16 Ιουνίου: Επέτειος της δολοφονίας του Άρη Βελουχιώτη

[skaska]

αμα καποιος διαφωνει με αυτο ας πουμε ποιες θα ειναι οι συνεπειες του?

Εχμμμμμ....   Δεν υπάρχουν περιθώρια λογικής αντιμετώπισης των αντιπάλων μας... (Κ. Μαρξ)

 

[memosan]

Καμία.

πηγουλα?

 

[pornopapos]

Ωραία...
Τώρα θα με λένε πάλι κλώνο σου...

όσοι νογάνε καταλαβαίνουν τη διαφορά...

 

[skaska]

Η θεωρία περί "Ολοκληρωτισμού", δλδ οι ταυτίσεις
κομμουνισμός = φασισμός
Στάλιν = Χίτλερ
πρόερχεται από την γερμανοεβραία φιλόσοφο Χανα Αρέντ "Η καταγωγή του ολοκληρωτισμού" (1951) η οποία μέσα από τις παραπάνω ταυτίσεις καταλήγει στο συμπέρασμα "ζήτω η δυτικού τύπου δημοκρατία".
Η Αρέντ αγνοεί εντελώς τα κοινωνικά υποστρώματα των καθεστώτων που περιγράφει καθώς και τις συγκρούσεις που δημιουργεί η ταξική πάλη.
Ας μην ξεχνάμε, επίσης, ότι γράφει στη στιγμή της όξυνσης του ψυχρού πολέμου.
Η απάντηση του Πουλαντζά στην Αρέντ είναι ότι
ο φασισμός όπως και οι άλλες εκδοχές του αστικού κράτους είναι μορφές του
καπιταλιστικού κράτους.

Απ' ό,τι καταλαβαίνω, το πρόβλημα της αριστεράς είναι η ταύτιση του κομμουνισμού με τον μπολσεβικισμό και την ακραία μορφή του (Σταλινισμός). Είτε το γράφει είτε δεν το γράφει η κυριούλα αυτή, το πρόβλημα παραμένει ένα: ο βίαιος και απόλυτος έλεγχος της κοινωνίας από έναν πανίσχυρο κρατικό μηχανισμό.

 

πηγουλα?

http://el.wikipedia.org/wiki/Κομμουνισμός

Eλά κ με μουσικούλα για πάρτυ σου!!! :-*

 

Απ' ό,τι καταλαβαίνω, το πρόβλημα της αριστεράς είναι η ταύτιση του κομμουνισμού με τον μπολσεβικισμό και την ακραία μορφή του (Σταλινισμός). Είτε το γράφει είτε δεν το γράφει η κυριούλα αυτή, το πρόβλημα παραμένει ένα: ο βίαιος και απόλυτος έλεγχος της κοινωνίας από έναν πανίσχυρο κρατικό μηχανισμό.

Και αυτό χαρακτηριστικό του Στάλιν είναι.

Όχι γενική άποψη της θεωρίας!!!

 

[pornopapos]

Απ' ό,τι καταλαβαίνω, το πρόβλημα της αριστεράς είναι η ταύτιση του κομμουνισμού με τον μπολσεβικισμό και την ακραία μορφή του (Σταλινισμός). Είτε το γράφει είτε δεν το γράφει η κυριούλα αυτή, το πρόβλημα παραμένει ένα: ο βίαιος και απόλυτος έλεγχος της κοινωνίας από έναν πανίσχυρο κρατικό μηχανισμό.

το "πρόβλημα" των αριστερών ήταν πάντα το κοινωνικό: δλδ ο καπιταλισμός!
όσοι εντόπισαν το πρόβλημα ΜΟΝΟΝ στον ΚΡΑΤΙΚΟ ΜΗΧΑΝΙΣΜΟ (πχ διαφόρων εκδοχών αναρχικοί) μπορεί να καταλήγουν σε συμπεράσματα τύπου Αρέντ.

 

[memosan]

για να συνοψισουμε:

ο κομουνισμος θεωρει τα παρακατω:

1. Ολοι οι ανθρωποι γεννιουνται ιδιοι (ατοπο)
2.ολοι οι ανθρωποι μεγαλωνουν διδασκομενοι ΜΟΝΟ την κομουνιστικη θεωρια και βεβαια ωραιοποιημενη (φασιστικο)
3. οποιος διαννοηθει να αντιδρασει τον εξαφανιζουμε (υπερκαρασουπερφασιστικο)
4. αν και ο λαος εχει την απολυτη εξουσια, εντουτοις κυβερνανε "εκπροσωποι" (ατοπο)
5. ποτε δεν θα υπαρξει μελος της εκουσιας που θα αλλοτριωθει(σφαιρα της φαντασιας)
6. κανεις δε θα θελει ή θα αντιμετωπιζεται ως διαφορετικη οντοτητα( παραφυσιν)
7. η δημοκρατια θα εκφραζεται μεσω ενος και μονο κομματος (φασιστικο)
8. δεν υφισταται εννοια αξιοκρατιας (ισοπεδωση)
9. επειδη ειμαστε σιγουροι οτι τα παραπανω ειναι τελεια, καταλαμβανουμε και μερικες γειτονικες χωρες για να τα εφαρμοσουμε ασχετα αν το θελουν οι οχι οι κατοικοι της (ναζιστικο)


εχμμμμ να τον χαιρεστε το κομουνισμο σας, δε θα παρουμε!

 

[pornopapos]

για να συνοψισουμε:

ο κομουνισμος θεωρει τα παρακατω:

1. Ολοι οι ανθρωποι γεννιουνται ιδιοι (ατοπο)
2.ολοι οι ανθρωποι μεγαλωνουν διδασκομενοι ΜΟΝΟ την κομουνιστικη θεωρια και βεβαια ωραιοποιημενη (φασιστικο)
3. οποιος διαννοηθει να αντιδρασει τον εξαφανιζουμε (υπερκαρασουπερφασιστικο)
4. αν και ο λαος εχει την απολυτη εξουσια, εντουτοις κυβερνανε "εκπροσωποι" (ατοπο)
5. ποτε δεν θα υπαρξει μελος της εκουσιας που θα αλλοτριωθει(σφαιρα της φαντασιας)
6. κανεις δε θα θελει ή θα αντιμετωπιζεται ως διαφορετικη οντοτητα( παραφυσιν)
7. η δημοκρατια θα εκφραζεται μεσω ενος και μονο κομματος (φασιστικο)
8. δεν υφισταται εννοια αξιοκρατιας (ισοπεδωση)
9. επειδη ειμαστε σιγουροι οτι τα παραπανω ειναι τελεια, καταλαμβανουμε και μερικες γειτονικες χωρες για να τα εφαρμοσουμε ασχετα αν το θελουν οι οχι οι κατοικοι της (ναζιστικο)


εχμμμμ να τον χαιρεστε το κομουνισμο σας, δε θα παρουμε!

κι εσύ κράτα τη ΜΕΜΟΘΕΩΡΙΑ, μπας και πάρεις μάτι κανα ρωσίδι...

 

[memosan]

http://el.wikipedia.org/wiki/Κομμουνισμός

Eλά κ με μουσικούλα για πάρτυ σου!!! :-*

ε αφου το λεει και το γιουτουμπ.....

 

[memosan]

κι εσύ κράτα τη ΜΕΜΟΘΕΩΡΙΑ, μπας και πάρεις μάτι κανα ρωσίδι...

η μεμοθεωρια αντιθετα με τον κομουνισμο ειναι πραγματικη, εφαρμοσιμη και επιτυχημενη!

παρε τα @@ μου παλι!

 

[Φυλήςυχος Πολίτης]

Δεν είναι κομμουνιστικά όμως πλέον,είναι απλά φασιστικά!!!

Άρα ο Φασισμός είναι κάτι άλλο από τα προαναφερθέντα. Είναι όλα αυτά μαζί και κάτι παραπάνω. Κάτι που το διαφοροποιεί. Οπότε μην υποπίπτεις κι εσύ στο σφάλμα να λες φασισμό την 21η Απριλίου επειδή απλά ήταν καταπιεστικό και δικτατορικό

Για την άκρα δεξιά κ την διαφορά της με τον φασισμό θα μιλήσουμε τελικά;!

Μεγάλη κουβέντα. Δεν θεωρώ ότι υπήρξε Φασισμός στην Ελλάδα. Τώρα 5-10 άτομα εδώ, άλλα 20 εκεί που μπορεί να είναι απλά αντικομμουνιστές ή νεοναζιστές, ε, πες τους όπως θέλεις, ας βγουν να υπερασπιστούν τον εαυτό τους.

Πιο ορθός διαχωρισμός θα ήταν ΕΝΤΟΣ πολιτικού φάσματος ή ΕΚΤΟΣ. Τώρα οι εκτός δεν μπορεί να έχουν κοινά όλα χαρακτηριστικά. Έχουν όμως τα πιστεύω τους κοινά αυτά της καταπίεστης και της δικτατορίας.

 

[skaska]

το "πρόβλημα" των αριστερών ήταν πάντα το κοινωνικό: δλδ ο καπιταλισμός!
όσοι εντόπισαν το πρόβλημα ΜΟΝΟΝ στον ΚΡΑΤΙΚΟ ΜΗΧΑΝΙΣΜΟ (πχ διαφόρων εκδοχών αναρχικοί) μπορεί να καταλήγουν σε συμπεράσματα τύπου Αρέντ.

Ωραία...
δηλαδή περνώντας από τον καπιταλισμό της ελεύθερης αγοράς και της αστικής τάξης στον κρατικομονοπωλιακό καπιταλισμό του μπολσεβικισμού όλα καλά?
Επίσης: το πρόβλημα δεν εντόπίζεται στον κρατικό μηχανισμό, αλλά γενικότερα στην εξουσία. Νομίζω ότι αυτό είναι κοινωνικά και πολιτικά ευρύτερο από τον καπιταλισμό (άλλωστε μια από τις μορφές των αναρχικών στον μαρξισμό είναι η - σχετικά - "οικονομίστικη" θεώρησή του...
Θα πρότεινα ωστόσο να μην το ξεχειλώσουμε περισσότερο, καθώς πραγματικά δεν ξέρω πόσοι είναι σε θέση να μας παρακολουθήσουν... ;)

 

[rafman]

κι εσύ κράτα τη ΜΕΜΟΘΕΩΡΙΑ, μπας και πάρεις μάτι κανα ρωσίδι...

Παπάκι γιατί υποστηρίζεις τον ΔΡΟΣΕΡΟ ΑΡΗ σου  

Είχες βλέψεις ότι...

εσύ με τον ΑΡΗ θα κάνατε το ΔΡΟΣΕΡΟ ΔΙΔΥΜΟ της ΠΑΡΤΟΥΖΑΣ  

 

[pornopapos]

η μεμοθεωρια αντιθετα με τον κομουνισμο ειναι πραγματικη, εφαρμοσιμη και επιτυχημενη!

παρε τα @@ μου παλι!

τώρα έκανες διάνα:

όσο τα ματάκια μου είδαν κομμουνισμό, τόσο τ' αρχιδάκια σου είδαν ρωσίδια!

 

Άρα ο Φασισμός είναι κάτι άλλο από τα προαναφερθέντα. Είναι όλα αυτά μαζί και κάτι παραπάνω. Κάτι που το διαφοροποιεί. Οπότε μην υποπίπτεις κι εσύ στο σφάλμα να λες φασισμό την 21η Απριλίου επειδή απλά ήταν καταπιεστικό και δικτατορικό

1 χαρακτηριστικό φασιστικό να έχεις αρκεί!!! ;)

Εκτός αν θες να καθιερώσουμε στο φασιστόμετρο πάνω από 1 χαρακτηριστικό!!!

 

[memosan]

Άρα ο Φασισμός είναι κάτι άλλο από τα προαναφερθέντα. Είναι όλα αυτά μαζί και κάτι παραπάνω. Κάτι που το διαφοροποιεί. Οπότε μην υποπίπτεις κι εσύ στο σφάλμα να λες φασισμό την 21η Απριλίου επειδή απλά ήταν καταπιεστικό και δικτατορικό

Μεγάλη κουβέντα. Δεν θεωρώ ότι υπήρξε Φασισμός στην Ελλάδα. Τώρα 5-10 άτομα εδώ, άλλα 20 εκεί που μπορεί να είναι απλά αντικομμουνιστές ή νεοναζιστές, ε, πες τους όπως θέλεις, ας βγουν να υπερασπιστούν τον εαυτό τους.

Πιο ορθός διαχωρισμός θα ήταν ΕΝΤΟΣ πολιτικού φάσματος ή ΕΚΤΟΣ. Τώρα οι εκτός δεν μπορεί να έχουν κοινά όλα χαρακτηριστικά. Έχουν όμως τα πιστεύω τους κοινά αυτά της καταπίεστης και της δικτατορίας.

αγαπητε φυληςυχε,
οι αριστεροι εχουνε ενα τεφτερι με 10 ταμπελιτσες οπως

φασιστας
ναζιστης
ακροδεξιος
ρατσιστης
κλπ

τα οποια χρησιμοποιουνε παντου και παντα οταν τους τελειωνουν τα επιχειρηματα της υπερασπισης της ουτοπιας που προτεινουν.....

κλασσικη περιπτωση βλαβης δηλαδη...

 

[rafman]

Θα πρότεινα ωστόσο να μην το ξεχειλώσουμε περισσότερο, καθώς πραγματικά δεν ξέρω πόσοι είναι σε θέση να μας παρακολουθήσουν... ;)

Δεν κάνουμε ΜΠΑΝΙΣΤΗΡΙ σε ξεχειλώματα  



Πουλιά μοιράζουμε 

 

[memosan]

τώρα έκανες διάνα:

όσο τα ματάκια μου είδαν κομμουνισμό, τόσο τ' αρχιδάκια σου είδαν ρωσίδια!

ΠαΠακι μου χαζουλικο,

επειδη εσυ γαμας με τον κωλο δε σημαινει οτι οι αντρες γαμανε με τα αρχιδια!

ουτε τα βασικα δεν ξερεις κακομοιρο παπι....

 

Ωραία...
δηλαδή περνώντας από τον καπιταλισμό της ελεύθερης αγοράς και της αστικής τάξης στον κρατικομονοπωλιακό καπιταλισμό του μπολσεβικισμού όλα καλά?
Επίσης: το πρόβλημα δεν εντόπίζεται στον κρατικό μηχανισμό, αλλά γενικότερα στην εξουσία. Νομίζω ότι αυτό είναι κοινωνικά και πολιτικά ευρύτερο από τον καπιταλισμό (άλλωστε μια από τις μορφές των αναρχικών στον μαρξισμό είναι η - σχετικά - "οικονομίστικη" θεώρησή του...
Θα πρότεινα ωστόσο να μην το ξεχειλώσουμε περισσότερο, καθώς πραγματικά δεν ξέρω πόσοι είναι σε θέση να μας παρακολουθήσουν... ;)

Σοσιαλισμός ή κομμουνισμός είναι η απάντηση.

Οτιδήποτε άλλο απλά ανεπαρκές.