Νέα

D-Day

  • Μέλος που άνοιξε το νήμα Annapurna
  • Ημερομηνία ανοίγματος
  • Απαντήσεις 67
  • Εμφανίσεις 3K
  • Tagged users Καμία
  • Βλέπουν το thread αυτή τη στιγμή 3 άτομα (0 μέλη και 3 επισκέπτες)

unknowndark

Σεβαστός
Εγγρ.
18 Αυγ 2016
Μηνύματα
1.649
Like
5.395
Πόντοι
1.056
όλα κρίθηκαν με την είσοδο των ΗΠΑ στον πόλεμο ....


Αν δεν έμπαιναν οι Αμερικάνοι στον πόλεμο...Ο χιτλερ θα τους είχε πάρει πιπα-κωλο όλους! (Και μετά θα ηταν πολύ αργά)

Σε οπλικά συστήματα ηταν 10 χρονιά μπροστά απο όλους οι Γερμανοί τότε...
 
Τελευταία τροποποίηση:

Alexis_cool

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
5 Φεβ 2008
Μηνύματα
2.509
Like
4.924
Πόντοι
456
οι Αμερικάνοι μπήκαν στον πόλεμο της Ευρώπης όταν πλέον η ΕΣΣΔ είχε πάρει την πλήρη πρωτοβουλία των κινήσεων στο Ανατολικό μέτωπο.
Άξια μνήμης η D- Day όμως πρώτα εξολοθρεύτηκαν 20 εκατομμύρια ρωσικού λαού. Άλλωστε η Δύση τον ονόμασε Β'ΠΠ. Οι Ρώσοι (Σοβιετικοί αν προτιμάτε) από τότε ως και σήμερα τον ονομάζουν, "Ο Μεγάλος Πατριωτικός Πόλεμος".
 

mixalis k.

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
18 Νοε 2012
Μηνύματα
8.180
Like
4.875
Πόντοι
506
Σε κανεναν πόλεμο δε "μπήκε" η Αμερικη
Ο Χιτλερ βλακωδως συμπαρασυρομενος απο το γεγονός οτι ήταν κυρίαρχος στην ευρωπη και απειχε 20 χιλιόμετρα απο τη μοσχα κυρηξε τον πολεμο στην Αμερικη μετά την επιθεση απο τους Ιαπώνες.
Τον μονο που έσωσαν οι Αμερικανοι ηταν τον κώλο τους. Σε μια μελλοντική σύγκρουση ο πόλεμος θα μεταφεροταν στις ΗΠΑ. Γιατί η τεχνογνωσία των Γερμανων ήταν σε αλλα επιπέδα, με σχεδιασμο 6κινητηριων βομβαρδιστικων και δοκιμές εκτόξευσης V2 απο τα υποβρύχια τους που θα πέφτανε στα κεφαλια τους σε αστειρευτες ποσότητες
 

Balkan cowboy

Σπουδαίος
Εγγρ.
13 Οκτ 2023
Μηνύματα
3.634
Like
8.733
Πόντοι
2.306
Τελευταία τροποποίηση:

kachaplias

Σπουδαίος
Εγγρ.
20 Δεκ 2017
Μηνύματα
7.439
Κριτικές
1
Like
7.321
Πόντοι
2.356
οι Αμερικάνοι μπήκαν στον πόλεμο της Ευρώπης όταν πλέον η ΕΣΣΔ είχε πάρει την πλήρη πρωτοβουλία των κινήσεων στο Ανατολικό μέτωπο.
Άξια μνήμης η D- Day όμως πρώτα εξολοθρεύτηκαν 20 εκατομμύρια ρωσικού λαού. Άλλωστε η Δύση τον ονόμασε Β'ΠΠ. Οι Ρώσοι (Σοβιετικοί αν προτιμάτε) από τότε ως και σήμερα τον ονομάζουν, "Ο Μεγάλος Πατριωτικός Πόλεμος".
μα οι ρωσοι δε πηγαν σε αλλη ηπειρο να πολεμησουν.... πολεμουσαν παντα στα συνορα τους.
 
  • Like
Αντιδράσεις: foobar

Cross Xaroula

Μέλος
Εγγρ.
18 Οκτ 2021
Μηνύματα
382
Like
403
Πόντοι
21
Αν δεν ειχε συνβη το ΣΤΑΛΥΓΚΡΑΝΤ...και η δυο χειμωνες...
 

Manowar24

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
13 Φεβ 2023
Μηνύματα
153
Κριτικές
4
Like
665
Πόντοι
301
Επιχείρηση Overlord , μια εξαιρετική επιτυχία της δυτικής προπαγάνδας !Ολοι οι σοβαροί μελετητές της ιστορίας γνωρίζουν ότι ο ανθος της Wehrmacht και των Waffen SS αφανίστηκε στη Ρωσία .Οι Αμερικανοαγγλοι πραγματοποίησαν μια υγιεινή προελαση στη Νορμανδία και στη Γαλλία γενικά αντιμετωπίζονταν τα απομεινάρια του γερμανικού στρατού!
 

Anemodoura

Ανώτερος
Εγγρ.
19 Δεκ 2007
Μηνύματα
15.685
Like
36.304
Πόντοι
9.931
Συνεχιστε την προπαγανδα οτι κοκκινος στρατος μονος του κερδισε τους Γερμανους... Εκατομυρια τονοι οι Αμερικανικη βοηθεια στην Σοβιετικη Ενωση, απο καυσιμα, τανκς, αεροπλανα, φορτηγα μεχρι στρατιωτικα αρβυλα!!

Σχεδον παρακάλαγε ο Σταλιν τους Δυτικούς να ανοίξουν δεύτερο μέτωπο για να μειωθεί η πιεση που δεχοταν ο Ρωσικος στρατος.

Τρια μετωπα ανοιξαν οι δυτικοι για να απασχολησουν της δυναμεις του Χιτλερ... Αφρικη, Σικελια, Νορμανδια.

Νυχτα-μερα βομβαρδιζαν οι δυτικοι την Γερμανια, την ημερα οι Αμερικανοι, την νυχτα οι Αγγλοι.

Κατα τα αλλα ζητω ο Κοκκινος στρατος που ελευθερωσε την Ευρωπη και μετα σκλαβωσε την μιση για παρτη του.
 

Manowar24

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
13 Φεβ 2023
Μηνύματα
153
Κριτικές
4
Like
665
Πόντοι
301
Συνεχιστε την προπαγανδα οτι κοκκινος στρατος μονος του κερδισε τους Γερμανους... Εκατομυρια τονοι οι Αμερικανικη βοηθεια στην Σοβιετικη Ενωση, απο καυσιμα, τανκς, αεροπλανα, φορτηγα μεχρι στρατιωτικα αρβυλα!!

Σχεδον παρακάλαγε ο Σταλιν τους Δυτικούς να ανοίξουν δεύτερο μέτωπο για να μειωθεί η πιεση που δεχοταν ο Ρωσικος στρατος.

Τρια μετωπα ανοιξαν οι δυτικοι για να απασχολησουν της δυναμεις του Χιτλερ... Αφρικη, Σικελια, Νορμανδια.

Νυχτα-μερα βομβαρδιζαν οι δυτικοι την Γερμανια, την ημερα οι Αμερικανοι, την νυχτα οι Αγγλοι.

Κατα τα αλλα ζητω ο Κοκκινος στρατος που ελευθερωσε την Ευρωπη και μετα σκλαβωσε την μιση για παρτη του.
Για την τεράστια αμερικανική βοήθεια έχεις δικιο , τόσο στους Ρώσους όσο και στους Άγγλους.Πες μου όμως αγαπητέ ,γνωριζεις ότι το καλοκαίρι του 1944 είχαν ήδη πάρει φαλάγγι οι Σοβιετικοί τους Γερμανούς , ναι η οχι;.;Όσο για την Αφρική οι συγκρούσεις είχαν αρχίσει αρκετά πριν την εισβολή στην ΕΣΣΔ από τον Χιτλερ και τις ξεκίνησαν οι Γερμανοί όχι οι Σύμμαχοι.Επισης μιας και ξέρεις ιστορία μπορείς να μας παραθέσεις τις δυνάμεις της Wehrmacht στη Γαλλία το καλοκαίρι του 1944;Φυσικά και έχεις δικιο για την κατάληψη της Ανατολικής Ευρώπης από του Σοβιετικούς αλλά εγω προσωπικά δεν έχω καμία διάθεση για προπαγάνδα απλά παραθέτω ιστορικά δεδομένα .
 

Alexis_cool

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
5 Φεβ 2008
Μηνύματα
2.509
Like
4.924
Πόντοι
456
Κανέναν δεν υποστηρίζουμε φυσικά. Έχουν περάσει 80 χρόνια και η ψύχραιμη ματιά είναι ευκολότερη.
Οι απώλειες της Βέρμαχτ στο ανατολικό μέτωπο ήταν το 80% σε σχέση με όλες τις υπόλοιπες απώλειες τους στον πόλεμο.
 

foobar

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
22 Ιαν 2010
Μηνύματα
938
Like
1.515
Πόντοι
206
Λίγα λόγια για το Ανατολικό Μέτωπο και τους δήθεν ηρωισμούς. Όχι ότι δεν πολέμησαν λυσσαλέα ή δεν πλήρωσαν βαρύ φόρο αίματος. Αλλά οι απώλειες θα ήταν ΠΟΛΥ μικρότερες και η Ιστορία ίσως ήταν γραμμένη πολύ διαφορετικά αν ο Στάλιν δεν ήταν παρανοϊκός σφαγέας.

Όταν μετά το θάνατο το Λένιν ανέλαβε ο "Πατερούλης" ξεκίνησε τις εκκαθαρίσεις. Διέλυσε τα πάντα σε όλη τη δομή του κράτους και το κυριότερο όλο τον "αφρό" του Κόκκινου Στρατού. Νέοι αξιωματικοί εκτελέστηκαν χωρίς πολλά πολλά. Δεν χρειάζεται να αναφερθούμε σε λεπτομέρειες. Όταν ξεκίνησε η επιχείρηση Μπαρμπαρόσα ο Κόκκινος Στρατός ήταν σχεδόν ακέφαλος. Εντελώς ανίκανοι αξιωματικοί έστελναν στρατιώτες σαν πρόβατα επί σφαγή. Η Βέρμαχτ τότε ήταν ο τελειότερος στρατός που είχε δει ποτέ ο κόσμος. ΜΑΚΡΑΝ του δεύτερου. Οι κατώτεροι αξιωματικοί ήταν ΆΡΙΣΤΑ εκπαιδευμένοι και οι ανώτεροι βετεράνοι του Α'ΠΠ.

Αν δείτε λίγο το τεράστιο μέτωπο που είχε ανοιχτεί στη Ρωσία θα καταλάβετε τι γράφω. Δεν είναι ούτε οι Άλπεις που κατέκτησε ο Αννίβας πριν τη Ρώμη αλλά ούτε ο απέραντος Ειρηνικός Ωκεανός που πολέμησαν οι Αμερικάνοι με τους Ιάπωνες. Μιλάμε για μια ΑΠΛΗ ΠΕΔΙΑΔΑ. Και όμως ήταν ΑΝΙΚΑΝΟΙ να υπερασπιστούν το έδαφος τους. Πολεμούσαν με υπεροπλία, με πολύ περισσότερο στρατό και ΌΛΕΣ τις παραγωγικές μονάδες ΔΙΠΛΑ τους. Και όμως οι Βέρμαχτ τους γάμησε ασύστολα. Έστελναν άπειρους αριθμούς στρατιωτών οι οποίοι σκοτώνονταν κατά χιλιάδες λόγω ανικανότητας των σφουγκοκωλάριων αξιωματικών που είχαν επιζήσει. Μετά ήρθε ο χειμώνας και ο Στάλιν αναγκάστηκε να επαναφέρει τον Ζούκοφ στην ηγεσία και να αλλάξει το ρουν της Ιστορίας.

Αν ο Στάλιν δεν ήταν παρανοϊκός σφαγέας και είχε κρατήσει τους καλούς αξιωματικούς ίσως σήμερα να ήμασταν επαρχία της ΕΣΣΔ. Και όχι μόνο εμείς αλλά ίσως και η υπόλοιπη Ευρώπη. Η ΕΣΣΔ είχε τεράστια παραγωγή και μπορούσε να υποστηρίξει επιθετικό πόλεμο. Μάλιστα είχε δίπλα της όλη την παραγωγή ενώ η υπόλοιπη Ευρώπη δεν είχε σχεδόν τίποτα αλλά εξαρτόνταν από αποικίες.

Για σύγκριση ο Χίτλερ μέσα στην παράνοια του είχε 2 καλά. 1ον ήταν τεράστιος δημαγωγός. Ίσως ο μεγαλύτερος της Ιστορίας. Και 2ον του άρεσαν τα περίεργα και ριψοκίνδυνα πράγματα. Ήξερε πολύ καλά ότι ο Στρατός είναι το "δεξί χέρι" του και φρόντισε να μην τον αποδυναμώσει. Τους παλιούς πολεμιστές που αντιτείθονταν στο Ναζιστικό Καθεστώς ΔΕΝ τους εξόντωσε αλλά τους συνταξιοδότησε και τους είχε σαν "γραφικούς" ήρωες μιας άλλης εποχής. Έτσι δεν έστρεψε κανέναν εναντίων του. Επιπλέον προώθησε στο στράτευμα τους νέους αξιωματικούς που είχαν πρωτοποριακές ιδέες με κυριότερο τον Heinz Guderian που θεωρείται ο πατέρας των Panzer. Γι' αυτό τα 2 πρώτα χρόνια κανένας δεν κατάλαβε το τι συμβαίνει. Διότι η Βερμαχτ δούλευε ΆΨΟΓΑ. Μετά άρχισαν τα προβλήματα εφοδασμού και φυσικά μετά τις πρώτες ήττες ο Χίτλερ έδειξε την πνευματική του αστάθεια.
 

foobar

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
22 Ιαν 2010
Μηνύματα
938
Like
1.515
Πόντοι
206
Για την τεράστια αμερικανική βοήθεια έχεις δικιο , τόσο στους Ρώσους όσο και στους Άγγλους.Πες μου όμως αγαπητέ ,γνωριζεις ότι το καλοκαίρι του 1944 είχαν ήδη πάρει φαλάγγι οι Σοβιετικοί τους Γερμανούς , ναι η οχι;.;Όσο για την Αφρική οι συγκρούσεις είχαν αρχίσει αρκετά πριν την εισβολή στην ΕΣΣΔ από τον Χιτλερ και τις ξεκίνησαν οι Γερμανοί όχι οι Σύμμαχοι.Επισης μιας και ξέρεις ιστορία μπορείς να μας παραθέσεις τις δυνάμεις της Wehrmacht στη Γαλλία το καλοκαίρι του 1944;Φυσικά και έχεις δικιο για την κατάληψη της Ανατολικής Ευρώπης από του Σοβιετικούς αλλά εγω προσωπικά δεν έχω καμία διάθεση για προπαγάνδα απλά παραθέτω ιστορικά δεδομένα .

Για πες μου πόσοι Σοβιετικοί πολέμησαν στην Αφρική; Στο μέτωπο του Ειρηνικού;

Είπαμε ΝΑΙ τους ανήκει μέρος της νίκης αλλά όχι το μεγαλύτερο ποσοστό όσο νομίζουν κάποιοι. Πχ στην ΝΑ Ασία οι Βρετανοί έφαγαν τρελή πούτσα. Ο τότε διοικητής των στρατευμάτων είναι ο ΜΟΝΟΣ στρατηγός της Μ. Βρετανίας που δεν έγινε ιππότης. Οι Ιάπωνες σχεδόν τους εξολόθρευσαν στην Σιγκαμπούρη και έμειναν αιχμάλωτοι σε όλο τον πόλεμο. Έπρεπε να έρθει ο Μακ Άρθουρ να πει το "ΕΠΕΣΤΡΕΨΑ" και να σώσει το γόητρο της. Σε όλο τον Ειρηνικό υπήρχαν ΜΟΝΟ Αμερικάνικα πλοία. Κανένας άλλος σύμμαχος.
 

Man-With-No-Name

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
18 Μαΐ 2011
Μηνύματα
2.282
Κριτικές
2
Like
2.166
Πόντοι
456
Μερικές ενδιαφέρουσες λεπτομέρειες σχετικά με τον ΒΠΠ...
1) Ο Γερμανικός λαός, που τώρα ποιεί την νήσσαν, και επιβάλλει δια νόμου λήθη, το κάνει για τον απλούστατο λόγο οτι, η άλλη εναλλακτική είναι να αναγνωριστεί σαν γεγονός οτι, ο μέσος Γερμανός όχι μόνο είχε γνώση, αλλά αρκετοί απο αυτούς επικροτούσαν ότι έκανε ο Χίτλερ, τότε. Και, αυτό δεν θα επέτρεπε την παραμικρή ανοικοδόμηση της Γερμανίας. Ποτέ.
2) Η επίθεση στη Ρωσία, και η μετέπειτα αντεπίθεση του Στάλιν, ήταν πολλά πράγματα, αλλά το μόνο που δεν ήταν, ήταν "Μεγάλος Πατριωτικός πόλεμος". Για την Ιστορία, Χίτλερ και Στάλιν είχαν μια κανονικότατη συμμαχία και συμφωνία για απο κοινού επίθεση στην Πολωνία, και διαμοιρασμό της, και ο Στάλιν αποφάσισε επίθεση, μόνο όταν χάθηκε κάθε πιθανότητα να τα γίνει αυτό.
3) Ο Χίτλερ ΔΕΝ ήθελε να εμπλάκει στον πόλεμο η Αμερική. Όχι μόνο δεν ήταν στα άμεσα σχέδιά του να την κατακτήσει, αλλά είχε και πολύ συμφέρουσες εμπορικές συμφωνίες με Αμερικανικές εταιρίες, που εξόπλισαν την Βέρμαχτ. Οι Ιάπωνες ήταν που τον παρέσυραν στο να κυρρήξει τον πόλεμο στις ΗΠΑ, με την επίθεσή τους στο Πέρλ Χάρμπορ, και την κύρηξη του πολέμου της Αυτοκρετορίας στις ΗΠΑ. Ο μόνος λόγος δε, που δεν έσπασε τον Άξονα, ήταν οτι δεν θεωρούσε σοβαρή απειλή τη Ρωσία (μέχρι το φιάσκο της επιχείρησης Μπαρμπαρόσα τουλάχιστον), αλλά την, ακόμα Βρετανοφιλική Κίνα, και την Αυστραλία. Χρειαζόταν την Ιαπωνική πολεμική μηχανή να κρατά απασχολημένες Κίνα και Αυστραλία, για να μην εμπλακούν στον πόλεμο και τον πνίξουν απο παντού.
4) Η εμπλοκή σε Αφρική δεν ήταν για να τραβήξει η Γερμανία δυνάμεις απο τη Ρωσία. Ήταν για να μην επιτρέψουν στον Ρόμελ να πάρει υπο την κατοχή του τα κοιτάσματα πετρελαίου σε Μ. Ανατολή και Αφρική Και, η εισβολή στη Σικελία στη συνέχεια, ήταν αποτέλεσμα της αποδυνάμωσης της Ιταλίας, η οποία, την περίοδο της εφόδου στη Σικελία τελούσε υπο μιας μορφής κατοχή. Ο Μουσολίνι ήταν "φιλοξενούμενος" (στην πραγματικότητα αιχμάλωτος) του Χίτλερ, και η συνοχή του Ιταλικού στρατού είχε αρχίσει να σπάει. Δεν ήταν που δεν ήταν σοβαρό φόβητρο ο Ιταλικός στρατός του τότε, οι εσωτερικές συγκυρίες τον είχαν στείλει στα τάρταρα την στιγμή της εφόδου.
5) Η D-Day πέτυχε, όχι γιατί η αφρόκρεμα του Γερμανικού στρατού είχε πέσει στη Ρωσία. Που, ναι, πιθανότατα οι πιο ικανές μονάδες του έσβησαν εκεί στα χιόνια, αλλά...
Ο λόγος που η D-Day πέτυχε, ήταν γιατί οι Γερμανοί έπεσαν στην παγίδα του να πιστέψουν τις "διαρροές" που άφησαν οι σύμμαχοι, και να κινητοποιήσουν σχεδόν όλη τους την αμυντική υποδομή, περιμένοντας την απόβαση σε λάθος σημείο. Μέχρι να πάρουν χαμπάι τι πραγματικά συνέβαινε, και να μετακινηθούν οι μονάδες για να ανακόψουν την απόβαση, ο κύριος όγκος αυτής είχε ολοκληρωθεί και οι συμμαχικές δυνάμεις είχαν ήδη πιάσει στρατηγικές θέσεις άμυνας.
 

foobar

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
22 Ιαν 2010
Μηνύματα
938
Like
1.515
Πόντοι
206
Ο Χίτλερ ήταν ένα σκαλί πιο λογικός από τον Στάλιν. Όμως ο Τσώρτσιλ ΠΟΤΕ δεν ήθελε να συνάψει συμμαχία μαζί του. ΠΟΤΕ δε θα μάθουμε λεπτομέρειες και το κυριότερο το ρόλο του Ες που πήγε Αγγλία. Κάποιοι υποστηρίζουν ότι στάλθηκε από τον Χίτλερ για μυστικές συναντήσεις και άλλοι ότι πήρε μόνος του πρωτοβουλία.

Σωστά αναφέρθηκε ότι ο Χίτλερ δεν ήθελε πόλεμο με την Αμερική. Ήξερε καλά τις δυνατότητες της Αμερικής και το ότι ήταν άτρωτη με τα τότε όπλα.
 

Alexis_cool

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
5 Φεβ 2008
Μηνύματα
2.509
Like
4.924
Πόντοι
456
Λίγα λόγια για το Ανατολικό Μέτωπο και τους δήθεν ηρωισμούς. Όχι ότι δεν πολέμησαν λυσσαλέα ή δεν πλήρωσαν βαρύ φόρο αίματος. Αλλά οι απώλειες θα ήταν ΠΟΛΥ μικρότερες και η Ιστορία ίσως ήταν γραμμένη πολύ διαφορετικά αν ο Στάλιν δεν ήταν παρανοϊκός σφαγέας.

Όταν μετά το θάνατο το Λένιν ανέλαβε ο "Πατερούλης" ξεκίνησε τις εκκαθαρίσεις. Διέλυσε τα πάντα σε όλη τη δομή του κράτους και το κυριότερο όλο τον "αφρό" του Κόκκινου Στρατού. Νέοι αξιωματικοί εκτελέστηκαν χωρίς πολλά πολλά. Δεν χρειάζεται να αναφερθούμε σε λεπτομέρειες. Όταν ξεκίνησε η επιχείρηση Μπαρμπαρόσα ο Κόκκινος Στρατός ήταν σχεδόν ακέφαλος. Εντελώς ανίκανοι αξιωματικοί έστελναν στρατιώτες σαν πρόβατα επί σφαγή. Η Βέρμαχτ τότε ήταν ο τελειότερος στρατός που είχε δει ποτέ ο κόσμος. ΜΑΚΡΑΝ του δεύτερου. Οι κατώτεροι αξιωματικοί ήταν ΆΡΙΣΤΑ εκπαιδευμένοι και οι ανώτεροι βετεράνοι του Α'ΠΠ.

Αν δείτε λίγο το τεράστιο μέτωπο που είχε ανοιχτεί στη Ρωσία θα καταλάβετε τι γράφω. Δεν είναι ούτε οι Άλπεις που κατέκτησε ο Αννίβας πριν τη Ρώμη αλλά ούτε ο απέραντος Ειρηνικός Ωκεανός που πολέμησαν οι Αμερικάνοι με τους Ιάπωνες. Μιλάμε για μια ΑΠΛΗ ΠΕΔΙΑΔΑ. Και όμως ήταν ΑΝΙΚΑΝΟΙ να υπερασπιστούν το έδαφος τους. Πολεμούσαν με υπεροπλία, με πολύ περισσότερο στρατό και ΌΛΕΣ τις παραγωγικές μονάδες ΔΙΠΛΑ τους. Και όμως οι Βέρμαχτ τους γάμησε ασύστολα. Έστελναν άπειρους αριθμούς στρατιωτών οι οποίοι σκοτώνονταν κατά χιλιάδες λόγω ανικανότητας των σφουγκοκωλάριων αξιωματικών που είχαν επιζήσει. Μετά ήρθε ο χειμώνας και ο Στάλιν αναγκάστηκε να επαναφέρει τον Ζούκοφ στην ηγεσία και να αλλάξει το ρουν της Ιστορίας.

Αν ο Στάλιν δεν ήταν παρανοϊκός σφαγέας και είχε κρατήσει τους καλούς αξιωματικούς ίσως σήμερα να ήμασταν επαρχία της ΕΣΣΔ. Και όχι μόνο εμείς αλλά ίσως και η υπόλοιπη Ευρώπη. Η ΕΣΣΔ είχε τεράστια παραγωγή και μπορούσε να υποστηρίξει επιθετικό πόλεμο. Μάλιστα είχε δίπλα της όλη την παραγωγή ενώ η υπόλοιπη Ευρώπη δεν είχε σχεδόν τίποτα αλλά εξαρτόνταν από αποικίες.

Για σύγκριση ο Χίτλερ μέσα στην παράνοια του είχε 2 καλά. 1ον ήταν τεράστιος δημαγωγός. Ίσως ο μεγαλύτερος της Ιστορίας. Και 2ον του άρεσαν τα περίεργα και ριψοκίνδυνα πράγματα. Ήξερε πολύ καλά ότι ο Στρατός είναι το "δεξί χέρι" του και φρόντισε να μην τον αποδυναμώσει. Τους παλιούς πολεμιστές που αντιτείθονταν στο Ναζιστικό Καθεστώς ΔΕΝ τους εξόντωσε αλλά τους συνταξιοδότησε και τους είχε σαν "γραφικούς" ήρωες μιας άλλης εποχής. Έτσι δεν έστρεψε κανέναν εναντίων του. Επιπλέον προώθησε στο στράτευμα τους νέους αξιωματικούς που είχαν πρωτοποριακές ιδέες με κυριότερο τον Heinz Guderian που θεωρείται ο πατέρας των Panzer. Γι' αυτό τα 2 πρώτα χρόνια κανένας δεν κατάλαβε το τι συμβαίνει. Διότι η Βερμαχτ δούλευε ΆΨΟΓΑ. Μετά άρχισαν τα προβλήματα εφοδασμού και φυσικά μετά τις πρώτες ήττες ο Χίτλερ έδειξε την πνευματική του αστάθεια.
Μαζί με τον Γκουντέριαν τα κορυφαία στρατηγικά μυαλά ήταν βεβαίως ο Ρόμελ και ο κορυφαίος ίσως όλων, ο Έριχ Φον Μανστάιν.
 

Alexis_cool

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
5 Φεβ 2008
Μηνύματα
2.509
Like
4.924
Πόντοι
456
Μερικές ενδιαφέρουσες λεπτομέρειες σχετικά με τον ΒΠΠ...
1) Ο Γερμανικός λαός, που τώρα ποιεί την νήσσαν, και επιβάλλει δια νόμου λήθη, το κάνει για τον απλούστατο λόγο οτι, η άλλη εναλλακτική είναι να αναγνωριστεί σαν γεγονός οτι, ο μέσος Γερμανός όχι μόνο είχε γνώση, αλλά αρκετοί απο αυτούς επικροτούσαν ότι έκανε ο Χίτλερ, τότε. Και, αυτό δεν θα επέτρεπε την παραμικρή ανοικοδόμηση της Γερμανίας. Ποτέ.
2) Η επίθεση στη Ρωσία, και η μετέπειτα αντεπίθεση του Στάλιν, ήταν πολλά πράγματα, αλλά το μόνο που δεν ήταν, ήταν "Μεγάλος Πατριωτικός πόλεμος". Για την Ιστορία, Χίτλερ και Στάλιν είχαν μια κανονικότατη συμμαχία και συμφωνία για απο κοινού επίθεση στην Πολωνία, και διαμοιρασμό της, και ο Στάλιν αποφάσισε επίθεση, μόνο όταν χάθηκε κάθε πιθανότητα να τα γίνει αυτό.
3) Ο Χίτλερ ΔΕΝ ήθελε να εμπλάκει στον πόλεμο η Αμερική. Όχι μόνο δεν ήταν στα άμεσα σχέδιά του να την κατακτήσει, αλλά είχε και πολύ συμφέρουσες εμπορικές συμφωνίες με Αμερικανικές εταιρίες, που εξόπλισαν την Βέρμαχτ. Οι Ιάπωνες ήταν που τον παρέσυραν στο να κυρρήξει τον πόλεμο στις ΗΠΑ, με την επίθεσή τους στο Πέρλ Χάρμπορ, και την κύρηξη του πολέμου της Αυτοκρετορίας στις ΗΠΑ. Ο μόνος λόγος δε, που δεν έσπασε τον Άξονα, ήταν οτι δεν θεωρούσε σοβαρή απειλή τη Ρωσία (μέχρι το φιάσκο της επιχείρησης Μπαρμπαρόσα τουλάχιστον), αλλά την, ακόμα Βρετανοφιλική Κίνα, και την Αυστραλία. Χρειαζόταν την Ιαπωνική πολεμική μηχανή να κρατά απασχολημένες Κίνα και Αυστραλία, για να μην εμπλακούν στον πόλεμο και τον πνίξουν απο παντού.
4) Η εμπλοκή σε Αφρική δεν ήταν για να τραβήξει η Γερμανία δυνάμεις απο τη Ρωσία. Ήταν για να μην επιτρέψουν στον Ρόμελ να πάρει υπο την κατοχή του τα κοιτάσματα πετρελαίου σε Μ. Ανατολή και Αφρική Και, η εισβολή στη Σικελία στη συνέχεια, ήταν αποτέλεσμα της αποδυνάμωσης της Ιταλίας, η οποία, την περίοδο της εφόδου στη Σικελία τελούσε υπο μιας μορφής κατοχή. Ο Μουσολίνι ήταν "φιλοξενούμενος" (στην πραγματικότητα αιχμάλωτος) του Χίτλερ, και η συνοχή του Ιταλικού στρατού είχε αρχίσει να σπάει. Δεν ήταν που δεν ήταν σοβαρό φόβητρο ο Ιταλικός στρατός του τότε, οι εσωτερικές συγκυρίες τον είχαν στείλει στα τάρταρα την στιγμή της εφόδου.
5) Η D-Day πέτυχε, όχι γιατί η αφρόκρεμα του Γερμανικού στρατού είχε πέσει στη Ρωσία. Που, ναι, πιθανότατα οι πιο ικανές μονάδες του έσβησαν εκεί στα χιόνια, αλλά...
Ο λόγος που η D-Day πέτυχε, ήταν γιατί οι Γερμανοί έπεσαν στην παγίδα του να πιστέψουν τις "διαρροές" που άφησαν οι σύμμαχοι, και να κινητοποιήσουν σχεδόν όλη τους την αμυντική υποδομή, περιμένοντας την απόβαση σε λάθος σημείο. Μέχρι να πάρουν χαμπάι τι πραγματικά συνέβαινε, και να μετακινηθούν οι μονάδες για να ανακόψουν την απόβαση, ο κύριος όγκος αυτής είχε ολοκληρωθεί και οι συμμαχικές δυνάμεις είχαν ήδη πιάσει στρατηγικές θέσεις άμυνας.
Ισχύει αυτό ότι πέτυχε η παραπλάνηση
 

Απολλύων

Σεβαστός
Εγγρ.
9 Αυγ 2013
Μηνύματα
6.214
Like
4.818
Πόντοι
1.756
Τι εκανες κυριε Adolf Heusinger πριν γινεις "Chairman" στο ΝΑΤΟ...???
GPZIneSa0AIymu4.jpg GPZIneVbAAAWcZU.jpg
 

Stories

Νέο!

Stories

Top Bottom