μια ερωτηση μονο γιατι ειναι οφ τοπικ και για να μην σε ζαλιζω κιολας..πως θα εξελιχτουν τα πραγματα ελλαδα τι βλεπεις..σε 5 χρονια απο τωρα πχ..εγω λεω οτι θα ειμαστε εκτος ευρωπης απο επιλογη
Τί γίνεται με Κίεβο;
- Μέλος που άνοιξε το νήμα scientist
- Ημερομηνία ανοίγματος
- Απαντήσεις 28K
- Εμφανίσεις 1M
- Tagged users Καμία
- Βλέπουν το thread αυτή τη στιγμή 1 άτομα (0 μέλη και 1 επισκέπτες)
Θα είναι όπως και τώρα,οικονομία στο κλουβί να σέρνεται.Θα μας έχουν ξεπεράσει και Βουλγαρία,Ρουμανία και θα είμαστε ουραγός με μηδενικές προοπτικές.Χρέος αδύνατο να πληρωθεί,πιθανότατα θα είμαστε στο πέμπτο μνημόνιο τότε.
Στο ευρώ θα μείνουμε αφού έχουν δημιουργήσει υγειονομική ζώνη γύρω από την Ελλάδα,το πρόβλημα δεν περνάει πλέον στις άλλες χώρες.
Μιλάμε οι ψωλάδες έχουν υποθηκεύσει το μέλλον της χώρας για μια γενιά,τι επενδύσεις να γίνουν που λένε?Ποιος θα επενδύσει σε αυτούς,πρέπει να είναι τρελός.
Λάθος κάνεις, η χώρα σε 5 χρόνια από τώρα θα πετάει, με αυξημένο ΑΕΠ, μειωμένο χρέος προς ΑΕΠ, μειωμένη ανεργία, αυξημένες επενδύσεις, ευκολότερο δανεισμό απ τις τράπεζες, αυξημένο κατασκευαστικό κλάδο (σχετικά με τώρα) και όλους να τρίβουν τα μάτια τους
ρε φιλε μην αρχισεις παλι τις μαλακιες ειδικα απεναντι σε κμαν θα σε σβησει απλα
Εσύ πού τις βλέπεις τις προυποθέσεις για αυτό?
Βλέπεις αύξηση των επιδόσεων?
Βλέπεις μείωση των συνταξιούχων και αύξηση του εργαζόμενου πληθυσμού?
Βλέπεις μείωση των Δ.Υ.?
Βλέπεις άνοιγμα των κλειστών επαγγελμάτων?
κτλ
Δηλαδή χωρίς ούτε ένα διαρθρωτικό μέτρο,ένα έστω θετικό οικονομικά πράγμα,πώς βλέπεις την ανάπτυξη να έρχεται?Τι τεχνογνωσία υπάρχει στην Ελλάδα να έρθει ο άλλος να επενδύσει?Τι καλό φτιάχνει ο Ελληνας που το θέλουν στο εξωτερικό?Ξέρεις καμιά διάσημη ελληνική φίρμα?
Εχεις δει καμιά χώρα να ευημερεί στηριζόμενη στον τουρισμό και τα αγροτικά προιόντα?
αν δεν κανω λαθος ο φιλος ο αισιοδοξος ειναι ελλην αγγλιας..απο αυτο το πουστονησι που θα καταρευσει μετα το μπρεξιτ δεν υπαρχει ρεαλισμος , ειναι πιο κοντα στη φυση του ελλην ψωλα
1. Πήγαμε από έλλειμα 10% σε πλεόνασμα δευτερογενές, που σημαίνει ότι περισσεύουν λεφτά ΑΦΟΥ πληρωθούν οι τόκοι και τα χρεολύσια των δανείων.
2. Δεν υπάρχει πρόβλημα ρευστότητας για τα επόμενα αρκετά χρόνια
3. Οι συντάξεις θα μειωθούν σε 3 μήνες και επιπλέον 3.4 δις θα μπορούν να πέσουν στην οικονομία
4. Επέρχεται μείωση φόρων
5. Επέρχεται αύξηση του κατώτατου
6. Επέρχεται άνοιγμα των τραπεζικών κανουλων δανεισμού που ήταν τόσα χρόνια κλειστές
7. Η ανεργία έχει ήδη μειωθεί στο 19% και αναμένεται να μειωθεί στο 15% σε δύο χρόνια
8. Τα επιτόκια του δεκαετούς έχουν πέσει στο 4%.
9. Οι ΔΥ που ανέφερες έχουν μειωθεί μέσω συνταξιοδήτησης με παγωμένους μισθούς και επερχομενες μειωμένες συντάξεις. Προσωπικά πιστεύω το Δημόσιο θα γίνει απεχθής δουλειά σε λίγα χρόνια, εκτός αν πάλι τα λαμόγια αρχίσουν αβέρτα αυξήσεις
10. Ο τουρισμός κάθε χρόνο αυξάνεται και πιστεύω θα αυξάνεται διαρκώς, ενώ θα εκτιναχθεί όταν ανατολικές χώρες όπως Ινδία, Κίνα κλπ αναπτυχθούν κι άλλο και το κόστος ταξιδιού από εκεί για εδώ μειωθεί περισσότερο (δες διαφορά στο ταξιδωτικό κόστος του τώρα σε σχέση με πριν 20 χρόνια και πως αυτό εκτίναξε τον Ευρωπαικό τουρισμό προς τη χώρα μας)
Διαφωνείς με κάτι από τα παραπάνω; Πιστεύεις ότι όλο το παραπάνω πακέτο δεν αρκεί να σπρώξει τη χώρα σε περίοδο καλής ανάπτυξης; Ξέρω ότι υπάρχει απαισιοδοξία, δεδομένης της πολυετούς κρίσης, αλλά δες λίγο τα νούμερα και σύγκρινε τα με την αρχή ή τα μέσα της κρίσης και δες τις τρελές διαφορές του τότε με το τώρα
Μα είναι δυνατόν ένα έθνος Αγγλων και πάκηδων να τα βάλει με τους Τεύτονες?Τι περίμεναν,είναι να απορείς.
Αρον άρον κοιτάνε να τα μαζέψουν και να γυρίσουν στις αγκάλες της ΕΕ αφού φάγανε τις φάπες.
Αλλά έχουν αυτή την πούστικη νοοτροπία.Ενώ τάχα πανηγύρισαν για το Brexit οτι θα κάνουν ζημιά στην ΕΕ,όταν είδαν οτι τα πράγματα δεν ήρθαν όπως τα περιμένανε,γύρισαν κώλο.
Οι γερμανοειδείς είναι γενναιόδωροι θα τους κεράσουν μικρό πούτσο όταν επιστρέψουν.Είναι ο σεβασμός στην πάλαι ποτέ κραταιά Βρεττανική αυτοκρατορία.
Ναι με 2 χρόνια δουλειάς στην Αγγλία στα 40+ μου, στα οποία παρακολουθούσα αδιαλείπτως τι συμβαίνει στην Ελλάδα, δε μπορώ πλέον να διαβάσω 5 νούμερα για την οικονομία. Είπαμε, ναι υπάρχει απαισιοδοξία, λογικό είναι, αλλά δείτε τα νούμερα προσεκτικά. Αν οι πολιτικοί δε μπούν πάλι εμπόδιο στην πρόοδο της χώρας (δόξα τω Θεο που υπάρχει η Μέρκελ και η ΕΕ και έχουν τον πρώτο λόγο) η χωρα μπορεί να εκτιναχθεί αυτή τη στιγμή. Και δεν είμαι ούτε ΣΥΡΙΖΑ, ούτε ΝΔ επί τη ευκαιρία
ακριβως ετσι ειναι..να τους ξεσκισουν θελουν οι γερμανοι και με το δικιο τους αλλα το πουστονησι παιρνει πιπες στην αμερικη και εχει πλατες, το μονο που το σωζει και θα φανε μικρο πουτσο οπως λες
Και που να σου πω που έκανα διακοπές το καλοκαίρι φιλε, εκεί αν δεις πόσο λάθος είναι οι απόψεις μου. Και που να σου πω που ήμουν τα Χριστύγεννα του 2004. Άσε φίλε μη μου δίνετε σημασία
α οποτε εισαι πρωην ελλην αγγλιας και τωρα ελλην ελλαδας ? καλα ενταξει..φιλε ακου κμαν στα λεει οπως ειναι και μαθαινει μπαλιτσα ο ανθρωπος
1.Το πλεόνασμα είναι πλασματικό αφού δανείζεσαι με πλασματικά επιτόκια.Αν έβγαινες στις αγορές για δανεικά θα έβλεπες τι πλεόνασμα θα έπιανες.
2.Το μόνο που έχουν είναι 30 δις από το τρίτο μνημόνιο τα οποία εξαντλούνται σε ένα χρόνο σε μισθούς,συντάξεις.Μετά πρέπει να βγουν στις αγορές με επιτόκιο 4.5% σήμερα που τότε θα είναι 6% αφού δε θα έχουν πια το μαξιλαράκι,συνεπώς δε θα μπορούν να βγουν.
3.Αν μειωθούν οι συντάξεις,αυτά θα πέσουν στην πληρωμή των χρεών και όχ στην οικονομία.Απλά θα έχουν 3 μήνες παραπάνω ρευστότητα πριν αναγκαστούν σε νέο μνημόνιο.
4.Με μείωση φόρων γίνεται αυτόματα μείωση κρατικών εσόδων,οπότε αντίο πλεόνασμα,το αφήγημα κτλ καταρρέει.Πώς θα πληρωθούν οι μισθοί,συντάξεις χωρίς φόρους και νέα δανεικά?
5.Αν αυξηθεί ο κατώτατος μισθός θα ανέβει η ανεργία.Για κάθε 100 ευρώ που αυξάνεται ο κατώτατος μισθός θα αυξάνει η ανεργία 5%.
6.Σιγά μην εγγυηθούν οι ευρωτράπεζες τα χρέη σου όταν δεν υπάρχει φτηνός δανεισμός από μνημόνιο και σιγουριά.
9.Ισα ίσα το δημόσιο έχει γίνει η πιο ελκυστική δουλειά αφού εμπνέει σιγουριά.Δεν απολύθηκε ούτε ένας και οι μισθοί των Δ.Υ. είναι διπλάσιοι των Ι.Υ.Πού είδες εσύ οτι μειώθηκε ο αριθμός των Δ.Υ. χωρίς απολύσεις?Εγώ νομίζω οτι επί ΣΥΡΙΖΑ αυξήθηκε για αυτό και τα μειωμένα ποσοστά ανεργίας που αναφέρεις.(συν το μισό εκατομμύριο που μετανάστευσε και δε μετράνε σαν άνεργοι).
Δεν υπάρχει πακέτο που να σπρώξει τη χώρα.Είναι θέμα ατόμων.Οσο οι ψωλάδες αντιστέκονται λυσσαλέα και οργανωμένα σε οποιαδήποτε μείωση των προνομίων τους,αυτή η μόνιμη παρακμή και ύφεση θα είναι συνεχώς παρούσα.Δε γυρνάει η χώρα στο 2008 όπως ευαγγελίζονται κάποιοι,έχουν αλλάξει άρδην τα εσωτερικά δεδομένα και ο διεθνής ανταγωνισμός.
Καλά άμα έκανε τέτοιες μαγκιές η Ελλάδα,θα της είχαν ξηγηθεί φυστίκι για να παραδειγματίσουν τους υπόλοιπους για το τι μέλλει γενέσθαι άμα ζητήσουν να βγουν από το μαντρί.
Αλλά το U.K. έχει άλλο ειδικό βάρος,θα τον φάνε βέβαια και αυτοί τον πουτσάκο τους,δεν αφήνουν οι γερμανοειδείς την ευκαιρία να πάει χαμένη και να μαγκέψουν οι μίνιονς.
1. ΛΑΘΟΣ. Ειναι πραγματικότατο, όπως και τα αρνητικά επιτόκια που δανείζει το Γερμανικό Δημόσιο
2. ΛΑΘΟΣ. Υπάρχει ΔΕΥΤΕΡΟΓΕΝΕΣ πλεόνασμα και το μετρητό αυτό θα μείνει σταθερό
3. ΛΑΘΟΣ. Υπάρχει ΔΕΥΤΕΡΟΓΕΝΕΣ πλεόνασμα, όλο το χρήμα μπορεί να πέσει στην αγορά
4. ΕΝ ΜΕΡΕΙ ΣΩΣΤΟ, αλλά δεν ακυρώνει τη σημασία της μείωσης, που θα γίνει σταδιακά
5. ΕΝ ΜΕΡΕΙ ΣΩΣΤΟ, αλλά θα αντισταθμιστεί από τα αλλα μετρα
9. Δεν απολύθηκαν ΔΥ, αλλά συνταξιοδοτήθηκαν πολλοί και τους περιμένει λαιμητότομος στις 1.1.2019
Φυσικά δεν θέλουμε να γυρίσουμε στο 2008 ή παλαιότερα, τότε που η χώρα ήταν πραγματικό μπουρδέλο, παρά την πλαστη ευημερία. Σε ένα μοντέλο με βάση τον Ιδιωτικό Τομέα, θέλουμε να πάμε για πρώτη φορά στη χώρα
υποδειγματικη ανάλυση απλά
Λέω οτι με τα σημερινά δεδομένα,το διεθνή ανταγωνισμό,το κράτος πρόννοιας να βάλεται από παντού στην Ευρώπη γιατί δε στηρίζεται αρκετά οικονομικά,το να επιμένεις σε παλαιολιθικές απόψεις και να κρατάς τους ψωλάδες σαν αναπόφευκτο βάρος και σε θέσεις κλειδιά είναι αυτοκτονία.
Το πρόβλημα είναι η σημερινή κατάσταση,όχι η συσσώρευση χρεών από το 1980 μέχρι το 2010.Το πρόβλημα είναι οι σημερινές επιδόσεις.Αυτό δεν καταλαβαίνουν,θα το καταλάβουν σε κανα χρόνο.
Το πρόβλημα είναι η σημερινή κατάσταση,όχι η συσσώρευση χρεών από το 1980 μέχρι το 2010.Το πρόβλημα είναι οι σημερινές επιδόσεις.Αυτό δεν καταλαβαίνουν,θα το καταλάβουν σε κανα χρόνο.
ακριβώς αυτό γιαυτό εγώ λέω ότι θα φύγουμε από Ευρώπη οικιοθελως. .Εκτός αν οι Γερμανοί θέλουν για κάποιο λόγο να μας ταΐζουν
midas69
Μέγας
- Εγγρ.
- 22 Φεβ 2012
- Μηνύματα
- 16.574
- Like
- 13.280
- Πόντοι
- 3.656
ειπαμε να λεμε καμμια μλκα να περναει η ωρα... Εσυ τυπε το τερματησες....
Από το ευρώ δε βγαίνεις στον αιώνα τον άπαντα σε έχουν δέσει οι ψωλάδες χεροπόδαρα.Για αυτούς το ευρώ είναι ζωογόνο ύδωρ και 25% να τους κόψουν τους μισθούς.
Γιατί το ευρώ έχει πραγματική αξία,στηρίζεται στην πραγματική παραγωγή των γερμανικών χωρών.
Καταλαβαίνεις τι θα γίνει αν πάμε σε δραχμή και το νόμισμα στηρίζεται στην εργασία των ψωλάδων?Δε θέλουν ούτε να το σκέφτονται,απλά θα εξαερωθούν οι μισθοί τους αφού δεν παράγουν τίποτα.Προτιμούν σκληρό ευρώ,δανεικά ες αεί και ας τα πληρώσουν οι επόμενοι μέχρι 3 γενιές μετά,100 χρόνια να πληρώνουνε,στα αρχίδια τους εντελώς,αυτοί δε θα ζουν τότε.
