Βουλευτικές εκλογές 4/10/2009 - Με δεδομένα πια τα αποτελέσματα...
- Μέλος που άνοιξε το νήμα CIVIL111
- Ημερομηνία ανοίγματος
- Απαντήσεις 7K
- Εμφανίσεις 160K
- Tagged users Καμία
- Βλέπουν το thread αυτή τη στιγμή 3 άτομα (0 μέλη και 3 επισκέπτες)
6 εκατομμυρια ηταν αλλα η απατη ξερεις που ειναι?Οτι οι Εβραιαοι λενε οτι και τα 6 ηταν δικοι τους ενω δεν αναφερουν οτι προκειται και για Ρομα,Πολωνους,Ρωσους,ομοφυλοφιλους Γερμανους,Γερμανους αντιναζι και αρκετες αλλες κατηγοριες ανθρωπων)!
Δεν υπαρχουν πουθενα ακριβη στοιχεια για το ποσοι Εβραιοι ηταν(καλα και 100 να ειχαν καει και παλι εγκλημα ειναι!!)
Γιατι θα τρεχουν να κρυφτουν σε λαγουμια...
rafman
Μέλος
- Εγγρ.
- 20 Σεπ 2007
- Μηνύματα
- 7.642
- Like
- 4
- Πόντοι
- 66
ακου ανεπαρκή.....
η ανεπάρκεια μιας προσωπικότητας και δη αντρικής, ξεκινά από την πιστή και απαρέγκλιτη ένταξη σε οποιοδήποτε δόγμα.
Τώρα φασισμός λέγεται, κομουνισμός, ναζισμός, χριστιανισμός ή δεν ξέρω γω το μόνο που αποδεικνύει η εμμονή ενός εγκεφάλου σε τέτοια δόγματα είναι μια και μόνη. Η παντελής έλλειψή του.
Ενω εσυ εισαι καθ ολα [size=15pt]δημοκρατης....[/size]
Πηγαινε Jumbo Μπεμπε να παρεις κανενα παιχνιδι για τον αρχηγο σου...
και παρε και μια Φρουτοκρεμα για σενα.......εεεεεεεεεεελα μπανανα !!!
boobssucker
Μέλος
- Εγγρ.
- 11 Απρ 2009
- Μηνύματα
- 1.075
- Κριτικές
- 1
- Like
- 272
- Πόντοι
- 36
ΣΥΓΚΛΟΝΙΣΤΙΚΑ ΝΤΟΚΟΥΜΕΝΤΑ ΑΠΟ ΤΙΣ ΑΠΟΡΡΗΤΕΣ ΣΥΝΟΜΙΛΙΕΣ ΚΑΡΑΜΑΝΛΗ ΜΕ ΦΟΡΝΤ,ΚΙΣΙΝΓΚΕΡ,ΤΗ ΣΤΑΣΗ ΤΗΣ ΤΟΥΡΚΙΑΣ ΚΑΙ ΤΗΣ ΑΡΙΣΤΕΡΑΣ,ΩΣ ΡΥΘΜΙΣΤΗ ΤΩΝ ΕΣΩΤΕΡΙΚΩΝ ΕΞΕΛΙΞΕΩΝ-ΤΑ ΓΝΩΡΙΖΟΥΝ ΑΥΤΑ,ΟΣΟΙ ΓΙΟΡΤΑΖΟΥΝ ΤΗΝ "ΑΠΟΚΑΤΑΣΤΑΣΗ ΤΗΣ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑΣ";
Δ ιαβάζοντας τα παρακάτω,η ΟΡΓΗ για την ΑΝΙΚΑΝΟΤΗΤΑ,τον ΕΝΔΟΤΙΣΜΟ και τελικά την ΠΡΟΔΟΣΙΑ των πολιτικών που μας κυβερνούν,είναι έκδηλη:την ώρα που η Χούντα είχε καταρρεύσει και ερχόταν ως...σωτήρας ο άνθρωπος που επί 11 χρόνια ΖΟΥΣΕ ΖΩΗ ΧΑΡΙΣΑΜΕΝΗ ΚΑΝΟΝΤΑΣ...ΑΝΤΙΣΤΑΣΗ ΑΠΟ ΤΟ ΠΑΡΙΣΙ,οι Τούρκοι έβαζαν σε εφαρμογή το σχέδιο για δεύτερη εισβολή,που ήταν η ταφόπλακα στα όνειρα για αποχώρηση του τουρκικού στρατού απο την Κύπρο.Στην Ελλάδα,λαός και στρατός έχουν ξεσηκωθεί και ζητάνε στρατιωτική απάντηση.
Όλα τα παραπάνω,είναι λίγο πολύ γνωστά:το παρασκήνιο όμως των διαπραγματεύσεων της εποχής,έρχεται τώρα στο προσκήνιο και φωτίζει την πολιτική Καραμανλή,τον φιλότουρκο ρόλο του Εβραιοαμερικάνου Κίσινγκερ και το παιχνίδι όλων αυτών σε βάρος του Κυπριακού Ελληνισμού.Παραθέτουμε ορισμένα χαρακτηριστικά αποσπάσματα:
ΟI ΔΙΑΛΟΓΟΙ
Ωρα: 29 Μαίου 1975, ώρα 9.30 π.μ.
Τοποθεσία: Οικία πρέσβη Φάϊαρστοουν στις Βρυξέλλες
Παραβρέθηκαν:
(Ελληνες): Πρωθυπουργός Καραμανλής, υπουργός Εξωτερικών Μπίτσιος, Πρέσβης Ιωάννης Τζούνης, πρέσβης Πέτρος Μολυβιάτης
(Αμερικανοί): Πρόεδρος Φόρντ, υπουργός Εξωτερικών Κίσινγκερ, στρατηγός Σκόουκροφτ, βοηθός υπουργός Εξωτερικών Χάρτμαν
Καραμανλής: Επιτρέψετέ μου να αρχίσω μιλώντας για την πρόσφατη ιστορία. Πριν επανέλθω στην εξουσία, έγινε το πραξικόπημα της χούντας στην Κύπρο. Εδιωξαν τον Μακάριο. Οι Τούρκοι ισχυρίστηκαν ότι έδρασαν ως εγγυήτρια δύναμη, κάτι που τους έδωσε, όπως είπαν, το δικαίωμα να επαναφέρουν τη νόμιμη κύβέρνηση και να προστατεύσουν τον τουρκοκυπριακό πληθυσμό. Η εγγύηση, όπως συμπεριλαμβάνεται στις Συμφωνίες της Ζυρίχης και του Λονδίνου, προνοεί την επαναφορά της νομιμότητας και την προστασία της εδαφικής ακεραιότητας. Η νομιμότητα επανήλθε σε τρεις ημέρες μετά την εισβολή. Επέστρεψα και ανέλαβα την κυβέρνηση της Ελλάδας και ο Κληρίδης ανέλαβε στην Λευκωσία. Μετά από αυτά δεν υπάρχει κανένας λόγος να παραμένουν στην Κύπρο. Επιτεύχθηκε ο στόχος τους ως εγγυητές. Αλλά βρίσκονται ακόμα εκεί. Μερικές εβδομάδες μετά, κατέλαβαν το 40% του νησιού. Θυμάμαι εκείνες τις ημέρες πολύ καλά, επειδή ο υπουργός σας των Εξωτερικών με ξύπνησε στις 4 το πρωί. Δεν υπάρχει καμία δικαιολογία για την δεύτερη τουρκική κίνηση. Δεν κατασκευάζει κανείς στρατηγικούς σχεδιασμούς σε μία νύχτα. Η στρατιωτική επιχείρηση πρέπει να είχε σχεδιαστεί εδώ και καιρό. Η κατοχή του 49% του νησιού έγινε με βάση το στρατιωτκό σχέδιο γνωστό με το όνομα ΑΤΤΙΛΑΣ. Αυτό δείχνει προμελέτη. Αυτή η κίνηση δημιούργησε 250 χιλιάδες πρόσφυγες. Μπορείτε να πείτε πως δεν είναι μεγάλος ο αριθμός, αλλά όλος ο πληθυσμός του νησιού είναι μισό εκατομμύριο. Επίσης κατέλαβαν το 40%, που αποτελεί την μεγαλύτερη πλουτοπαραγωγική περιοχή. Στις 14 Αυγούστου αντιμετώπισα εκρήξεις στον στρατό και ανάμεσα στο λαό. Πήγα στην έδρα των Ενόπλων Δυνάμεων και απαίτησαν δράση. Υπήρχε πίεση για κήρυξη πολέμου. Ηταν φυσικό όλοι να νοιώθουν ότι ρεζιλεύτηκαν.Αλλά, επέλεξα την μή δημοφιλή απόφαση να πω στον λαό να παραμείνει ψύχραιμος και να με εμπιστευθεί. Είπα ότι θα δεχθούμε βοήθεια από τους φίλους μας για να βρούμε λύση. Εκείνη την δραματική στιγμή είχα τρεις επιλογές: Πρώτον, να οδηγηθώ σε πόλεμο, δεύτερον, να αποχωρήσω για μία ακόμη φορά από την πολιτική, και τρίτον να αποχωρήσω από το στρατιωτικό σκέλος του ΝΑΤΟ. Επέλεξα την τρίτη επιλογή ως την λιγότερο επώδυνη. Αυτή είναι η ιστορία της Κύπρου. Είναι δύσκολο να αποδείξεις κάτι που είναι αυταπόδεικτο, αλλά οι Τούρκοι έκαναν λάθος. Οι Ελληνες έδειξαν μετριοπάθεια παρά τα όσα συνέβησαν. Ακόμα δείχνουμε μετριοπάθεια. Για μεγάλο διάστημα οι Τούρκοι ζητούσαν γεωγραφική ομοσπονδικαή λύση. Σύμφωνα με την δική μας γνώμη έπρεπε να επιστρέψουμε στις Συμφωνίες της Ζυρίχης και του Λονδίνου, αλλά αποδεχθήκαμε γεωγραφική ομοσπονδία με δύο όρους: Πρώτον, η περιοχή που ελέγχεται από τους Τούρκους να έχει σχέση με το ποσοστό του πληθυσμού (των Τουρκοκυπρίων) και δεύτερον, η λύση να επιτρέπει την επιστροφή των προσφύγων. Αυτή θα ήταν μία έντιμη και λογική λύση, αλλά οι Τούρκοι συνεχίζουν να μας προσφέρουν το fait accompli. Τι πρέπει να κάνουμε;
Πρόεδρος: Νομίζουμε ότι πρέπει να προχωρήσουμε υπό την προϋπόθεση των γεγονότων, ως έχουν.
Καραμανλής: Πριν σχολιάσετε, επιτρέψτε μου να τελειώσω. Εκτός την Κύπρο, έχουμε και τα προβλήματα στο Αιγαίο. Υποστηρίζουμε το status quo, το οποίο υπάρχει από το 1913. Αλλά οι Τούρκοι συνεχίζουν να δημιουργούν προβλήματα με την ηπειρωτική υφαλοκρηπίδα, με τους αεροδιαδρόμους, και στην πραγματικότητα θέλουν να χωρίσουν το Αιγαίο Πέλαγος. Αυτό σημαίνει ότι πολλά από τα δικά μας νησιά θα βρίσκονται στην τουρκική θάλασσα. Προτείναμε να παραπέμψουμε το θέμα στο Διεθνές Δικαστήριο, αλλά οι Τούρκοι, παρά το γεγονός ότι το αποδέχονται ως θέμα αρχής, αρνήθηκαν στην Ρώμη να παρουσιάσουν τα έγγραφα με τα οποία θα παραπέμπαμε το θέμα στο Διεθνές Δκαστήριο. Πρέπει να σας πω ότι εάν όλα αυτά τα θέματα δεν επιλυθούν και παραταθούν, θα μπορούσαν να οδηγήσουν σε πόλεμο και αυτό δεν πρέπει να αποκλειστεί. Και στις δύο χώρες, τα νεύρα είναι στα ύψη και θα ήταν ντροπή να ξεσπούσε πόλεμο κάτω από την μύτη των συμμάχων. Εκανα και θα συνεχίσω να πράττω ότι μπορώ για να αποφευχθεί ο πόλεμος αλλά χρειάζεται να επιστρέψουμε σε περιεκτική προσέγγιση, η οποία θα συνεισφέρει στην αποφυγή του κινδύνου. Δεν μπορώ, και δεν θα υποδείξω πως μπορείτε να βοηθήσετε. Είναι κάτι που πρέπει να αποφασίσετε μόνοι σας.
Πρόεδρος: Τα δύο πιό σημαντικά προβλήματα είναι η Κύπρος και το Αιγαίο. Θέλουμε να συνεισφέρουμε για την επίλυση αυτών των προβλημάτων. Αισθανόμαστε ότι κάποιες εξελίξεις στην περιοχή είναι ατυχείς για το ΝΑΤΟ και δημιούργησαν τρομερά προβλήματα στις Ην. Πολιτείες. Κάτι πρέπει να γίνει. Εχουμε αντανάκλαση αυτών (των προβλημάτων) στο Κογκρέσο. Η βοήθεια προς την Τουρκία έχει περικοπεί. Αισθανόμαστε ότι αυτή η κίνηση είναι επιζήμια για την επιρροή μας προς τους Τούρκους και για την ικανότητα μας να επιτύχουμε υποχωρήσεις από την Τουρκία. Μπορέσαμε να αλλάξουμε την απόφαση στην Γερουσία και είναι πιθανό να αλλάξουμε τις απόψεις και στην Βουλή.Αισθάνομαι ότι εάν το Κογκρέσο διατηρήσει τους περιορισμούς (εννοεί το εμπάργκο όπλων), η επιρροή μας θα είναι ελάχιστη.Γι’ αυτό, είχαμε πολλές διαβουλεύσεις με τους βουλευτές. Τους είπαμε ότι χρειαζόμαστε περισσότερο χρόνο για να καθαρίσουμε αυτή την πυώδη και μή υγιή κατάσταση στο ΝΑΤΟ. Τους εξηγήσαμε πόσο βλαπτικό είναι εάν δεν γίνει κάτι, και ότι φτάνουμε την στιγμή που οι τουρκικές αρχές ίσως κλείσουν τις αμερικανικές βάσεις, κάτι που θα βλάψει την άμυνά μας. Είπαμε ότι είναι η ώρα για το Κογκρέσο να δράσει. Και το γρηγορότερο το καλύτερο. Είμαστε ενθαρρυμένοι με τις συνομιλίες που διεξάγουν οι δύο κοινότητες στη Βιέννη, και ελπίζουμε ότι θα επιτευχθεί πρόοδος. Αλλά πρέπει να πω ότι η επιρροή μας μειώνεται όσο παραμένει σε ισχύ το εμπάργκο όπλων στην Τουρκία.
Κίσινγκερ: Μπορώ να προσθέσω μία λέξη, κύριε Πρόεδρε, όσον αφορά την πολιτική κατάσταση στην Τουρκία. Αυτή είναι η εκτίμησή μου για το εσωτερικό πρόβλημα. Ο Τσακλαγιαγκίλ επιθυμεί διευθέτηση. Ο Ντεμιρέλ, βασικά επιθυμεί λύση, αλλά φοβάται πάρα πολύ ότι ο Ερμπακάν θα σπάσει τον συνασπισμό του εάν προχωρήσει προς την λύση. Είπα στον Πρόεδρο, κύριε Πρωθυπουργέ, ότι είμαι έτοιμος να σχηματίσω κυβέρνηση στην Τουρκία επειδή μίλησα με όλους τους πολιτικούς. Είδα τους ηγέτες όλων των κομμάτων και τους ειπα ότι τώρα είναι η ώρα να επιλύσετε αυτό το πρόβλημα. Το κλειδί είναι ο Ετσεβίτ. Εάν αυτός και εσείς είσαστε οι πρωθυπουργοί και είχατε ασχοληθεί με το πρόβλημα, είμαι πεπεισμένος ότι θα είχε διευθετηθεί.Στην αντιπολίτευση, ο Ετσεβίτ, θα χρησιμοποιήσει αυτό το θέμα και θα προσπαθήσει να σπάσει τον συνασπισμό. Του μίλησα όταν ήμουν στην Αγκυρα. Τον γνωρίζω καλά. Ηταν μαθητής μου.
Καραμανλής: Γι’ αυτό εμείς οι Ελληνες είχαμε υποψιαστεί ότι είσασταν φιλότουρκος.
Μετα από τα παραπάνω,μπορείς να μου πεις απο που τεκμαιρεται ότι είπε ο Καραμανλής αυτό το πράγμα?Μηπως είμαστε θύματα παραπληροφορησης της Κεντροαριστερής προπαγανδας?
Δ ιαβάζοντας τα παρακάτω,η ΟΡΓΗ για την ΑΝΙΚΑΝΟΤΗΤΑ,τον ΕΝΔΟΤΙΣΜΟ και τελικά την ΠΡΟΔΟΣΙΑ των πολιτικών που μας κυβερνούν,είναι έκδηλη:την ώρα που η Χούντα είχε καταρρεύσει και ερχόταν ως...σωτήρας ο άνθρωπος που επί 11 χρόνια ΖΟΥΣΕ ΖΩΗ ΧΑΡΙΣΑΜΕΝΗ ΚΑΝΟΝΤΑΣ...ΑΝΤΙΣΤΑΣΗ ΑΠΟ ΤΟ ΠΑΡΙΣΙ,οι Τούρκοι έβαζαν σε εφαρμογή το σχέδιο για δεύτερη εισβολή,που ήταν η ταφόπλακα στα όνειρα για αποχώρηση του τουρκικού στρατού απο την Κύπρο.Στην Ελλάδα,λαός και στρατός έχουν ξεσηκωθεί και ζητάνε στρατιωτική απάντηση.
Όλα τα παραπάνω,είναι λίγο πολύ γνωστά:το παρασκήνιο όμως των διαπραγματεύσεων της εποχής,έρχεται τώρα στο προσκήνιο και φωτίζει την πολιτική Καραμανλή,τον φιλότουρκο ρόλο του Εβραιοαμερικάνου Κίσινγκερ και το παιχνίδι όλων αυτών σε βάρος του Κυπριακού Ελληνισμού.Παραθέτουμε ορισμένα χαρακτηριστικά αποσπάσματα:
ΟI ΔΙΑΛΟΓΟΙ
Ωρα: 29 Μαίου 1975, ώρα 9.30 π.μ.
Τοποθεσία: Οικία πρέσβη Φάϊαρστοουν στις Βρυξέλλες
Παραβρέθηκαν:
(Ελληνες): Πρωθυπουργός Καραμανλής, υπουργός Εξωτερικών Μπίτσιος, Πρέσβης Ιωάννης Τζούνης, πρέσβης Πέτρος Μολυβιάτης
(Αμερικανοί): Πρόεδρος Φόρντ, υπουργός Εξωτερικών Κίσινγκερ, στρατηγός Σκόουκροφτ, βοηθός υπουργός Εξωτερικών Χάρτμαν
Καραμανλής: Επιτρέψετέ μου να αρχίσω μιλώντας για την πρόσφατη ιστορία. Πριν επανέλθω στην εξουσία, έγινε το πραξικόπημα της χούντας στην Κύπρο. Εδιωξαν τον Μακάριο. Οι Τούρκοι ισχυρίστηκαν ότι έδρασαν ως εγγυήτρια δύναμη, κάτι που τους έδωσε, όπως είπαν, το δικαίωμα να επαναφέρουν τη νόμιμη κύβέρνηση και να προστατεύσουν τον τουρκοκυπριακό πληθυσμό. Η εγγύηση, όπως συμπεριλαμβάνεται στις Συμφωνίες της Ζυρίχης και του Λονδίνου, προνοεί την επαναφορά της νομιμότητας και την προστασία της εδαφικής ακεραιότητας. Η νομιμότητα επανήλθε σε τρεις ημέρες μετά την εισβολή. Επέστρεψα και ανέλαβα την κυβέρνηση της Ελλάδας και ο Κληρίδης ανέλαβε στην Λευκωσία. Μετά από αυτά δεν υπάρχει κανένας λόγος να παραμένουν στην Κύπρο. Επιτεύχθηκε ο στόχος τους ως εγγυητές. Αλλά βρίσκονται ακόμα εκεί. Μερικές εβδομάδες μετά, κατέλαβαν το 40% του νησιού. Θυμάμαι εκείνες τις ημέρες πολύ καλά, επειδή ο υπουργός σας των Εξωτερικών με ξύπνησε στις 4 το πρωί. Δεν υπάρχει καμία δικαιολογία για την δεύτερη τουρκική κίνηση. Δεν κατασκευάζει κανείς στρατηγικούς σχεδιασμούς σε μία νύχτα. Η στρατιωτική επιχείρηση πρέπει να είχε σχεδιαστεί εδώ και καιρό. Η κατοχή του 49% του νησιού έγινε με βάση το στρατιωτκό σχέδιο γνωστό με το όνομα ΑΤΤΙΛΑΣ. Αυτό δείχνει προμελέτη. Αυτή η κίνηση δημιούργησε 250 χιλιάδες πρόσφυγες. Μπορείτε να πείτε πως δεν είναι μεγάλος ο αριθμός, αλλά όλος ο πληθυσμός του νησιού είναι μισό εκατομμύριο. Επίσης κατέλαβαν το 40%, που αποτελεί την μεγαλύτερη πλουτοπαραγωγική περιοχή. Στις 14 Αυγούστου αντιμετώπισα εκρήξεις στον στρατό και ανάμεσα στο λαό. Πήγα στην έδρα των Ενόπλων Δυνάμεων και απαίτησαν δράση. Υπήρχε πίεση για κήρυξη πολέμου. Ηταν φυσικό όλοι να νοιώθουν ότι ρεζιλεύτηκαν.Αλλά, επέλεξα την μή δημοφιλή απόφαση να πω στον λαό να παραμείνει ψύχραιμος και να με εμπιστευθεί. Είπα ότι θα δεχθούμε βοήθεια από τους φίλους μας για να βρούμε λύση. Εκείνη την δραματική στιγμή είχα τρεις επιλογές: Πρώτον, να οδηγηθώ σε πόλεμο, δεύτερον, να αποχωρήσω για μία ακόμη φορά από την πολιτική, και τρίτον να αποχωρήσω από το στρατιωτικό σκέλος του ΝΑΤΟ. Επέλεξα την τρίτη επιλογή ως την λιγότερο επώδυνη. Αυτή είναι η ιστορία της Κύπρου. Είναι δύσκολο να αποδείξεις κάτι που είναι αυταπόδεικτο, αλλά οι Τούρκοι έκαναν λάθος. Οι Ελληνες έδειξαν μετριοπάθεια παρά τα όσα συνέβησαν. Ακόμα δείχνουμε μετριοπάθεια. Για μεγάλο διάστημα οι Τούρκοι ζητούσαν γεωγραφική ομοσπονδικαή λύση. Σύμφωνα με την δική μας γνώμη έπρεπε να επιστρέψουμε στις Συμφωνίες της Ζυρίχης και του Λονδίνου, αλλά αποδεχθήκαμε γεωγραφική ομοσπονδία με δύο όρους: Πρώτον, η περιοχή που ελέγχεται από τους Τούρκους να έχει σχέση με το ποσοστό του πληθυσμού (των Τουρκοκυπρίων) και δεύτερον, η λύση να επιτρέπει την επιστροφή των προσφύγων. Αυτή θα ήταν μία έντιμη και λογική λύση, αλλά οι Τούρκοι συνεχίζουν να μας προσφέρουν το fait accompli. Τι πρέπει να κάνουμε;
Πρόεδρος: Νομίζουμε ότι πρέπει να προχωρήσουμε υπό την προϋπόθεση των γεγονότων, ως έχουν.
Καραμανλής: Πριν σχολιάσετε, επιτρέψτε μου να τελειώσω. Εκτός την Κύπρο, έχουμε και τα προβλήματα στο Αιγαίο. Υποστηρίζουμε το status quo, το οποίο υπάρχει από το 1913. Αλλά οι Τούρκοι συνεχίζουν να δημιουργούν προβλήματα με την ηπειρωτική υφαλοκρηπίδα, με τους αεροδιαδρόμους, και στην πραγματικότητα θέλουν να χωρίσουν το Αιγαίο Πέλαγος. Αυτό σημαίνει ότι πολλά από τα δικά μας νησιά θα βρίσκονται στην τουρκική θάλασσα. Προτείναμε να παραπέμψουμε το θέμα στο Διεθνές Δικαστήριο, αλλά οι Τούρκοι, παρά το γεγονός ότι το αποδέχονται ως θέμα αρχής, αρνήθηκαν στην Ρώμη να παρουσιάσουν τα έγγραφα με τα οποία θα παραπέμπαμε το θέμα στο Διεθνές Δκαστήριο. Πρέπει να σας πω ότι εάν όλα αυτά τα θέματα δεν επιλυθούν και παραταθούν, θα μπορούσαν να οδηγήσουν σε πόλεμο και αυτό δεν πρέπει να αποκλειστεί. Και στις δύο χώρες, τα νεύρα είναι στα ύψη και θα ήταν ντροπή να ξεσπούσε πόλεμο κάτω από την μύτη των συμμάχων. Εκανα και θα συνεχίσω να πράττω ότι μπορώ για να αποφευχθεί ο πόλεμος αλλά χρειάζεται να επιστρέψουμε σε περιεκτική προσέγγιση, η οποία θα συνεισφέρει στην αποφυγή του κινδύνου. Δεν μπορώ, και δεν θα υποδείξω πως μπορείτε να βοηθήσετε. Είναι κάτι που πρέπει να αποφασίσετε μόνοι σας.
Πρόεδρος: Τα δύο πιό σημαντικά προβλήματα είναι η Κύπρος και το Αιγαίο. Θέλουμε να συνεισφέρουμε για την επίλυση αυτών των προβλημάτων. Αισθανόμαστε ότι κάποιες εξελίξεις στην περιοχή είναι ατυχείς για το ΝΑΤΟ και δημιούργησαν τρομερά προβλήματα στις Ην. Πολιτείες. Κάτι πρέπει να γίνει. Εχουμε αντανάκλαση αυτών (των προβλημάτων) στο Κογκρέσο. Η βοήθεια προς την Τουρκία έχει περικοπεί. Αισθανόμαστε ότι αυτή η κίνηση είναι επιζήμια για την επιρροή μας προς τους Τούρκους και για την ικανότητα μας να επιτύχουμε υποχωρήσεις από την Τουρκία. Μπορέσαμε να αλλάξουμε την απόφαση στην Γερουσία και είναι πιθανό να αλλάξουμε τις απόψεις και στην Βουλή.Αισθάνομαι ότι εάν το Κογκρέσο διατηρήσει τους περιορισμούς (εννοεί το εμπάργκο όπλων), η επιρροή μας θα είναι ελάχιστη.Γι’ αυτό, είχαμε πολλές διαβουλεύσεις με τους βουλευτές. Τους είπαμε ότι χρειαζόμαστε περισσότερο χρόνο για να καθαρίσουμε αυτή την πυώδη και μή υγιή κατάσταση στο ΝΑΤΟ. Τους εξηγήσαμε πόσο βλαπτικό είναι εάν δεν γίνει κάτι, και ότι φτάνουμε την στιγμή που οι τουρκικές αρχές ίσως κλείσουν τις αμερικανικές βάσεις, κάτι που θα βλάψει την άμυνά μας. Είπαμε ότι είναι η ώρα για το Κογκρέσο να δράσει. Και το γρηγορότερο το καλύτερο. Είμαστε ενθαρρυμένοι με τις συνομιλίες που διεξάγουν οι δύο κοινότητες στη Βιέννη, και ελπίζουμε ότι θα επιτευχθεί πρόοδος. Αλλά πρέπει να πω ότι η επιρροή μας μειώνεται όσο παραμένει σε ισχύ το εμπάργκο όπλων στην Τουρκία.
Κίσινγκερ: Μπορώ να προσθέσω μία λέξη, κύριε Πρόεδρε, όσον αφορά την πολιτική κατάσταση στην Τουρκία. Αυτή είναι η εκτίμησή μου για το εσωτερικό πρόβλημα. Ο Τσακλαγιαγκίλ επιθυμεί διευθέτηση. Ο Ντεμιρέλ, βασικά επιθυμεί λύση, αλλά φοβάται πάρα πολύ ότι ο Ερμπακάν θα σπάσει τον συνασπισμό του εάν προχωρήσει προς την λύση. Είπα στον Πρόεδρο, κύριε Πρωθυπουργέ, ότι είμαι έτοιμος να σχηματίσω κυβέρνηση στην Τουρκία επειδή μίλησα με όλους τους πολιτικούς. Είδα τους ηγέτες όλων των κομμάτων και τους ειπα ότι τώρα είναι η ώρα να επιλύσετε αυτό το πρόβλημα. Το κλειδί είναι ο Ετσεβίτ. Εάν αυτός και εσείς είσαστε οι πρωθυπουργοί και είχατε ασχοληθεί με το πρόβλημα, είμαι πεπεισμένος ότι θα είχε διευθετηθεί.Στην αντιπολίτευση, ο Ετσεβίτ, θα χρησιμοποιήσει αυτό το θέμα και θα προσπαθήσει να σπάσει τον συνασπισμό. Του μίλησα όταν ήμουν στην Αγκυρα. Τον γνωρίζω καλά. Ηταν μαθητής μου.
Καραμανλής: Γι’ αυτό εμείς οι Ελληνες είχαμε υποψιαστεί ότι είσασταν φιλότουρκος.
Μετα από τα παραπάνω,μπορείς να μου πεις απο που τεκμαιρεται ότι είπε ο Καραμανλής αυτό το πράγμα?Μηπως είμαστε θύματα παραπληροφορησης της Κεντροαριστερής προπαγανδας?
voltaire45
Ενεργό Μέλος
- Εγγρ.
- 1 Δεκ 2005
- Μηνύματα
- 18.212
- Κριτικές
- 1
- Like
- 1.906
- Πόντοι
- 366
Ποιό έκτακτο στρατιωτικό συμβούλιο;;;
Πότε έγινε;; Ποιός συμμετείχε;;;
Και κυρίως ποιός από τους συμμετέχοντες έχει δηλώσει ΕΠΙΣΗΜΑ ότι είπε κάτι τέτοιο ο Καραμανλής;
Διότι διαφορετικά εσύ που το ξέρεις;
amjik
Τιμημένος
- Εγγρ.
- 12 Μαΐ 2008
- Μηνύματα
- 45.596
- Κριτικές
- 61
- Like
- 43.130
- Πόντοι
- 22.785
Δεν μπορεί κανείς να ασκήσει κριτική σε ένα μεγάλο κόμμα χωρίς εκ των πραγμάτων να τείνει να ευνοεί το άλλο μεγάλο κόμμα.
Αυτό λειτουργεί αυτολογοκριτικά τόσο στους πολίτες όσο και στην κοινωνία των πολιτών. Περιορίζει την σκέψη και την δράση και τελικά νοθεύει την δημοκρατία μας.
Άυτο τό ξέρη καλά ή Ροζ...αλια
Δημιουργεί φασισμό............................
rafman
Μέλος
- Εγγρ.
- 20 Σεπ 2007
- Μηνύματα
- 7.642
- Like
- 4
- Πόντοι
- 66
Τελικα [size=20pt]ΕΙΣΑΙ ΘΕΑ[/size] και KGBες ... Ο Μονος που διαβαζει βουλωμενο ΓΡΑΜΜΑ....
Σαβρα οι δημοκρατες γιατι δεν ανοιξαν το φακελο για να ξερουμε ποιος την εκανε την Λαμογια ?
Αυτο δεν σε απασχολει....
Βολευει μαλλον να τα ριχνουμε μονο στην ΧΟΥΝΤΑ..... ετσι ΔΗΜΟΚΡΑΤΗ ?
rafman
Μέλος
- Εγγρ.
- 20 Σεπ 2007
- Μηνύματα
- 7.642
- Like
- 4
- Πόντοι
- 66
Δεν μπορεί κανείς να ασκήσει κριτική σε ένα μεγάλο κόμμα χωρίς εκ των πραγμάτων να τείνει να ευνοεί το άλλο μεγάλο κόμμα.
Αυτό λειτουργεί αυτολογοκριτικά τόσο στους πολίτες όσο και στην κοινωνία των πολιτών. Περιορίζει την σκέψη και την δράση και τελικά νοθεύει την δημοκρατία μας.
Άυτο τό ξέρη καλά ή Ροζ...αλια
Δημιουργεί φασισμό............................
Η ροζαλια σε θελει γιατι εχει καυλιτσες....
Μετα γιατι η ροζαλια δημιουργει "ΦΑΣΙΣΜΟ" ? αφου ειναι "ΦΑΣΙΣΤΑΚΙ"
Για σενα παντως πμορω να γινω ΧΙΜΛΕΡ και να ξαναφτιαξω το Προγραμμα της ΕΥΓΟΝΙΚΗΣ.....γλυκια μου
rafman
Μέλος
- Εγγρ.
- 20 Σεπ 2007
- Μηνύματα
- 7.642
- Like
- 4
- Πόντοι
- 66
Δεν μπορεί κανείς να ασκήσει κριτική σε ένα μεγάλο κόμμα χωρίς εκ των πραγμάτων να τείνει να ευνοεί το άλλο μεγάλο κόμμα.
Αυτό λειτουργεί αυτολογοκριτικά τόσο στους πολίτες όσο και στην κοινωνία των πολιτών. Περιορίζει την σκέψη και την δράση και τελικά νοθεύει την δημοκρατία μας.
Άυτο τό ξέρη καλά ή Ροζ...αλια
Δημιουργεί φασισμό............................
Ειδες κατι ξερει και η ΡΟΖ....ΑΛΙΑ οπως λες....χεχεχεχεχε
Μηπως ομως ξερει και ΑΛΛΑ.... στο χερι σου ειναι να μαθεις.
Παρε την ΡΟΖΑΛΙΑ ενα βραδυ......
amjik
Τιμημένος
- Εγγρ.
- 12 Μαΐ 2008
- Μηνύματα
- 45.596
- Κριτικές
- 61
- Like
- 43.130
- Πόντοι
- 22.785
Λοιπόν
άθλιε φασίστα [size=19pt]εύγονιστή[/size] άν ήσουν στην εξουσία τί θα έκανες με τα άτομα που γεννήθηκαν με σοβαρά προβλήματα υγείας ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; Θα τα θανάτωνες ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
Μήπως πιστέυης φασίστα οτι πρέπει να ληφθούν μέτρα για βελτίωση της φυλής μας;;;;;;;;;;
rafman
Μέλος
- Εγγρ.
- 20 Σεπ 2007
- Μηνύματα
- 7.642
- Like
- 4
- Πόντοι
- 66
Λοιπόν
Θα τα θανάτωνες ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
Μήπως πιστέυης φασίστα οτι πρέπει να ληφθούν μέτρα για βελτίωση της φυλής μας;;;;;;;;;;
Καυλιαρα δεν ξερω εξαρταται.... εγω ειμαι ΑΡΕΙΟΣ......χεχεχεχεχε
αμα εσυ εχεις υπολειματα απο κατωτερες ΦΥΛΕΣ τοτε δεν εισαι παρα μονο για ευγονικη και ΦΑΠΕΣ
δεν πιστευω να μου πεις παλι οτι δημιουργω "ΦΑΣΙΣΜΟ"
Sorry..
Λοιπόν
Θα τα θανάτωνες ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
Μήπως πιστέυης φασίστα οτι πρέπει να ληφθούν μέτρα για βελτίωση της φυλής μας;;;;;;;;;;
δεν ειναι κακη ιδεα... ;)
rafman
Μέλος
- Εγγρ.
- 20 Σεπ 2007
- Μηνύματα
- 7.642
- Like
- 4
- Πόντοι
- 66
Λοιπόν
Θα τα θανάτωνες ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
Μήπως πιστέυης φασίστα οτι πρέπει να ληφθούν μέτρα για βελτίωση της φυλής μας;;;;;;;;;;
Οι Σπαρτιατες τα Προβληματικα μωρα τα εριχναν στον Καιάδα .. Χιτλερικοι ηταν αραγε ?
Παντως κουμουνιστες αποκλειεται....μπουχαχαχαχα
amjik
Τιμημένος
- Εγγρ.
- 12 Μαΐ 2008
- Μηνύματα
- 45.596
- Κριτικές
- 61
- Like
- 43.130
- Πόντοι
- 22.785
Λες νά χρειαστώ βλαστοκύταρα;; αύτο θά είναι μόνο η 'κορυφή του παγόβουνου'...........
ΦΡΙΚΗ..............
rafman
Μέλος
- Εγγρ.
- 20 Σεπ 2007
- Μηνύματα
- 7.642
- Like
- 4
- Πόντοι
- 66
Εσενα λεμε να σε κανουμε ΣΑΠΟΥΝΑΚΙ....χεχεχεχε
Αλλα θα χρειαστουμε πολυ αρωμα....για να "κρυψουμε" την ΠΡΑΣΙΝΗ ΜΠΟΧΑ
rafman
Μέλος
- Εγγρ.
- 20 Σεπ 2007
- Μηνύματα
- 7.642
- Like
- 4
- Πόντοι
- 66
Σου ειπα και χτες οτι ειμαι ΠΑΝ-ΘΗΡΙΟ...
Επισκέπτης
ΑΓΝΟΗΣΤΕ ΤΟΥΣ..
