Νέα

Αν γυρίζαμε στη δραχμή

  • Μέλος που άνοιξε το νήμα Moscowita
  • Ημερομηνία ανοίγματος
  • Απαντήσεις 974
  • Εμφανίσεις 38K
  • Tagged users Καμία
  • Βλέπουν το thread αυτή τη στιγμή 3 άτομα (0 μέλη και 3 επισκέπτες)

Man-With-No-Name

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
18 Μαΐ 2011
Μηνύματα
2.275
Κριτικές
2
Like
2.144
Πόντοι
456
Το ευρω δεν εχει αποτύχει μεχρι σημερα, επειδη ειναι πολυ ισχυρο και στερει ανταγωνιστικοτητα απο τις χωρες-μελη της ευρωζωνης, πλην της Γερμανίας.  Εχει αποτύχει επειδη το ισχυρο νομισμα δεν υποστηριζεται απο μια ακόμα ισχυροτερη πολιτική ενωση. Ετσι έχουμε 19 στρατους, 19 εφοριες, 19 επιτοκια δανεισμου, 19 φορολογιες, 19 προυπολογισμους κοκ. Όχι μια οπως στην αμερικη. Χωρις ισχυρη ομοσπονδιακη κυβερνηση, που δε θα κοιταει όμως μονο τα συμφεροντα της γερμανιας η της ολλανδιας, δε μπορει να υπαρξει ισχυρο νομισμα που να εξυπηρετει τα συμφεροντα ολων των χωρων. Οπως στην αμερικη,  η ομοσπονδιακη κυβερνηση δε λειτουργει μονο υπερ της καλιφορνιας, του τεξας και της νεας υορκης. 

Σωστά όλα, αλλά... δυστυχώς, πιο εύκολα θα κερδίσουμε όλοι μας απο ένα δεκαπλό τζακ-ποτ στο τζόκερ, παρά να πάρξει πολιτική ενοποίηση της Ε.Ε.
Και, αυτό, γιατί οι βάσεις μιας ομοσπονδιακής ενοποίησης θα έπρεπε να είχαν μπεί όταν ακόμα η Ε.Ε. ήταν Ε.Ο.Κ.
 

Κώστας Λαδάκης

Σεβαστός
Εγγρ.
21 Απρ 2011
Μηνύματα
24.119
Κριτικές
7
Like
10.145
Πόντοι
1.686
Σωστά όλα, αλλά... δυστυχώς, πιο εύκολα θα κερδίσουμε όλοι μας απο ένα δεκαπλό τζακ-ποτ στο τζόκερ, παρά να πάρξει πολιτική ενοποίηση της Ε.Ε.
Και, αυτό, γιατί οι βάσεις μιας ομοσπονδιακής ενοποίησης θα έπρεπε να είχαν μπεί όταν ακόμα η Ε.Ε. ήταν Ε.Ο.Κ.

Σωστό
 

stekas72

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
17 Δεκ 2008
Μηνύματα
22.266
Κριτικές
3
Like
1.443
Πόντοι
566
Το ευρω δεν εχει αποτύχει μεχρι σημερα, επειδη ειναι πολυ ισχυρο και στερει ανταγωνιστικοτητα απο τις χωρες-μελη της ευρωζωνης, πλην της Γερμανίας.  Εχει αποτύχει επειδη το ισχυρο νομισμα δεν υποστηριζεται απο μια ακόμα ισχυροτερη πολιτική ενωση. Ετσι έχουμε 19 στρατους, 19 εφοριες, 19 επιτοκια δανεισμου, 19 φορολογιες, 19 προυπολογισμους κοκ. Όχι μια οπως στην αμερικη. Χωρις ισχυρη ομοσπονδιακη κυβερνηση, που δε θα κοιταει όμως μονο τα συμφεροντα της γερμανιας η της ολλανδιας, δε μπορει να υπαρξει ισχυρο νομισμα που να εξυπηρετει τα συμφεροντα ολων των χωρων. Οπως στην αμερικη,  η ομοσπονδιακη κυβερνηση δε λειτουργει μονο υπερ της καλιφορνιας, του τεξας και της νεας υορκης. 

Πολύ σωστός τύπε... μετά το ευρώ θα έπρεπε να προχωρήσει η ενοποίηση και σε άλλα επίπεδα, οπως στο φορολογικό, το τραπεζικό, την άμυνα και την ασφάλεια.

Τα περί επιστροφής στη  δραχμή ούτε να τα σχολιάσω......

 

geoMan

Ανώτερος
Εγγρ.
24 Μαΐ 2009
Μηνύματα
28.043
Κριτικές
16
Like
15.109
Πόντοι
6.515
Αν θελουμε στα γεραματα να βλεπουμε στο δρομο και νεους ελληνες κι οχι μονο αφρικανους και πακιστανους μονο με δραχμη

Εννοειται χωρις ευρω δεν θα ειχαμε αττικη οδο, γεφυρα ριο κλπ, ομως θα τρωγαμε λεμονι ελληνικο  :S
 

Man-With-No-Name

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
18 Μαΐ 2011
Μηνύματα
2.275
Κριτικές
2
Like
2.144
Πόντοι
456
Ετσι ε ?    Δλδ μας λες οτι πριν μας βαλουν στο ευρω "κουστουμι που ραφτηκε για τους Γερμανους και κανα δυο αλλους, αλλα δυστυχως δεν ηταν για τα δικα μας μετρα" η Ελλαδα ειχε 99% φτωχεια.
Εγω αλλιως τα θυμαμαι.

Μην ξεχνάς κάτι σημαντικό... αυτό που θυμάσαι, στην Ελληνική πραγματικότητα, κυρίως μεταξύ 1990 και 2002, είναι ένα κάστρο στην άμμο, κυριολεκτικά. Τα δάνεια, όλων των ειδών, μοιράζονταν δεξιά και αριστερά, ευκολότερα απο τις καπότες. Στεγαστικά, καταναλωτικά, σπουδαστικά, διακοποδάνεια... και, παράλληλα, κάθε τράπεζα σου έσπρωχνε και μια ΠΙΣΤΩΤΙΚΗ Visa/Mastercard, σαν μπόνους που πήρες δάνειο, με αποτέλεσμα, η αγοραστική δυναμική που νομίζαμε οτι είχαμε, να είναι σαπουνόφουσκα.
Στην ουσία, για σχεδόν 20 χρόνια, ανταλλάσσαμε χρέη μεταξύ μας. Για όσο διάστημα είχαμε την πολυτέλεια της υποτίμησης (σε συνδυασμό με τις πλάτες της Ε.Ο.Κ και των πακέτων στήριξης), το κρατάγαμε το πράγμα. Το ευρώ απλά, μας πήρε αυτή την πολυτέλεια. Και, παρά τα σημάδια, που φάνηκαν απο νωρίς με τις ξαφνικές ανατιμήσεις σχεδον στα πάντα, μυαλό δεν βάλαμε.
Συνεχίσαμε να χτυπάμε δάνεια, για να εξοφλήσουμε τα παλιότερα δάνεια, αλλάζαμε κάρτα, για να μας βολέψει το 0.2% λιγότερο επιτόκιο, και έπρεπε να φτάσουμε στο 2008, για να αρχίσουν να μας ζώνουν τα φίδια, αλλά τότε ήταν πλέον ΠΟΛΥ αργά.
 
Εγγρ.
6 Οκτ 2018
Μηνύματα
9.502
Like
6.655
Πόντοι
1.106
Το πρόβλημα δεν είναι το νόμισμα. Τα ευρωπαϊκά εθνικά νομίσματα δεν έχουν σχέση με άλλων χωρών. Το ζητούμενο είναι η παραγωγική βάση. Πολύ ευχαρίστως να γυρίσουμε στη δραχμή, το θέμα είναι τι θα παράξουμε. Για να εκμεταλλευτούμε την ανταγωνιστικότητά της χρειαζόμαστε βιομηχανικά προϊόντα. Όλοι ξέρουμε ότι μας έφαγαν οι Κολλάτος, Φωτόπουλος, Λυμπερόπουλος κ Σια. Οπότε και να γυρίσουμε χωρίς κέρδος κέρατα.
Δεν είναι τυχαίο πάντως ότι ο Γερμανός ΥΠΟΙΚ μίλησε πριν λίγες μέρες για ευρωπαϊκό κατώτατο μισθό. Το πλοίο γέρνει βράδυ και οι ναζί δεν είναι βλάκες. Θα χαλαρώσουν λίγο τα λουριά αφού κι αυτοί κόλλησαν
 

Kman2

Σπουδαίος
Εγγρ.
18 Ιουλ 2010
Μηνύματα
20.997
Κριτικές
1
Like
14.002
Πόντοι
2.606
Με δραχμή θα φτηναιναν τα ελληνικά προϊόντα 100% και θα ακριβαιναν αντίστοιχα τα ξένα.
Με ευρώ είναι πολύ δύσκολο σχεδόν αδύνατο να ανταγωνιστεις στην πράξη για πολλούς λόγους.
Θεωρητικά μπορείς πρακτικά δεν μπορείς.
 

Man-With-No-Name

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
18 Μαΐ 2011
Μηνύματα
2.275
Κριτικές
2
Like
2.144
Πόντοι
456
Με δραχμή θα φτηναιναν τα ελληνικά προϊόντα 100% και θα ακριβαιναν αντίστοιχα τα ξένα.
Με ευρώ είναι πολύ δύσκολο σχεδόν αδύνατο να ανταγωνιστεις στην πράξη για πολλούς λόγους.
Θεωρητικά μπορείς πρακτικά δεν μπορείς.
Αυτό δεν είναι μακροχρόνια θετικό, ξέρεις.
Ναι, με βαλτωμένο νόμισμα, μονίμως στον πάτο του βαρελιού, μπορείς να εξάγεις σε τεράστιες ποσότητες, αλλά, οταν χρειαστείς πρώτη ύλη περισσότερη απ'όση παράγεις εντός συνόρων, μπαίνεις συστηματικά μέσα, παραγγελία την παραγγελία. Και, δεν είμαστε Κίνα, να έχουμε την πολυτέλεια της αυτονομίας σε πρώτες ύλες, οπότε το φτηνό νόμισμα, μόνο κακό μπορεί να μας κάνει.
 

Διαγραμμένο μέλος 85965

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
3 Ιαν 2010
Μηνύματα
3.283
Κριτικές
5
Like
1.328
Πόντοι
216
Θα γινουμε Βενεζουελα σε χρονο μηδεν.
Η νεα δραχμη θα τρεχει με τρελο πληθωρισμο απο την πρωτη μερα.
οι καταθεσεις θα εκμηδενιζονταν και η περιουσια μας θα εχανε τεραστιο μερος της αξιας της.
μην ακουτε μαλακιες απο γελοιους και λοβοτομημενους δραχμιστες λαφανικους και επαμιτες.
Οι Ολλανδοι με ευρω κανουν απιστευτες για τα δεδομενα της χωρας τους εξαγωγες αγροτικων προιοντων.
Αυτο που χρειαζεται η χωρα ειναι να γινει ενα συγχρονο κρατος με χαμηλη φορολογια,εξαλειψη της γραφειοκρατιας,θανατο του δημοσιουπαλληλισμου και υιοθετηση της πληροφορικης και των νεων τεχνολογιων απο το κρατος

:heavymetalbig:
 

emperor13

Μέλος
Εγγρ.
29 Μαρ 2018
Μηνύματα
2.796
Like
757
Πόντοι
96
βενεζουελα θα γινεις αν θεσεις το νεο νομισμα να διαγραγματευεται στο forex

σταλινικου τυπου οικονομια,στηριξη απο την κινα και πυρηνικα στραμμενα στο βερολινο και την αγκυρα για αρχη μεχρι να ερθει η ωρα της αιγιειακης συνομοσπονδιας με εξωτερικο πραξικοπημα που θα στηριξει η κινα ωστε να καταρρευσει ο ερντογαν
 

tramountana

Σεβαστός
Εγγρ.
2 Φεβ 2010
Μηνύματα
76.754
Κριτικές
2
Like
2.724
Πόντοι
1.306
βενεζουελα θα γινεις αν θεσεις το νεο νομισμα να διαγραγματευεται στο forex

σταλινικου τυπου οικονομια,στηριξη απο την κινα και πυρηνικα στραμμενα στο βερολινο και την αγκυρα για αρχη μεχρι να ερθει η ωρα της αιγιειακης συνομοσπονδιας με εξωτερικο πραξικοπημα που θα στηριξει η κινα ωστε να καταρρευσει ο ερντογαν

και ποιός θα δέχεται το νόμισμα σου αν δεν διαπραγματεύεται στο forex ?
 

emperor13

Μέλος
Εγγρ.
29 Μαρ 2018
Μηνύματα
2.796
Like
757
Πόντοι
96
Θα γινουμε Βενεζουελα σε χρονο μηδεν.
Η νεα δραχμη θα τρεχει με τρελο πληθωρισμο απο την πρωτη μερα.
οι καταθεσεις θα εκμηδενιζονταν και η περιουσια μας θα εχανε τεραστιο μερος της αξιας της.
μην ακουτε μαλακιες απο γελοιους και λοβοτομημενους δραχμιστες λαφανικους και επαμιτες.
Οι Ολλανδοι με ευρω κανουν απιστευτες για τα δεδομενα της χωρας τους εξαγωγες αγροτικων προιοντων.
Αυτο που χρειαζεται η χωρα ειναι να γινει ενα συγχρονο κρατος με χαμηλη φορολογια,εξαλειψη της γραφειοκρατιας,θανατο του δημοσιουπαλληλισμου και υιοθετηση της πληροφορικης και των νεων τεχνολογιων απο το κρατος

:heavymetalbig:

αν γινουν αυτα πρακτικα σημαινει αλβανοποιηση,εδαφικος ακρωτηριασμος και χαβουζα πολυπολιτισμικη γεματη μεταναστες τριτοκοσμικους

ο δε αυτοχθων πληθυσμος θα μειωθει στα 2-3 εκατομμυρια
 

emperor13

Μέλος
Εγγρ.
29 Μαρ 2018
Μηνύματα
2.796
Like
757
Πόντοι
96
και ποιός θα δέχεται το νόμισμα σου αν δεν διαπραγματεύεται στο forex ?

υπαρχει και το clearing μεσω διακρατικων συμφωνιων μεχρι να ανακτησει η οικονομια ενα ικανο επιπεδο παραγωγικοτητας και καλυψης εσωτερικων αναγκων
 

Chevalier Fidèle

Τιμημένος
Εγγρ.
1 Ιαν 2007
Μηνύματα
21.594
Κριτικές
1
Like
304
Πόντοι
386
Αυτό δεν είναι μακροχρόνια θετικό, ξέρεις.
Ναι, με βαλτωμένο νόμισμα, μονίμως στον πάτο του βαρελιού, μπορείς να εξάγεις σε τεράστιες ποσότητες, αλλά, οταν χρειαστείς πρώτη ύλη περισσότερη απ'όση παράγεις εντός συνόρων, μπαίνεις συστηματικά μέσα, παραγγελία την παραγγελία. Και, δεν είμαστε Κίνα, να έχουμε την πολυτέλεια της αυτονομίας σε πρώτες ύλες, οπότε το φτηνό νόμισμα, μόνο κακό μπορεί να μας κάνει.

Το κοστος παραγωγης θα γινοταν πανακριβο και θα επακολουθουσε τεραστια συμπιεση μισθων.
Ειναι αγνωστο ποιο θα ηταν το υψος των συναλλαγματικων αποθεματων της χωρας. Ομως με εμπορικο ισοζυγιο στο -10 % του ΑΕΠ δηλαδη περιπου 20 δις ελλειμα οσα υπαρχουν θα εξανεμιζοταν γρηγορα.
 

Chevalier Fidèle

Τιμημένος
Εγγρ.
1 Ιαν 2007
Μηνύματα
21.594
Κριτικές
1
Like
304
Πόντοι
386
υπαρχει και το clearing μεσω διακρατικων συμφωνιων μεχρι να ανακτησει η οικονομια ενα ικανο επιπεδο παραγωγικοτητας και καλυψης εσωτερικων αναγκων

Υπηρχε. Τη δεκαετια του 30. Πριν λιγες μερες μπηκες στο 2019. Καλησπερα
 

emperor13

Μέλος
Εγγρ.
29 Μαρ 2018
Μηνύματα
2.796
Like
757
Πόντοι
96
Υπηρχε. Τη δεκαετια του 30. Πριν λιγες μερες μπηκες στο 2019. Καλησπερα

καταρρει ο παγκοσμιος χρηματοπιστωτικος καπιταλισμος οποτε πρεπει να υιοθετησεις τετοια συστηματα

σε δεκα χρονια η οικονομια θα λειτουργει με βαση τον κανονα του χρυσου και ισως η ανταλλακτικη οικονομια ειναι το μελλον

μπορει να διαγματευεσαι οχι με αυλα μεσα αλλα με βαση το αλατι,το νερο π.χ.
 

Chevalier Fidèle

Τιμημένος
Εγγρ.
1 Ιαν 2007
Μηνύματα
21.594
Κριτικές
1
Like
304
Πόντοι
386
καταρρει ο παγκοσμιος χρηματοπιστωτικος καπιταλισμος οποτε πρεπει να υιοθετησεις τετοια συστηματα

σε δεκα χρονια η οικονομια θα λειτουργει με βαση τον κανονα του χρυσου και ισως η ανταλλακτικη οικονομια ειναι το μελλον

μπορει να διαγματευεσαι οχι με αυλα μεσα αλλα με βαση το αλατι,το νερο π.χ.

Κοιτα. Οτι ειναι ασταθες το σημερινο παγκοσμιο οικονομικο συστημα, ειναι. Αυτο σημαινει ομως οτι μπορει να εχει καποιες αναταραχες το ταδε κομματι το χρηματοπιστωτικου συστηματος , η ακομη να εχει και καποιες αλλες επιπτωσεις στην πραγματικη οικονομια εδω η εκει.
Αλλα το "καταρρεει ο παγκοσμιος καπιταλισμος"? πως στοιχειοθετειται? Ο καπιταλισμος ενδογενως εχει κρισεις και τις ξεπερναει και εχει " καταρρευσει" παρα πολλες φορες.
Και αυτα που λες να συμβουν, παλι καπιταλισμος θα ειναι, απλα αλλης μορφης και με ταση να διαμορφωθει ξανα οπως ειναι τωρα.
Παντως μαλλον αναδιαταξη θα υπαρξει παρα καταρρευση η οτιδηποτε αλλο, καθως βρισκομαστε στο κατωφλι μεγαλων τεγνολογικων αλλαγων στην ενεργεια, τις επικοινωνιες, τις μεταφορες. Επομενως το κεφαλαιο αναπροσαρμοζεται
 
Εγγρ.
6 Οκτ 2018
Μηνύματα
9.502
Like
6.655
Πόντοι
1.106
Aν δεν κάνω λάθος ο πληθωρισμός εξαρτάται πρώτα και κύρια από την εμπιστοσύνη που θα δείξουμε εμείς στο νέο νόμισμα.
 

julian73

Μέλος
Εγγρ.
29 Νοε 2005
Μηνύματα
430
Κριτικές
4
Like
73
Πόντοι
1
Το ευρώ μπορεί να διαλυθεί μόνο με έναν τρόπο.
Να φύγει η Γερμανία πρώτα.
 

geoMan

Ανώτερος
Εγγρ.
24 Μαΐ 2009
Μηνύματα
28.043
Κριτικές
16
Like
15.109
Πόντοι
6.515
Το πρόβλημα δεν είναι το νόμισμα. Τα ευρωπαϊκά εθνικά νομίσματα δεν έχουν σχέση με άλλων χωρών. Το ζητούμενο είναι η παραγωγική βάση. Πολύ ευχαρίστως να γυρίσουμε στη δραχμή, το θέμα είναι τι θα παράξουμε.

Βιζιτες τυπε, παραγουν ολο και περισσοτερες τα βοθροκαναλα με τα ριαλιτυ τους  :takethis:
 

Stories

Νέο!

Stories

Top Bottom