει αλλα για να γινει κατι τετοιο πρεπει να προβει σε μια σειρα αυξησης επιτοκιων που μπορει να παρει και 5 χρονια.

Με λιγα λογια για τα επομενα 5 χρονια δεν βλεπω καμια καταρρευση και καμια διαλυση.

Τωρα αυτα τα σεναρια περι διαλυσης τα λενε οι ιδιοι που τα λενε ανεκαθεν για τα τελευταια 5 χρονια.

Ειναι εκεινοι που τα λεγανε και το 2012 οταν τα ελληνικα ομολογα εκτοξευτηκαν και ακουγαμε πως θα γινει ντομινο αυτο και θα παρασυρει ολη την παγκοσμια οικονομια.

 

kostasasximos86

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
7 Φεβ 2016
Μηνύματα
4.926
Κριτικές
8
Like
614
Πόντοι
326
o ιδιος που μιλαει για οικονομικη καταστροφη σημερα ελεγε το 2012 πως το gold θα παει στον θεο και εφαγε το μεγαλυτερο βουτιδι απο τα 1900+ πηγε μεχρι 1100+


Οσο τα επιτοκια παραμενουν εκει που ειναι δεν επερχεται καμια απολυτως καταστροφη

και ακομα και να αρχισουν να αυξανονται τωρα (που αναγκαστικα θα γινει κατι τετοιο...NIRP τελος) πρεπει να παρει σειρα ετων πριν γινουν normalized για να επελθει καποιο crash.

Με λιγα λογια ολα τα σεναρια περι καταστροφης ανηκουν στην επιστημονικη φαντασια και ειναι οι ιδιοι και οι ιδιοι καθε χρονο που λενε οτι ερχεται το παγκοσμιο χαος.

 

Stories

Νέο!

Stories

Top Bottom