Χρειάζεται η Ελλάς ένα σύγχρονο ΕΑΜ; (70 χρόνια από την ίδρυση του ΕΑΜ)

[alex71]

γιατι χρειάζεται ειδικες μαντικες ικανότητες να φανταστει κανεις πως η ελλαδα δεν θα ξεφευγε απο τη μοιρα ολων των χωρων του υπαρκτου σοσιαλισμου.

Ευτυχως ηττηθηκαμε συντροφοι.

 

[pornopapos]

ότι κάτι χρειάζεται είναι σίγουρο, τώρα το αν θα λέγεται ΕΑΜ ΜΑΜ ΙΜΑΜ ή κάπως αλλιώς δε με ενδιαφέρει, η ουσία του όμως πρέπει να είναι να αποτινάξει τις αλυσίδες.

τις αλυσίδες του μυαλού;   

 

[jedi30]

γιατι χρειάζεται ειδικες μαντικες ικανότητες να φανταστει κανεις πως η ελλαδα δεν θα ξεφευγε απο τη μοιρα ολων των χωρων του υπαρκτου σοσιαλισμου.

Αυτο δεν μπορουμε να το ξερουμε,τι πορεια θα ακολουθουσε η ελλαδα,εαν οι νικητες ηταν αλλοι ,απο την πλουτοκρατια που ειναι σημερα.Πιθανοτατα να ειχαμε ενα μοντελο που κυριαρχησε στο ανατολικο μπλοκ που αυτο βεβαια δεν χαρακτηριζεται σοσιαλισμος ουτε υπαρκτος ουτε ανυπαρκτος ηταν απλα ενα φιλολαικο συστημα,που εφερε πολλες κατακτησεις για τους απλους εργαζομενους αλλα δεν μπορεσε να λυσει ουσιαστικα ζητηματα ελενχου,κοινωνικης οικοδομησης,ελευθεριων κτλ.Για το τι ειναι σοσιαλισμος θα σου προτεινα να διαβασεις τους θεωρητικους γιατι εφοσον θεωρεις αυτο που παρουσιαστηκε σοσιαλισμο,μαλλον δεν το γνωριζεις.Και βεβαια σε αυτην την παγιδα πεφτουν και πολλοι αριστεροι στα συναισθηματα,αλλα μαλλον λογω ελλειψης μελετης δεν μπορουν να οικοδομησουν στην σκεψης τους το μοντελο σοσιαλισμου και τα σταδια αναπτυξης του.Ο καπιταλισμος,ο σοσιαλισμος δεν ερχονται ουρανοκατεβατα περνανε απο διαφορα σταδια αναπτυξης για το πως θα αναπτυχθουν,μεσα απο την παλη των αντιθετων και την ενοτητα ολων πχ ο καπιταλισμος εχει περασει στα σταδιο του ιμπεριαλισμου συσσωρευοντας ολο και μεγαλυτερο κεφαλαιο χωρις πλεον να μπορει να το μοιρασει ωστε να αναδιανομηθει και να καταληξει παλι σε αυτο,δημιουργωντας αυτο που ζουμε σημερα,το αδιεξοδο του συστηματος.Ολα αναπτυσονται και εξελισονται γυρω μας,η ανοργανη και οργανικη υλη,συντελουνται απειρα προτσες,βιολογικα,χημικα,φυσικα.Με αυτην την εννοια δεν ξερω τι μοντελο θα κυριαρχουσε στην ελλαδα.Η υλη,σε ολες τις μεταβολες της παραμενει αιωνια η ιδια και για αυτο με σιδερενια αναγκαιοτητα η ανωτερη της ανθηση ,το σκεπτομενο πνευμα ,θα πρεπει με την ιδια αναγκαιοτητα να αναδημιουργηθει καπου αλλου και καποια αλλη ωρα.Φ.ΕΝΓΚΕΛΣ

 

[trustworth]

Αυτο δεν μπορουμε να το ξερουμε,τι πορεια θα ακολουθουσε η ελλαδα,εαν οι νικητες ηταν αλλοι ,απο την πλουτοκρατια που ειναι σημερα.Πιθανοτατα να ειχαμε ενα μοντελο που κυριαρχησε στο ανατολικο μπλοκ που αυτο βεβαια δεν χαρακτηριζεται σοσιαλισμος ουτε υπαρκτος ουτε ανυπαρκτος ηταν απλα ενα φιλολαικο συστημα,που εφερε πολλες κατακτησεις για τους απλους εργαζομενους αλλα δεν μπορεσε να λυσει ουσιαστικα ζητηματα ελενχου,κοινωνικης οικοδομησης,ελευθεριων κτλ.Για το τι ειναι σοσιαλισμος θα σου προτεινα να διαβασεις τους θεωρητικους γιατι εφοσον θεωρεις αυτο που παρουσιαστηκε σοσιαλισμο,μαλλον δεν το γνωριζεις.Και βεβαια σε αυτην την παγιδα πεφτουν και πολλοι αριστεροι στα συναισθηματα,αλλα μαλλον λογω ελλειψης μελετης δεν μπορουν να οικοδομησουν στην σκεψης τους το μοντελο σοσιαλισμου και τα σταδια αναπτυξης του.Ο καπιταλισμος,ο σοσιαλισμος δεν ερχονται ουρανοκατεβατα περνανε απο διαφορα σταδια αναπτυξης για το πως θα αναπτυχθουν,μεσα απο την παλη των αντιθετων και την ενοτητα ολων πχ ο καπιταλισμος εχει περασει στα σταδιο του ιμπεριαλισμου συσσωρευοντας ολο και μεγαλυτερο κεφαλαιο χωρις πλεον να μπορει να το μοιρασει ωστε να αναδιανομηθει και να καταληξει παλι σε αυτο,δημιουργωντας αυτο που ζουμε σημερα,το αδιεξοδο του συστηματος.Ολα αναπτυσονται και εξελισονται γυρω μας,η ανοργανη και οργανικη υλη,συντελουνται απειρα προτσες,βιολογικα,χημικα,φυσικα.Με αυτην την εννοια δεν ξερω τι μοντελο θα κυριαρχουσε στην ελλαδα.Η υλη,σε ολες τις μεταβολες της παραμενει αιωνια η ιδια και για αυτο με σιδερενια αναγκαιοτητα η ανωτερη της ανθηση ,το σκεπτομενο πνευμα ,θα πρεπει με την ιδια αναγκαιοτητα να αναδημιουργηθει καπου αλλου και καποια αλλη ωρα.Φ.ΕΝΓΚΕΛΣ

απαρχαιωμένες βλακείες .... με τετοιες μαλακίες ονειρα να κοιμάστε ....

 

[pornopapos]

απαρχαιωμένες βλακείες .... με τετοιες μαλακίες ονειρα να κοιμάστε ....

εσύ με τι κοιμάσαι γιαπάκο; 

 

εσύ με τι κοιμάσαι γιαπάκο; 

Με το στραπ ον της διαρροιας στο σουφριδι του,πλερωμενο 10 φορες πανω.

 

[memos@n]

ΠαΠακι βρηκαμε και χορηγο για την επανασταση! ο τραστ θα βαλει τα γκαφρα 

 

[pornopapos]

Σήμερα η 70η επέτειος της ίδρυσης του ΕΑΜ!

 

[pornopapos]

και σε εκτέλεση Μαρίας Δημητριάδη....

 

[tramountana]

Σήμερα η 70η επέτειος της ίδρυσης του ΕΑΜ!

νομίζεις ότι μας ενδιαφέρει 

 

[pornopapos]

νομίζεις ότι μας ενδιαφέρει 

για όποιον -α ενδιαφέρεται...

 

[pornopapos]

και για να συνεχίσουμε το αφιέρωμα στην ΕΑΜική αντίσταση...

 

[pornopapos]

 

[memos@n]

για όποιον -α ενδιαφέρεται...

στειλτο και σε e-mail στα στουντιο..... αυτοι θα ενδιαφερονται σιγουρα  

 

[pornopapos]

και κάτι λιγότερο γνωστό:

ο ύμνος του ΕΛΑΝ (λαϊκό απελευθερωτικό ναυτικό)

 

Συντροφε ΠΠ,για να υπαρξει ξανα ΕΑΜ θα πρεπει να υπαρξει ΠΡΩΤΑ ενας χειμωνας 1941-42.

Ασε την ΠΑΣΟΚαρα να ολοκληρωσει το"εργο"της και μετα βλεπουμε...Πρωτα πρεπει να"ξεκληριστουν"(οχι απαραιτητα πεθανουν,εννοειται)τα τσουτσεκια,που στηριζουν και ΘΑ στηριζουν το καθεστως...

 

[gregory35]

Ας κάνει πρώτα το ΚΚΕ και γενικά η Αριστερά την αυτοκριτική της και ας δει τα λάθη της στο πέρασμα του χρόνου και ας ξεκολλήσει από λόγους και πολιτικές του 19ου αιώνα (διάολε ακόμα και στη Κούβα έχουν δει τα πράγματα με άλλο μάτι και δε νομίζω πως ο αδερφός του συντρόφου Κάστρο είναι λιγότερος αριστερός ή κουμμουνιστής από την Παπαρήγα). Ας δει γιατί σε τέτοιους δύσκολους καιρούς ο λαός (που είναι ο κυρίαρχος) μουτζώνει την Αριστερά και τη γιαουρτώνει (δες Κανέλη) και έχει μείνει στάσιμη στο 13-15 % (ΚΚΕ, ΣΥΡΙΖΑ και Δημοκρατική Αριστερά) και μετά να δει αν θέλει η Ελλάδα ΕΑΜ ή ΕΛΛΑΣ. Αλλιώς θα δει κανέναν Καρατζαφέρη να της ρίχνει στα αυτιά (με τον λαικισμό του) και μετά θα ψάχνει να δει τι έγινε.

Και αν η Ελλάδα θέλει ΕΑΜ/ΕΛΛΑΣ αυτό ΣΙΓΟΥΡΑ δε θα το πει το ΚΚΕ ή το ΛΑΟΣ ή ο θεός ο ίδιος. ΑΝ δημιουργηθούν και ευδοκιμήσουν οι ζημώσεις εκείνες που χρειάζονται για κάτι τέτοιο ΜΠΟΡΕΙ και να γίνει κάτι αντίστοιχο με την εθνική αντίσταση. ΑΛΛΑ σίγουρα δε θα είναι υπό την καθοδογηση και κάτω από τη σημαία του ΚΚΕ. Είδατε/με τι έπαθαν εκείνοι οι "έξυπνοι" που πριν μήνες πήγαν στη συγκέντρωση των "Αγανακτησμένων" με σημαίες του ΚΚΕ...

Υ.Γ Γιατί έχω την εντύπωση πως το θέμα άνοιξε μετά από οδηγία του Περισσού;;;  

 

[lagoudakis]

στειλτο και σε e-mail στα στουντιο..... αυτοι θα ενδιαφερονται σιγουρα 

 

[pornopapos]

Υ.Γ Γιατί έχω την εντύπωση πως το θέμα άνοιξε μετά από οδηγία του Περισσού;;;  

γιατί τόσο σου κόβει! 

 

[jedi30]

Ας κάνει πρώτα το ΚΚΕ και γενικά η Αριστερά την αυτοκριτική της και ας δει τα λάθη της στο πέρασμα του χρόνου και ας ξεκολλήσει από λόγους και πολιτικές του 19ου αιώνα (διάολε ακόμα και στη Κούβα έχουν δει τα πράγματα με άλλο μάτι και δε νομίζω πως ο αδερφός του συντρόφου Κάστρο είναι λιγότερος αριστερός ή κουμμουνιστής από την Παπαρήγα). Ας δει γιατί σε τέτοιους δύσκολους καιρούς ο λαός (που είναι ο κυρίαρχος) μουτζώνει την Αριστερά και τη γιαουρτώνει (δες Κανέλη) και έχει μείνει στάσιμη στο 13-15 % (ΚΚΕ, ΣΥΡΙΖΑ και Δημοκρατική Αριστερά) και μετά να δει αν θέλει η Ελλάδα ΕΑΜ ή ΕΛΛΑΣ. Αλλιώς θα δει κανέναν Καρατζαφέρη να της ρίχνει στα αυτιά (με τον λαικισμό του) και μετά θα ψάχνει να δει τι έγινε.

Και αν η Ελλάδα θέλει ΕΑΜ/ΕΛΛΑΣ αυτό ΣΙΓΟΥΡΑ δε θα το πει το ΚΚΕ ή το ΛΑΟΣ ή ο θεός ο ίδιος. ΑΝ δημιουργηθούν και ευδοκιμήσουν οι ζημώσεις εκείνες που χρειάζονται για κάτι τέτοιο ΜΠΟΡΕΙ και να γίνει κάτι αντίστοιχο με την εθνική αντίσταση. ΑΛΛΑ σίγουρα δε θα είναι υπό την καθοδογηση και κάτω από τη σημαία του ΚΚΕ. Είδατε/με τι έπαθαν εκείνοι οι "έξυπνοι" που πριν μήνες πήγαν στη συγκέντρωση των "Αγανακτησμένων" με σημαίες του ΚΚΕ...

Υ.Γ Γιατί έχω την εντύπωση πως το θέμα άνοιξε μετά από οδηγία του Περισσού;;;  

Συμφωνω μαζι σου,σε μερικα κομματια της τοποθετηση σου,οπως πχ οτι οι συνθηκες αλλαζουν και οτι δεν πρεπει να περνεις τα κειμενα των θεωρητικων του περασμενου αιωνα σαν ευαγγελιο,και εας λεγονται αυτοι μαρξ,λενιν,ενγκελς.τροσκυ,μπουχαριν ,μπακουνιν κτλ.Αλλα σιγουρα δεν μπορεις να ξεκοψεις τελειως,περνεις την βαση που εθεσαν αυτοι και συνεχιζεις και εξελισεις την κοσμοθεωρια,η εργατικη ταξη αλλαζει χαρακτηρα με τις νεεες τεχνολογιες κτλ,ο καπιταλισμος επισης εχει αλλαξει σταδιο και ειναι στο σταδιο του ιμπεριαλισμου,ολα εχουν μια συνεχεια,οπως πχ η φυσικη,η ιατρικη η φιλοσοφια δανειστηκε στοιχεια απο τους προγενεστερους πατησε σε μια βαση,αναθεωρησε μερικα πραγματα πανω στο σκεπτικο των προτσες και προχωρησε,το παλιο αφηνει την θεση του στο καινουργιο μεσα απο τον νομο της αρνησης της αρνησης.και φυσικα τα κομματα και οι σχηματισμοι της αριστερας θεωρω οτι πρεπει να κανουν και αυτοκριτικη και να αναθεωρησουν την τακτικη της παλης τους,ειναι απο τα βασικα κριτηρια που εβαζε ο λενιν,να μπορεις να εναλλασεις τους στοχους σου και τους σκοπους σου,μεσα στην ταξικη παλη.Τωρα εαν δημιουργηθει μια σπιθα επαναστατικη,ειναι σιγουρο οτι θα ξεπηδησει απο την πρωτοπορια των λαικων στρωματων,κατα την ταπεινη μου γνωμη δεν θεωρω οτι μπορει να δημιουργηθει απο τα κομματα της κοινουβουλευτικης αριστερας,συμφωνα με την σταση και την τακτικη που εφαρμοζουν ,οι συνθηκες παντως ευδοκιμουν γιατι οξυνονται οι αντιθεσεις για το ποια θα ειναι η καταληξη τους,θα δανειστω μια φραση του λενιν απο τα απαντα που ελεγε πως ,καθε νομος της φυσης και της κοινωνιας δεν εκδηλωνεται σε καθαρα μορφη αλλα σαν ταση.Η δραση ενος οποιουδηποτε νομου προσκρουει σε ολοκληρη σειρα απο δυναμεις και τασεις που δρουν αντιθετα.Για αυτο τα φαινομενα της πραγματικοτητας κρυβουν μεσα τους αντιφατικες δυνατοτητες,που η καθεμια τους στηριζεται σε ορισμενες τασεις της νομοτελειακης αναπτυξης.