You are using an out of date browser. It may not display this or other websites correctly.
You should upgrade or use an alternative browser.
You should upgrade or use an alternative browser.
Αναφορές προβλημάτων απο ακάποτο..(ασθένειες κτλ..)
- Μέλος που άνοιξε το νήμα RHGAS
- Ημερομηνία ανοίγματος
- Απαντήσεις 560
- Εμφανίσεις 80K
- Tagged users Καμία
- Βλέπουν το thread αυτή τη στιγμή 1 άτομα (0 μέλη και 1 επισκέπτες)
giorgos58
Ενεργό Μέλος
- Εγγρ.
- 14 Αυγ 2008
- Μηνύματα
- 13.713
- Κριτικές
- 1
- Like
- 6
- Πόντοι
- 166
Περασες καλα το ευχαριστηθηκες μην το ψαχνης τωρα,ολοι το ιδιο κανουμε το ξεχναμε εκεινη την ωρα ;) ;)Δεν έπρεπε να κάνω γλυφομούνι στην Κρυστάλω δηλαδή εγω εε??
Οχι οτι θα κολλήσω κάτι αλλά για να μην το διακινδυνεύσω!!
Δεν το σκέφτηκα καθόλου!! :- :- :-
Περασες καλα το ευχαριστηθηκες μην το ψαχνης τωρα,ολοι το ιδιο κανουμε το ξεχναμε εκεινη την ωρα ;) ;)
redlover13
Νέο Μέλος
- Εγγρ.
- 18 Ιουν 2009
- Μηνύματα
- 3
- Like
- 0
- Πόντοι
- 0
Ερπης, η πιο υπουλη μαλακια...
Καινούργιος
Μέλος
- Εγγρ.
- 23 Σεπ 2008
- Μηνύματα
- 3.014
- Κριτικές
- 2
- Like
- 1
- Πόντοι
- 16
Καλά ο έρπης είναι από τα πιο συνηθισμένα!!!Ερπης, η πιο υπουλη μαλακια...
Εδώ λέει το 70% έχουν την πάθηση!!!
man27forsex
Σπουδαίος
- Εγγρ.
- 28 Ιαν 2006
- Μηνύματα
- 1.103
- Κριτικές
- 18
- Like
- 8
- Πόντοι
- 2.945
οκ, κοβουμε τα ακαποτα κοβουμε τα γλυφομουνια...
τα γλωσοφιλα? ειναι επικινδυνα?
τα γλωσοφιλα? ειναι επικινδυνα?
rafman
Μέλος
- Εγγρ.
- 20 Σεπ 2007
- Μηνύματα
- 7.642
- Like
- 4
- Πόντοι
- 66
οκ, κοβουμε τα ακαποτα κοβουμε τα γλυφομουνια...
τα γλωσοφιλα? ειναι επικινδυνα?
Αμα κοψουμε και τα γλωσοφιλα τοτε
πρεπει να γαμαμε μονο τη χειρα μας....
.
ΑIDS μπορεις ανετα να κολλησεις με ακαπωτη πιπα με πιθανοτητες (κοντα στο 8%) :o
Kαι να σκεφτει κανεις οτι το μισο φορουμ κανει ακαπωτο στοματικο.. :o
Μην απορεις γιατι τα κρουσματα AIDS αυξηθηκαν σημαντικα φετος στην Ελλαδα..
Υγ.Φιλε κανε εξετασεις για AIDS αν εχει κανει κατι τετοιο.
.....επειδη λογω δουλειας , οι πελατες μου ειναι μικροβιολογοι , μου λενε συνεχεια οτι η ανοδος των αφροδισιων ειναι κατακορυφη............
.....και κατι αλλο...........εξισου καταστροφικο με τον ιο HIV , ειναι ο ιος που προκαλει την ηπατιτιδα C για την οποια δεν υπαρχει θεραπεια και η οποια εχει ως αποτελεσμα καρκινο ή κιρρωση ηπατος........
.......και κατι τελευταιο........γαμιουνται ολοι οι Υπουργοι Υγειας και Παιδειας που κορδωνονται στα τηλεπαραθυρα και δεν δινουν εντολη να ξαμοληθουν ατομα στα σχολεια να ενημερωσουν τους μαθητες για αυτο το τεραστιας σημασιας ζητημα................
Δεν ξερω αν εχει αναφερθεί ηδη , παρακατω παραθέτω ενα πολυ ενδιαφέρον αθρο που νομιζω πως ειναι αρκετα κατατοπιστικό..
Παρά τις αντίθετες φήμες, οι πίπες έχουν χαμηλό κίνδυνο μετάδοσης του HIV/AIDS.
του Ανδρέα Δημόπουλου (ygeia@10percent.gr)
Οι πίπες αρέσουν σε όλους και δεν χρειαζόμαστε στατιστικές για να μάθουμε ότι είναι η πιο συχνή μορφή σεξουαλικής επαφής ανάμεσα σε άντρες (και όχι μόνο). Συχνότερη από τον πρωκτικό έρωτα και σαφώς συχνότερη από τον αμοιβαίο αυνανισμό.
Για τον πρωκτικό έρωτα χωρίς προφυλακτικό ξέρουμε καλά ότι είναι εξαιρετικά επικίνδυνος. Και για τον αμοιβαίο αυνανισμό ξέρουμε ότι είναι ασφαλής (και βαρετός). Με τις πίπες όμως τι γίνεται; Κινδυνεύουμε να κολλήσουμε HIV με το στοματικό έρωτα, ναι ή όχι;
Πάρε μου μια πίπα!
Αν σας πάρουν πίπα χωρίς προφυλακτικό δεν θα κολλήσετε HIV, αφού το σάλιο δεν περιέχει τον ιό σε τέτοια ποσότητα που να είναι επικίνδυνο. Αν πάρετε σε κάποιον πίπα χωρίς προφυλακτικό κινδυνεύετε να κολλήσετε HIV; Συνήθως όχι!
Τι σημαίνει "συνήθως";
Ο ιός του HIV/AIDS βρίσκεται στο αίμα, στο σπέρμα αλλά και στο προσπερματικό υγρό ("ξεροχύσι"). Για να μολυνθεί κανείς, πρέπει ο ιός να μπει μέσα στο αίμα του από μια πύλη εισόδου, δηλαδή μια πληγή. Η επαφή μολυσμένου σωματικού υγρού με υγιές δέρμα δεν αποτελεί τρόπο μετάδοσης.
Το ιδανικό θα ήταν να υπήρχαν μελέτες που θα βάζουν ανθρώπους να παίρνουν πίπες ο ένας στον άλλο σε όλες τις δυνατές παραλλαγές (με πολύ προσπερματικό υγρό, με λίγο, με πληγές, χωρίς πληγές, με εκσπερμάτωση, κλπ), για να μελετήσουν το αν, πώς και υπό ποιες συνθήκες μεταδίδεται ο ιός HIV με το στοματικό έρωτα. Όμως τέτοιες μελέτες δεν υπάρχουν ούτε είναι δυνατόν να γίνουν.
Οι μόνες μελέτες που υπάρχουν είναι ό,τι βρήκαν οι επιστήμονες μελετώντας εκ των υστέρων περιπτώσεις ατόμων που κόλλησαν HIV. Πόσοι απ' αυτούς κόλλησαν από πρωκτική επαφή, πόσοι από πίπες, πόσοι από ενδοφλέβια χρήση ναρκωτικών.
Από μελέτες που έχουν γίνει τα τελευταία χρόνια, τα ποσοστά μετάδοσης του ιού HIV από στοματικό έρωτα με εκσπερμάτωση κυμαίνονται από 0-8%, παρότι μερικές από αυτές τις μελέτες αμφισβητούνται ως προς την αξιοπιστία τους.
Φαίνεται λοιπόν ότι τα ποσοστά μετάδοσης του HIV μέσω στοματικού έρωτα χωρίς προφυλακτικό και με εκσπερμάτωση στο στόμα είναι μεν υπαρκτά, αλλά πολύ χαμηλά. Παράγοντες που κάνουν την επαφή πιο επικίνδυνη είναι πληγές ή μόλυνση στο στόμα ή τη γλώσσα, καθώς και η περιεκτικότητα του σπέρματος σε ιό HIV. Με λίγα λόγια, αν θέλετε να είστε 100% σίγουροι ότι δεν θα κολλήσετε, χρησιμοποιείστε προφυλακτικό.
Προφυλακτικό;
Πόσοι όμως από εμάς είμαστε διατεθειμένοι να παίρνουμε πίπα με προφυλακτικό; Και πόσοι τελικά το κάνουμε; Μήπως είναι ανεδαφικό να προτείνουμε πίπες με προφυλακτικό;
Η παγκόσμια εμπειρία αυτό ακριβώς έχει δείξει. Γι΄ αυτό σε πολλές χώρες οι εκστρατείες πρόληψης HIV έπαψαν να συνιστούν τη χρήση προφυλακτικού στο στοματικό και άρχισαν να δίνουν συμβουλές για τη μείωση του κινδύνου.
Η στρατηγική του harm reduction αποδέχεται ότι ο στοματικός έρωτας χωρίς προφυλακτικό μπορεί να έχει κάποιο, χαμηλό, ρίσκο, αλλά, πρώτον, όλοι το κάνουν χωρίς και, δεύτερον, είναι πολύ πιο ασφαλής από τον πρωκτικό.
Πώς μειώνω τον κίνδυνο;
1. Πρώτο και σημαντικότερο, έχω υγιές στόμα. Δηλαδή, δεν έχω ουλίτιδα, άφθες ή πληγές για να μην αφήνω δίοδο στον HIV.
2. Δεν επιτρέπω να χύνουν στο στόμα μου.
3. Δεν βουρτσίζω τα δόντια μου δύο ώρες πριν πάρω πίπα για να μην προκλέσω έστω και μια μικρή πληγή.
4. Αν χύσουν μέσα στο στόμα μου, δεν έχει διαφορά αν τα φτύσω ή τα καταπιώ. Είναι εξίσου επικίνδυνο. Δεν κολλάμε στο στομάχι, αλλά στο στόμα� στο στομάχι υπάρχουν οξέα που σκοτώνουν τον ιό.
Βλεννόρροια & άλλα
Τα άλλα αφροδίσια νοσήματα κολλάνε πολύ πιο εύκολα από τον HIV. Το καλό είναι ότι τα περισσότερα θεραπεύονται χωρίς να δημιουργήσουν σοβαρά προβλήματα, αρκεί να τα προλάβετε νωρίς! Αν τα αφήσετε χωρίς θεραπεία, μπορούν να γίνουν πάρα πολύ επικίνδυνα.
Aν πάρετε πίπα χωρίς προφυλακτικό κινδυνεύετε να κολλήσετε βλεννόρροια, έρπητα, σύφιλη, ηπατίτιδα Β και HIV. Αν σας πάρουν πίπα χωρίς προφυλακτικό, κινδυνεύετε μεν λιγότερο, αλλά μπορεί να κολλήσετε έρπητα και βλεννόρροια (και σε εξαιρετικά σπάνιες περιπτώσεις σύφιλη).
Επειδή όμως ούτε αυτά είναι ικανά να μας σταματήσουν από το να παίρνουμε ή να μας παίρνουν πίπες (χωρίς προφυλακτικό), μόνο μία λύση υπάρχει:
Εξετάσεις!
Αν έχετε δραστήρια σεξουαλική ζωή, ανεξάρτητα από το αν είστε γκέι, λεσβία ή στρέιτ, είναι πάρα πολύ έξυπνο κάθε έξι μήνες να κάνετε μια εξέταση για όλα τα ΣΜΝ (Σεξουαλικώς Μεταδιδόμενα Νοσήματα). Σε περίπτωση που έχετε κολλήσει κάτι, θα πάρετε μια αγωγή και συνήθως θα γλυτώσετε χωρίς πολύ σοβαρούς μπελάδες. Επίσης εμβολιαστείτε για την ηπατίτιδα Β, που είναι αρκετά συχνή στη χώρα μας!
Το ρεζουμέ:
Αν δεν θέλετε χρησιμοποιείτε προφυλακτικό στις πίπες (και ποιος θέλει;), πρώτον μην αφήνετε να χύνουν μέσα στο στόμα σας, δεύτερον προσέχετε την υγιεινή του στόματός σας και τρίτον κάνετε εξετάσεις για ΣΜΝ κάθε έξι μήνες.
* Στις ΗΠΑ βρέθηκε το 2000 ότι το 7,8% ανδρών που είχαν μολυνθεί από τον ΗIV, κατά πάσα πιθανότητα μολύνθηκε κάνοντας στοματικό έρωτα με άνδρες (1) Όμως έκτοτε η μελέτη αμφισβητήθηκε και έχει δεχτεί επικρίσεις για την αναξιοπιστία των αρχικών δεδομένων της.
* Με βάση τα στοιχεία του, το Κέντρο Ελέγχου Λοιμώξεων της Αγγλίας υπολόγισε ότι το 1-3% των περιστατικών HIV το 2001 ενδέχεται να οφείλονται σε στοματικό έρωτα. Άλλες δύο μελέτες που ασχολούνται με το ίδιο θέμα ανεβάζουν τα ποσοστά σε 3-8%. (2, 3)
* Μια ισπανική μελέτη (Ιούνιος 2002) παρακολούθησε 135 "οροασύμβατα" ετεροφυλόφιλα ζευγάρια (ο ένας μολυσμένος με HIV/AIDS, ο άλλος όχι) για διάστημα 10 ετών για να υπολογίσει σε τι ποσοστό μεταδιδόταν το HIV μέσω στοματικού έρωτα που γινόταν χωρίς προφυλακτικό με εκσπερμάτωση μέσα στο στόμα. Βρέθηκε ότι, παρά τη μεγάλη συχνότητα στοματικού έρωτα (19.000 περιστατικά) μέσα σε 10 χρόνια, δεν παρατηρήθηκε ούτε μία μετάδοση του ιού HIV με αυτό τον τρόπο. (4)
* Σε μια αυστραλιανή μελέτη (1993-99) βρέθηκε ότι από 75 νεομολυνθέντες άνδρες, οι 5 ανέφεραν ότι μολύνθηκαν μέσω στοματικού σεξ χωρίς προφύλαξη. Επειδή όμως συνυπήρχαν και άλλοι επιβαρυντικοί παράγοντες, η μικρή αυτή μελέτη δεν μπόρεσε να καθορίσει τον κίνδυνο μετάδοσης του HIV από το στοματικό έρωτα. (5)
Βιβλιογραφία
1. Dillon B, Hecht FM, Swanson M et al: Primary HIV infections associated with oral transmission, 7th Conference on Retroviruses and Opportunistic Infections, San Francisco, CA, 30 January - 2 February 2000 (Abstract 473),
2. Cohen MS, Shugars DC, Fiscus SA: Limits on oral transmission of HIV 1, Lancet 2000; 356: 272
3. Khan AW, Richards CM, Mandalia S, Barton SE Safer sex in HIV infected patients in London, BMJ 2001.
4. J del Romero and others. Evaluating the risk of HIV transmission through unprotected orogenital sex. AIDS 2002; 16:1296-97
5. Richters J et al. HIV transmission among gay men through oral sex and other uncommon routes: Case series of HIV seroconverters, Sydney. AIDS 2003 Oct 17; 17:2269-71. ]
Παρά τις αντίθετες φήμες, οι πίπες έχουν χαμηλό κίνδυνο μετάδοσης του HIV/AIDS.
του Ανδρέα Δημόπουλου (ygeia@10percent.gr)
Οι πίπες αρέσουν σε όλους και δεν χρειαζόμαστε στατιστικές για να μάθουμε ότι είναι η πιο συχνή μορφή σεξουαλικής επαφής ανάμεσα σε άντρες (και όχι μόνο). Συχνότερη από τον πρωκτικό έρωτα και σαφώς συχνότερη από τον αμοιβαίο αυνανισμό.
Για τον πρωκτικό έρωτα χωρίς προφυλακτικό ξέρουμε καλά ότι είναι εξαιρετικά επικίνδυνος. Και για τον αμοιβαίο αυνανισμό ξέρουμε ότι είναι ασφαλής (και βαρετός). Με τις πίπες όμως τι γίνεται; Κινδυνεύουμε να κολλήσουμε HIV με το στοματικό έρωτα, ναι ή όχι;
Πάρε μου μια πίπα!
Αν σας πάρουν πίπα χωρίς προφυλακτικό δεν θα κολλήσετε HIV, αφού το σάλιο δεν περιέχει τον ιό σε τέτοια ποσότητα που να είναι επικίνδυνο. Αν πάρετε σε κάποιον πίπα χωρίς προφυλακτικό κινδυνεύετε να κολλήσετε HIV; Συνήθως όχι!
Τι σημαίνει "συνήθως";
Ο ιός του HIV/AIDS βρίσκεται στο αίμα, στο σπέρμα αλλά και στο προσπερματικό υγρό ("ξεροχύσι"). Για να μολυνθεί κανείς, πρέπει ο ιός να μπει μέσα στο αίμα του από μια πύλη εισόδου, δηλαδή μια πληγή. Η επαφή μολυσμένου σωματικού υγρού με υγιές δέρμα δεν αποτελεί τρόπο μετάδοσης.
Το ιδανικό θα ήταν να υπήρχαν μελέτες που θα βάζουν ανθρώπους να παίρνουν πίπες ο ένας στον άλλο σε όλες τις δυνατές παραλλαγές (με πολύ προσπερματικό υγρό, με λίγο, με πληγές, χωρίς πληγές, με εκσπερμάτωση, κλπ), για να μελετήσουν το αν, πώς και υπό ποιες συνθήκες μεταδίδεται ο ιός HIV με το στοματικό έρωτα. Όμως τέτοιες μελέτες δεν υπάρχουν ούτε είναι δυνατόν να γίνουν.
Οι μόνες μελέτες που υπάρχουν είναι ό,τι βρήκαν οι επιστήμονες μελετώντας εκ των υστέρων περιπτώσεις ατόμων που κόλλησαν HIV. Πόσοι απ' αυτούς κόλλησαν από πρωκτική επαφή, πόσοι από πίπες, πόσοι από ενδοφλέβια χρήση ναρκωτικών.
Από μελέτες που έχουν γίνει τα τελευταία χρόνια, τα ποσοστά μετάδοσης του ιού HIV από στοματικό έρωτα με εκσπερμάτωση κυμαίνονται από 0-8%, παρότι μερικές από αυτές τις μελέτες αμφισβητούνται ως προς την αξιοπιστία τους.
Φαίνεται λοιπόν ότι τα ποσοστά μετάδοσης του HIV μέσω στοματικού έρωτα χωρίς προφυλακτικό και με εκσπερμάτωση στο στόμα είναι μεν υπαρκτά, αλλά πολύ χαμηλά. Παράγοντες που κάνουν την επαφή πιο επικίνδυνη είναι πληγές ή μόλυνση στο στόμα ή τη γλώσσα, καθώς και η περιεκτικότητα του σπέρματος σε ιό HIV. Με λίγα λόγια, αν θέλετε να είστε 100% σίγουροι ότι δεν θα κολλήσετε, χρησιμοποιείστε προφυλακτικό.
Προφυλακτικό;
Πόσοι όμως από εμάς είμαστε διατεθειμένοι να παίρνουμε πίπα με προφυλακτικό; Και πόσοι τελικά το κάνουμε; Μήπως είναι ανεδαφικό να προτείνουμε πίπες με προφυλακτικό;
Η παγκόσμια εμπειρία αυτό ακριβώς έχει δείξει. Γι΄ αυτό σε πολλές χώρες οι εκστρατείες πρόληψης HIV έπαψαν να συνιστούν τη χρήση προφυλακτικού στο στοματικό και άρχισαν να δίνουν συμβουλές για τη μείωση του κινδύνου.
Η στρατηγική του harm reduction αποδέχεται ότι ο στοματικός έρωτας χωρίς προφυλακτικό μπορεί να έχει κάποιο, χαμηλό, ρίσκο, αλλά, πρώτον, όλοι το κάνουν χωρίς και, δεύτερον, είναι πολύ πιο ασφαλής από τον πρωκτικό.
Πώς μειώνω τον κίνδυνο;
1. Πρώτο και σημαντικότερο, έχω υγιές στόμα. Δηλαδή, δεν έχω ουλίτιδα, άφθες ή πληγές για να μην αφήνω δίοδο στον HIV.
2. Δεν επιτρέπω να χύνουν στο στόμα μου.
3. Δεν βουρτσίζω τα δόντια μου δύο ώρες πριν πάρω πίπα για να μην προκλέσω έστω και μια μικρή πληγή.
4. Αν χύσουν μέσα στο στόμα μου, δεν έχει διαφορά αν τα φτύσω ή τα καταπιώ. Είναι εξίσου επικίνδυνο. Δεν κολλάμε στο στομάχι, αλλά στο στόμα� στο στομάχι υπάρχουν οξέα που σκοτώνουν τον ιό.
Βλεννόρροια & άλλα
Τα άλλα αφροδίσια νοσήματα κολλάνε πολύ πιο εύκολα από τον HIV. Το καλό είναι ότι τα περισσότερα θεραπεύονται χωρίς να δημιουργήσουν σοβαρά προβλήματα, αρκεί να τα προλάβετε νωρίς! Αν τα αφήσετε χωρίς θεραπεία, μπορούν να γίνουν πάρα πολύ επικίνδυνα.
Aν πάρετε πίπα χωρίς προφυλακτικό κινδυνεύετε να κολλήσετε βλεννόρροια, έρπητα, σύφιλη, ηπατίτιδα Β και HIV. Αν σας πάρουν πίπα χωρίς προφυλακτικό, κινδυνεύετε μεν λιγότερο, αλλά μπορεί να κολλήσετε έρπητα και βλεννόρροια (και σε εξαιρετικά σπάνιες περιπτώσεις σύφιλη).
Επειδή όμως ούτε αυτά είναι ικανά να μας σταματήσουν από το να παίρνουμε ή να μας παίρνουν πίπες (χωρίς προφυλακτικό), μόνο μία λύση υπάρχει:
Εξετάσεις!
Αν έχετε δραστήρια σεξουαλική ζωή, ανεξάρτητα από το αν είστε γκέι, λεσβία ή στρέιτ, είναι πάρα πολύ έξυπνο κάθε έξι μήνες να κάνετε μια εξέταση για όλα τα ΣΜΝ (Σεξουαλικώς Μεταδιδόμενα Νοσήματα). Σε περίπτωση που έχετε κολλήσει κάτι, θα πάρετε μια αγωγή και συνήθως θα γλυτώσετε χωρίς πολύ σοβαρούς μπελάδες. Επίσης εμβολιαστείτε για την ηπατίτιδα Β, που είναι αρκετά συχνή στη χώρα μας!
Το ρεζουμέ:
Αν δεν θέλετε χρησιμοποιείτε προφυλακτικό στις πίπες (και ποιος θέλει;), πρώτον μην αφήνετε να χύνουν μέσα στο στόμα σας, δεύτερον προσέχετε την υγιεινή του στόματός σας και τρίτον κάνετε εξετάσεις για ΣΜΝ κάθε έξι μήνες.
* Στις ΗΠΑ βρέθηκε το 2000 ότι το 7,8% ανδρών που είχαν μολυνθεί από τον ΗIV, κατά πάσα πιθανότητα μολύνθηκε κάνοντας στοματικό έρωτα με άνδρες (1) Όμως έκτοτε η μελέτη αμφισβητήθηκε και έχει δεχτεί επικρίσεις για την αναξιοπιστία των αρχικών δεδομένων της.
* Με βάση τα στοιχεία του, το Κέντρο Ελέγχου Λοιμώξεων της Αγγλίας υπολόγισε ότι το 1-3% των περιστατικών HIV το 2001 ενδέχεται να οφείλονται σε στοματικό έρωτα. Άλλες δύο μελέτες που ασχολούνται με το ίδιο θέμα ανεβάζουν τα ποσοστά σε 3-8%. (2, 3)
* Μια ισπανική μελέτη (Ιούνιος 2002) παρακολούθησε 135 "οροασύμβατα" ετεροφυλόφιλα ζευγάρια (ο ένας μολυσμένος με HIV/AIDS, ο άλλος όχι) για διάστημα 10 ετών για να υπολογίσει σε τι ποσοστό μεταδιδόταν το HIV μέσω στοματικού έρωτα που γινόταν χωρίς προφυλακτικό με εκσπερμάτωση μέσα στο στόμα. Βρέθηκε ότι, παρά τη μεγάλη συχνότητα στοματικού έρωτα (19.000 περιστατικά) μέσα σε 10 χρόνια, δεν παρατηρήθηκε ούτε μία μετάδοση του ιού HIV με αυτό τον τρόπο. (4)
* Σε μια αυστραλιανή μελέτη (1993-99) βρέθηκε ότι από 75 νεομολυνθέντες άνδρες, οι 5 ανέφεραν ότι μολύνθηκαν μέσω στοματικού σεξ χωρίς προφύλαξη. Επειδή όμως συνυπήρχαν και άλλοι επιβαρυντικοί παράγοντες, η μικρή αυτή μελέτη δεν μπόρεσε να καθορίσει τον κίνδυνο μετάδοσης του HIV από το στοματικό έρωτα. (5)
Βιβλιογραφία
1. Dillon B, Hecht FM, Swanson M et al: Primary HIV infections associated with oral transmission, 7th Conference on Retroviruses and Opportunistic Infections, San Francisco, CA, 30 January - 2 February 2000 (Abstract 473),
2. Cohen MS, Shugars DC, Fiscus SA: Limits on oral transmission of HIV 1, Lancet 2000; 356: 272
3. Khan AW, Richards CM, Mandalia S, Barton SE Safer sex in HIV infected patients in London, BMJ 2001.
4. J del Romero and others. Evaluating the risk of HIV transmission through unprotected orogenital sex. AIDS 2002; 16:1296-97
5. Richters J et al. HIV transmission among gay men through oral sex and other uncommon routes: Case series of HIV seroconverters, Sydney. AIDS 2003 Oct 17; 17:2269-71. ]
Lucent51
Τιμημένος
- Εγγρ.
- 14 Σεπ 2008
- Μηνύματα
- 14.679
- Κριτικές
- 36
- Like
- 151
- Πόντοι
- 2.046
Δεν ξερω αν εχει αναφερθεί ηδη , παρακατω παραθέτω ενα πολυ ενδιαφέρον αθρο που νομιζω πως ειναι αρκετα κατατοπιστικό..
Παρά τις αντίθετες φήμες, οι πίπες έχουν χαμηλό κίνδυνο μετάδοσης του HIV/AIDS.
του Ανδρέα Δημόπουλου (ygeia@10percent.gr)
Οι πίπες αρέσουν σε όλους και δεν χρειαζόμαστε στατιστικές για να μάθουμε ότι είναι η πιο συχνή μορφή σεξουαλικής επαφής ανάμεσα σε άντρες (και όχι μόνο). Συχνότερη από τον πρωκτικό έρωτα και σαφώς συχνότερη από τον αμοιβαίο αυνανισμό.
Για τον πρωκτικό έρωτα χωρίς προφυλακτικό ξέρουμε καλά ότι είναι εξαιρετικά επικίνδυνος. Και για τον αμοιβαίο αυνανισμό ξέρουμε ότι είναι ασφαλής (και βαρετός). Με τις πίπες όμως τι γίνεται; Κινδυνεύουμε να κολλήσουμε HIV με το στοματικό έρωτα, ναι ή όχι;
Πάρε μου μια πίπα!
Αν σας πάρουν πίπα χωρίς προφυλακτικό δεν θα κολλήσετε HIV, αφού το σάλιο δεν περιέχει τον ιό σε τέτοια ποσότητα που να είναι επικίνδυνο. Αν πάρετε σε κάποιον πίπα χωρίς προφυλακτικό κινδυνεύετε να κολλήσετε HIV; Συνήθως όχι!
Τι σημαίνει "συνήθως";
Ο ιός του HIV/AIDS βρίσκεται στο αίμα, στο σπέρμα αλλά και στο προσπερματικό υγρό ("ξεροχύσι"). Για να μολυνθεί κανείς, πρέπει ο ιός να μπει μέσα στο αίμα του από μια πύλη εισόδου, δηλαδή μια πληγή. Η επαφή μολυσμένου σωματικού υγρού με υγιές δέρμα δεν αποτελεί τρόπο μετάδοσης.
Το ιδανικό θα ήταν να υπήρχαν μελέτες που θα βάζουν ανθρώπους να παίρνουν πίπες ο ένας στον άλλο σε όλες τις δυνατές παραλλαγές (με πολύ προσπερματικό υγρό, με λίγο, με πληγές, χωρίς πληγές, με εκσπερμάτωση, κλπ), για να μελετήσουν το αν, πώς και υπό ποιες συνθήκες μεταδίδεται ο ιός HIV με το στοματικό έρωτα. Όμως τέτοιες μελέτες δεν υπάρχουν ούτε είναι δυνατόν να γίνουν.
Οι μόνες μελέτες που υπάρχουν είναι ό,τι βρήκαν οι επιστήμονες μελετώντας εκ των υστέρων περιπτώσεις ατόμων που κόλλησαν HIV. Πόσοι απ' αυτούς κόλλησαν από πρωκτική επαφή, πόσοι από πίπες, πόσοι από ενδοφλέβια χρήση ναρκωτικών.
Από μελέτες που έχουν γίνει τα τελευταία χρόνια, τα ποσοστά μετάδοσης του ιού HIV από στοματικό έρωτα με εκσπερμάτωση κυμαίνονται από 0-8%, παρότι μερικές από αυτές τις μελέτες αμφισβητούνται ως προς την αξιοπιστία τους.
Φαίνεται λοιπόν ότι τα ποσοστά μετάδοσης του HIV μέσω στοματικού έρωτα χωρίς προφυλακτικό και με εκσπερμάτωση στο στόμα είναι μεν υπαρκτά, αλλά πολύ χαμηλά. Παράγοντες που κάνουν την επαφή πιο επικίνδυνη είναι πληγές ή μόλυνση στο στόμα ή τη γλώσσα, καθώς και η περιεκτικότητα του σπέρματος σε ιό HIV. Με λίγα λόγια, αν θέλετε να είστε 100% σίγουροι ότι δεν θα κολλήσετε, χρησιμοποιείστε προφυλακτικό.
Προφυλακτικό;
Πόσοι όμως από εμάς είμαστε διατεθειμένοι να παίρνουμε πίπα με προφυλακτικό; Και πόσοι τελικά το κάνουμε; Μήπως είναι ανεδαφικό να προτείνουμε πίπες με προφυλακτικό;
Η παγκόσμια εμπειρία αυτό ακριβώς έχει δείξει. Γι΄ αυτό σε πολλές χώρες οι εκστρατείες πρόληψης HIV έπαψαν να συνιστούν τη χρήση προφυλακτικού στο στοματικό και άρχισαν να δίνουν συμβουλές για τη μείωση του κινδύνου.
Η στρατηγική του harm reduction αποδέχεται ότι ο στοματικός έρωτας χωρίς προφυλακτικό μπορεί να έχει κάποιο, χαμηλό, ρίσκο, αλλά, πρώτον, όλοι το κάνουν χωρίς και, δεύτερον, είναι πολύ πιο ασφαλής από τον πρωκτικό.
Πώς μειώνω τον κίνδυνο;
1. Πρώτο και σημαντικότερο, έχω υγιές στόμα. Δηλαδή, δεν έχω ουλίτιδα, άφθες ή πληγές για να μην αφήνω δίοδο στον HIV.
2. Δεν επιτρέπω να χύνουν στο στόμα μου.
3. Δεν βουρτσίζω τα δόντια μου δύο ώρες πριν πάρω πίπα για να μην προκλέσω έστω και μια μικρή πληγή.
4. Αν χύσουν μέσα στο στόμα μου, δεν έχει διαφορά αν τα φτύσω ή τα καταπιώ. Είναι εξίσου επικίνδυνο. Δεν κολλάμε στο στομάχι, αλλά στο στόμα� στο στομάχι υπάρχουν οξέα που σκοτώνουν τον ιό.
Βλεννόρροια & άλλα
Τα άλλα αφροδίσια νοσήματα κολλάνε πολύ πιο εύκολα από τον HIV. Το καλό είναι ότι τα περισσότερα θεραπεύονται χωρίς να δημιουργήσουν σοβαρά προβλήματα, αρκεί να τα προλάβετε νωρίς! Αν τα αφήσετε χωρίς θεραπεία, μπορούν να γίνουν πάρα πολύ επικίνδυνα.
Aν πάρετε πίπα χωρίς προφυλακτικό κινδυνεύετε να κολλήσετε βλεννόρροια, έρπητα, σύφιλη, ηπατίτιδα Β και HIV. Αν σας πάρουν πίπα χωρίς προφυλακτικό, κινδυνεύετε μεν λιγότερο, αλλά μπορεί να κολλήσετε έρπητα και βλεννόρροια (και σε εξαιρετικά σπάνιες περιπτώσεις σύφιλη).
Επειδή όμως ούτε αυτά είναι ικανά να μας σταματήσουν από το να παίρνουμε ή να μας παίρνουν πίπες (χωρίς προφυλακτικό), μόνο μία λύση υπάρχει:
Εξετάσεις!
Αν έχετε δραστήρια σεξουαλική ζωή, ανεξάρτητα από το αν είστε γκέι, λεσβία ή στρέιτ, είναι πάρα πολύ έξυπνο κάθε έξι μήνες να κάνετε μια εξέταση για όλα τα ΣΜΝ (Σεξουαλικώς Μεταδιδόμενα Νοσήματα). Σε περίπτωση που έχετε κολλήσει κάτι, θα πάρετε μια αγωγή και συνήθως θα γλυτώσετε χωρίς πολύ σοβαρούς μπελάδες. Επίσης εμβολιαστείτε για την ηπατίτιδα Β, που είναι αρκετά συχνή στη χώρα μας!
Το ρεζουμέ:
Αν δεν θέλετε χρησιμοποιείτε προφυλακτικό στις πίπες (και ποιος θέλει;), πρώτον μην αφήνετε να χύνουν μέσα στο στόμα σας, δεύτερον προσέχετε την υγιεινή του στόματός σας και τρίτον κάνετε εξετάσεις για ΣΜΝ κάθε έξι μήνες.
* Στις ΗΠΑ βρέθηκε το 2000 ότι το 7,8% ανδρών που είχαν μολυνθεί από τον ΗIV, κατά πάσα πιθανότητα μολύνθηκε κάνοντας στοματικό έρωτα με άνδρες (1) Όμως έκτοτε η μελέτη αμφισβητήθηκε και έχει δεχτεί επικρίσεις για την αναξιοπιστία των αρχικών δεδομένων της.
* Με βάση τα στοιχεία του, το Κέντρο Ελέγχου Λοιμώξεων της Αγγλίας υπολόγισε ότι το 1-3% των περιστατικών HIV το 2001 ενδέχεται να οφείλονται σε στοματικό έρωτα. Άλλες δύο μελέτες που ασχολούνται με το ίδιο θέμα ανεβάζουν τα ποσοστά σε 3-8%. (2, 3)
* Μια ισπανική μελέτη (Ιούνιος 2002) παρακολούθησε 135 "οροασύμβατα" ετεροφυλόφιλα ζευγάρια (ο ένας μολυσμένος με HIV/AIDS, ο άλλος όχι) για διάστημα 10 ετών για να υπολογίσει σε τι ποσοστό μεταδιδόταν το HIV μέσω στοματικού έρωτα που γινόταν χωρίς προφυλακτικό με εκσπερμάτωση μέσα στο στόμα. Βρέθηκε ότι, παρά τη μεγάλη συχνότητα στοματικού έρωτα (19.000 περιστατικά) μέσα σε 10 χρόνια, δεν παρατηρήθηκε ούτε μία μετάδοση του ιού HIV με αυτό τον τρόπο. (4)
* Σε μια αυστραλιανή μελέτη (1993-99) βρέθηκε ότι από 75 νεομολυνθέντες άνδρες, οι 5 ανέφεραν ότι μολύνθηκαν μέσω στοματικού σεξ χωρίς προφύλαξη. Επειδή όμως συνυπήρχαν και άλλοι επιβαρυντικοί παράγοντες, η μικρή αυτή μελέτη δεν μπόρεσε να καθορίσει τον κίνδυνο μετάδοσης του HIV από το στοματικό έρωτα. (5)
Βιβλιογραφία
1. Dillon B, Hecht FM, Swanson M et al: Primary HIV infections associated with oral transmission, 7th Conference on Retroviruses and Opportunistic Infections, San Francisco, CA, 30 January - 2 February 2000 (Abstract 473),
2. Cohen MS, Shugars DC, Fiscus SA: Limits on oral transmission of HIV 1, Lancet 2000; 356: 272
3. Khan AW, Richards CM, Mandalia S, Barton SE Safer sex in HIV infected patients in London, BMJ 2001.
4. J del Romero and others. Evaluating the risk of HIV transmission through unprotected orogenital sex. AIDS 2002; 16:1296-97
5. Richters J et al. HIV transmission among gay men through oral sex and other uncommon routes: Case series of HIV seroconverters, Sydney. AIDS 2003 Oct 17; 17:2269-71. ]
Φιλε Vdgle πιο λιανα δεν μπορουσες να τα κανεις. Τα λεμε, τα ξαναλεμε αλλα στο τελος ο καθενας κανει οτι θελει. Μεγαλα παιδια εισαστε και δεν χρειαζεστε κηδεμονες. Αυτο που με αποσχολει περισοτερο ειναι οταν βλεπω φωτο "δηθεν μαγκες" απο ηλιθιους ανθρωπους που παιρνουν τανες ακαποτα!!
Αν δεν ειναι τανα αυτη ας με συγχωρησει, αλλα αυτο ειναι κλασικο δωματιο ξενοδοχειου.
Προφανως και παίρνοντας την πάσα βλέποντας το λινκ της φωτογραφίας δεν παμε ουδέποτε και σε καμια περίπτωση να γαμήσουμε χωρις προφυλακτικό…
Ποτε μα ποτε διείσδυση χωρις καποτα ουτε για πλακα…
Από κει και υστερα όμως και με αφορμη αυτά που αναφέρονται στο αρθρο σχετικα με το στοματικό αν διαβάσετε προσεκτικά το κειμενο θα δειτε πως δεν υπάρχουν πουθενα σαφεις αναφορές για την επικινδυνότητα του στοματικου sex και αυτό είναι λογικότατο καθως ο ιος δεν μεταδίδετε με το σάλιο…
Δηλαδή δεν μπορει να μεταδοθεί όταν έχουμε επαφή σπέρματος με σαλιο όπως και επαφή κολπικών υγρων με σαλιο…
Για αυτό το λογο υπάρχουν αρκετες αμφισβητήσεις οσον αφορα συμπεράσματα που αναφέρονται στην μετάδοση του ιου μεσω του στοματικου sex..
Συγκεκριμένα και παίρνοντας αποσπάσματα από το παραπανω κειμενο παραθετω…
Επίσης πρεπει να συνυπολογίσουμε το γεγονός ότι στις ερευνες που γινονται στις περισσότερες αν όχι ολες τις περιπτώσεις η στοματικη σεξουαλικη επαφη συνοδεύεται με κολπικη η ακομα και με πρωκτική επαφη..
Συνεπώς είναι αδυνατον να καθοριστεί η ακριβή μεταδοση του ιου ,για αυτό όπως αναφέρεται παρακάτω πολλες από τις ερευνες που δημοσιεύονται κατά καιρους αμφισβητούνται η τουλάχιστον ελέγχονται για την φερεγγυότητα τους σε σχεση με την μετάδοση μεσω της στοματικής οδου.
Όπως…
Στη παρακατω μαλιστα περιπτωση μιλαμε για εξειδικευμένη ερευνα πανω στο συγκεκριμένο θεμα δινοντας σαφή απαντηση
Δεν είναι τυχαιο πως μετα από όλα αυτά όπως αναφέρετε παρακατω εκστρατείς πρόληψης hiv επαψαν να συνηγορούν στην χρηση προφυλακτικού για τον στοματικο sex. ( τυχαιο;; )
Γι΄ αυτό σε πολλές χώρες οι εκστρατείες πρόληψης HIV έπαψαν να συνιστούν τη χρήση προφυλακτικού στο στοματικό και άρχισαν να δίνουν συμβουλές για τη μείωση του κινδύνου.
Επιπλεον η παραπατω συμβουλή συνηγορεί στο συμπερασμα πως ο στοματικός ερωτας δεν είναι επικίνδυνος υπο προϋποθέσεις …
Και οι προϋποθέσεις νομιζω πως είναι απλες και πως με αυτά που γνωρίζουμε μπορουμε να τις καταλαβουμε μονοι μας…
Αν η δικη μας υγιεινή δεν η αρμόζουσα τοτε πιο πολύ κινδυνεύουμε εμεις από τον εαυτο μας παρα από έναν αγνωστο που δεν γνωρίζουμε το σεξουαλικό του ιστορικο…
Αν πχ λογο μη φροντίδας της στοματικής μας υγιεινής εχουμε κονομήσει ματωμενα ουλα τοτε δεν παμε να κάνουμε γλειφομουνι γιατι πολύ απλα εχουμε καλες πιθανότητες αν το μουνι εχει τον ιο να τον παρουμε και εμείς..
Εάν καποια γυναικα η και ομοφυλόφιλος αντρας εχει το ιδιο θεμα με την στοματική του υγιεινή και αρέσκετε να κανει γαργαρες με το σπερμα τοτε είναι επίσης επίφοβο να παρει τον ιο…
Όταν είμαστε σίγουροι για τον εαυτο μας τοτε πολύ δυσκολα θα την πατησουμε…
Όλα τα παραπάνω τα παραθετω γιατι κατά καιρους εχω διαβάσει στο site κάποιους να κινδυνολογούν ακομα και για το φιλί ( γλωσσοφυλοι) την στιγμή που ξερουμε πως με το σαλιο δεν μεταδίδετε ο ιος και την στιγμή που ξέρουμε πως για να συμβει αυτό οι δυο πρωταγωνιστές του φιλιού θα πρεπει να διαθέτουν πανουκλα-σμένο στομα
..Τελος παρομοίως ο ιος μπορει να μεταδοθει και μεσω χειραψίας εαν στην πρωτη περίπτωση το ένα χερι εχει ματώσει από τον αυνανισμό ενώ το άλλο ετυχε να το δαγκώσει μεχρι κοψίματος παθιασμένη γιαγια με την καινούργια μασελας της…
Το τελευταίο χαριτολογονταςμιας και blood brothers δεν υπάρχουν πια…
Ποτε μα ποτε διείσδυση χωρις καποτα ουτε για πλακα…
Από κει και υστερα όμως και με αφορμη αυτά που αναφέρονται στο αρθρο σχετικα με το στοματικό αν διαβάσετε προσεκτικά το κειμενο θα δειτε πως δεν υπάρχουν πουθενα σαφεις αναφορές για την επικινδυνότητα του στοματικου sex και αυτό είναι λογικότατο καθως ο ιος δεν μεταδίδετε με το σάλιο…
Δηλαδή δεν μπορει να μεταδοθεί όταν έχουμε επαφή σπέρματος με σαλιο όπως και επαφή κολπικών υγρων με σαλιο…
Για αυτό το λογο υπάρχουν αρκετες αμφισβητήσεις οσον αφορα συμπεράσματα που αναφέρονται στην μετάδοση του ιου μεσω του στοματικου sex..
Συγκεκριμένα και παίρνοντας αποσπάσματα από το παραπανω κειμενο παραθετω…
Βεβαια παρακάτω όπως θα δειτε υπάρχει η Ισπανικη ερευνα οπου δινει σαφή και συγκεκριμένα αποτελέσματα…Από μελέτες που έχουν γίνει τα τελευταία χρόνια, τα ποσοστά μετάδοσης του ιού HIV από στοματικό έρωτα με εκσπερμάτωση κυμαίνονται από 0-8%, παρότι μερικές από αυτές τις μελέτες αμφισβητούνται ως προς την αξιοπιστία τους.
Ο λογος αμφισβήτησης εχει να κανει με το εξης παρακατω
Το ιδανικό θα ήταν να υπήρχαν μελέτες που θα βάζουν ανθρώπους να παίρνουν πίπες ο ένας στον άλλο σε όλες τις δυνατές παραλλαγές (με πολύ προσπερματικό υγρό, με λίγο, με πληγές, χωρίς πληγές, με εκσπερμάτωση, κλπ), για να μελετήσουν το αν, πώς και υπό ποιες συνθήκες μεταδίδεται ο ιός HIV με το στοματικό έρωτα. Όμως τέτοιες μελέτες δεν υπάρχουν ούτε είναι δυνατόν να γίνουν.
Επίσης πρεπει να συνυπολογίσουμε το γεγονός ότι στις ερευνες που γινονται στις περισσότερες αν όχι ολες τις περιπτώσεις η στοματικη σεξουαλικη επαφη συνοδεύεται με κολπικη η ακομα και με πρωκτική επαφη..
Συνεπώς είναι αδυνατον να καθοριστεί η ακριβή μεταδοση του ιου ,για αυτό όπως αναφέρεται παρακάτω πολλες από τις ερευνες που δημοσιεύονται κατά καιρους αμφισβητούνται η τουλάχιστον ελέγχονται για την φερεγγυότητα τους σε σχεση με την μετάδοση μεσω της στοματικής οδου.
Όπως…
Η σημείωση ενδέχεται δεν υποδηλώνει βεβαιότητα* Στις ΗΠΑ βρέθηκε το 2000 ότι το 7,8% ανδρών που είχαν μολυνθεί από τον ΗIV, κατά πάσα πιθανότητα μολύνθηκε κάνοντας στοματικό έρωτα με άνδρες (1) Όμως έκτοτε η μελέτη αμφισβητήθηκε και έχει δεχτεί επικρίσεις για την αναξιοπιστία των αρχικών δεδομένων της.
• Με βάση τα στοιχεία του, το Κέντρο Ελέγχου Λοιμώξεων της Αγγλίας υπολόγισε ότι το 1-3% των περιστατικών HIV το 2001 ενδέχεται να οφείλονται σε στοματικό έρωτα. Άλλες δύο μελέτες που ασχολούνται με το ίδιο θέμα ανεβάζουν τα ποσοστά σε 3-8%. (2, 3)
Τους επιβαρυντικούς παραγοντες τους αναφέρω παραπανω πως ως συνήθως στις περισσότερες περιπτώσεις καταργουν παρόμοιες ερευνες..• Σε μια αυστραλιανή μελέτη (1993-99) βρέθηκε ότι από 75 νεομολυνθέντες άνδρες, οι 5 ανέφεραν ότι μολύνθηκαν μέσω στοματικού σεξ χωρίς προφύλαξη. Επειδή όμως συνυπήρχαν και άλλοι επιβαρυντικοί παράγοντες, η μικρή αυτή μελέτη δεν μπόρεσε να καθορίσει τον κίνδυνο μετάδοσης του HIV από το στοματικό έρωτα.
Στη παρακατω μαλιστα περιπτωση μιλαμε για εξειδικευμένη ερευνα πανω στο συγκεκριμένο θεμα δινοντας σαφή απαντηση
* Μια ισπανική μελέτη (Ιούνιος 2002) παρακολούθησε 135 "οροασύμβατα" ετεροφυλόφιλα ζευγάρια (ο ένας μολυσμένος με HIV/AIDS, ο άλλος όχι) για διάστημα 10 ετών για να υπολογίσει σε τι ποσοστό μεταδιδόταν το HIV μέσω στοματικού έρωτα που γινόταν χωρίς προφυλακτικό με εκσπερμάτωση μέσα στο στόμα. Βρέθηκε ότι, παρά τη μεγάλη συχνότητα στοματικού έρωτα (19.000 περιστατικά) μέσα σε 10 χρόνια, δεν παρατηρήθηκε ούτε μία μετάδοση του ιού HIV με αυτό τον τρόπο.
Δεν είναι τυχαιο πως μετα από όλα αυτά όπως αναφέρετε παρακατω εκστρατείς πρόληψης hiv επαψαν να συνηγορούν στην χρηση προφυλακτικού για τον στοματικο sex. ( τυχαιο;; )
Γι΄ αυτό σε πολλές χώρες οι εκστρατείες πρόληψης HIV έπαψαν να συνιστούν τη χρήση προφυλακτικού στο στοματικό και άρχισαν να δίνουν συμβουλές για τη μείωση του κινδύνου.
Επιπλεον η παραπατω συμβουλή συνηγορεί στο συμπερασμα πως ο στοματικός ερωτας δεν είναι επικίνδυνος υπο προϋποθέσεις …
Και οι προϋποθέσεις νομιζω πως είναι απλες και πως με αυτά που γνωρίζουμε μπορουμε να τις καταλαβουμε μονοι μας…
Αν η δικη μας υγιεινή δεν η αρμόζουσα τοτε πιο πολύ κινδυνεύουμε εμεις από τον εαυτο μας παρα από έναν αγνωστο που δεν γνωρίζουμε το σεξουαλικό του ιστορικο…
Αν πχ λογο μη φροντίδας της στοματικής μας υγιεινής εχουμε κονομήσει ματωμενα ουλα τοτε δεν παμε να κάνουμε γλειφομουνι γιατι πολύ απλα εχουμε καλες πιθανότητες αν το μουνι εχει τον ιο να τον παρουμε και εμείς..
Εάν καποια γυναικα η και ομοφυλόφιλος αντρας εχει το ιδιο θεμα με την στοματική του υγιεινή και αρέσκετε να κανει γαργαρες με το σπερμα τοτε είναι επίσης επίφοβο να παρει τον ιο…
Όταν είμαστε σίγουροι για τον εαυτο μας τοτε πολύ δυσκολα θα την πατησουμε…
Όλα τα παραπάνω τα παραθετω γιατι κατά καιρους εχω διαβάσει στο site κάποιους να κινδυνολογούν ακομα και για το φιλί ( γλωσσοφυλοι) την στιγμή που ξερουμε πως με το σαλιο δεν μεταδίδετε ο ιος και την στιγμή που ξέρουμε πως για να συμβει αυτό οι δυο πρωταγωνιστές του φιλιού θα πρεπει να διαθέτουν πανουκλα-σμένο στομα
..Τελος παρομοίως ο ιος μπορει να μεταδοθει και μεσω χειραψίας εαν στην πρωτη περίπτωση το ένα χερι εχει ματώσει από τον αυνανισμό ενώ το άλλο ετυχε να το δαγκώσει μεχρι κοψίματος παθιασμένη γιαγια με την καινούργια μασελας της…
Το τελευταίο χαριτολογονταςμιας και blood brothers δεν υπάρχουν πια…
yannisrock
Μέλος
- Εγγρ.
- 10 Αυγ 2009
- Μηνύματα
- 224
- Like
- 0
- Πόντοι
- 1
Απάντησα στο forum. Τίτλος: Σεξουαλικώς Μεταδιδόμενα Νοσήματα και Πιθανότητες...
Συμπεράσματα:
HIV: πιθανότητα μικρότερη του 0.001%
Syphilis: γίνεται, αλλά είναι πολύ σπάνιο
HSV: ναι, είναι δυνατο
GNU: ναι, είναι πολύ πιθανό
Others: υπερβολικά δύσκολο, για να ,η πω αδύνατο
Για περισσότερα διαβάστε αυτά που έγραψα στο forum.
Συμπεράσματα:
HIV: πιθανότητα μικρότερη του 0.001%
Syphilis: γίνεται, αλλά είναι πολύ σπάνιο
HSV: ναι, είναι δυνατο
GNU: ναι, είναι πολύ πιθανό
Others: υπερβολικά δύσκολο, για να ,η πω αδύνατο
Για περισσότερα διαβάστε αυτά που έγραψα στο forum.
man27forsex
Σπουδαίος
- Εγγρ.
- 28 Ιαν 2006
- Μηνύματα
- 1.103
- Κριτικές
- 18
- Like
- 8
- Πόντοι
- 2.945
παιδες, επειδη δεν μου ειναι ξεκαθαρο ακομα..απο γλωσσοφιλο με τανα κολας τπτ τελικα?
gl
Μέγας
- Εγγρ.
- 6 Ιουλ 2009
- Μηνύματα
- 129.571
- Κριτικές
- 475
- Like
- 505
- Πόντοι
- 4.906
οχιπαιδες, επειδη δεν μου ειναι ξεκαθαρο ακομα..απο γλωσσοφιλο με τανα κολας τπτ τελικα?
man27forsex
Σπουδαίος
- Εγγρ.
- 28 Ιαν 2006
- Μηνύματα
- 1.103
- Κριτικές
- 18
- Like
- 8
- Πόντοι
- 2.945
να σαι καλα ρε φιλαρακι, για την απαντηση
gl
Μέγας
- Εγγρ.
- 6 Ιουλ 2009
- Μηνύματα
- 129.571
- Κριτικές
- 475
- Like
- 505
- Πόντοι
- 4.906
πρεπει να ειναι ενεργος η βλαβη....ασε που επιχειλιο ερπη δεν υπαρχει σχεδον ενηλικος που να μην εχει περασει πρακτικα οποτε ηδη πριν πας στην πουτανα τον εχεις κολλησει απο κανα συγγενικο προσωπο το πιθανοτερο σε παιδικη ηλικια...γιαυτο δεν μπηκα στον κοπο να το αναφερω ειναι μαλλον ασημαντο...
Άλλα thread (τυχαίες επιλογές)
- Απαντήσεις
- 72
- Εμφανίσεις
- 3K
- Απαντήσεις
- 22
- Εμφανίσεις
- 2K
- Απαντήσεις
- 68
- Εμφανίσεις
- 4K
- Απαντήσεις
- 3
- Εμφανίσεις
- 2K
?