Θέλουμε Δημοψήφισμα για τη Λαθρομετανάστευση και το θέλουμε ΤΩΡΑ!

[pouranger]

εγώ ΡΕ ΓΚΑΣΜΑ ΩΣ ΙΝΔΙΑΝΟΣ ΙΘΑΓΕΝΗΣ ΔΕΝ ΑΝΑΓΝΩΡΙΖΩ ΤΗΝ ΝΟΜΙΚΗ ΥΠΟΣΤΑΣΗ ΤΗΣ ΑΜΕΡΙΚΑΝΙΚΗΣ ΥΠΗΚΟΟΤΗΤΑΣ

ΓΚΕ ΓΚΕ.

Γι αυτήν ακριβώς τη μαλακία που ταυτίζεις στην άλλη ήπειρο έχουν σκοτωθεί εκατοντάδες χιλιάδες.
Αιντε θύμα άιντε ψώνιο άιντε σύμβολ αιώνιο.

Συμπερασματικά.
ΓΑΜΩ ΤΗ ΔΕΞΙΑ ΣΑΣ ΚΑΙ ΤΗΝ ΑΡΙΣΤΕΡΑ ΣΑΣ. Η αληθεια και η ουσία ΔΕΝ ΑΝΗΚΟΥΝ ΣΕ ΚΑΜΜΙΑ ΙΔΕΟΛΟΓΙΑ.

Κοίτα  δεν έχεις  άδικο .
Αλλά  όταν  εδώ  μόνο  η  ιθαγένεια  υπάρχει  σαν όρος  τί προτείνεις .
Καλά  μας  σιχτίρισες .
Αλλά  επί του πρακτέου ?

 

[aigeas]

γιατί δεν ξέρουν ελληνικά οι μαλάκες που εκφύλισαν την έννοια της λέξης.
όπως ο ΣΥΚΟΦΑΝΤΗΣ που κάποτε μάζευε σύκα επειδή ήταν πουσταράς

αααααααααααααααχχααχαχαχαχαχαχαχαχααχαχα

συκοφαντες ηταν αυτοι που εψαχναν οσους εφευγαν απο την αθηνα για τυχον μεταφορα συκων γιατι τα θεωρουσαν πολυτιμο αγαθο....κοινος οι μπατσοι..

 

[pouranger]

citizen , ο πολίτης
subject , ο υπήκοος

 

[outlawed]

εγώ ΡΕ ΓΚΑΣΜΑ ΩΣ ΙΝΔΙΑΝΟΣ ΙΘΑΓΕΝΗΣ ΔΕΝ ΑΝΑΓΝΩΡΙΖΩ ΤΗΝ ΝΟΜΙΚΗ ΥΠΟΣΤΑΣΗ ΤΗΣ ΑΜΕΡΙΚΑΝΙΚΗΣ ΥΠΗΚΟΟΤΗΤΑΣ

ΓΚΕ ΓΚΕ.

Γι αυτήν ακριβώς τη μαλακία που ταυτίζεις στην άλλη ήπειρο έχουν σκοτωθεί εκατοντάδες χιλιάδες.
Αιντε θύμα άιντε ψώνιο άιντε σύμβολ αιώνιο.

Συμπερασματικά.
ΓΑΜΩ ΤΗ ΔΕΞΙΑ ΣΑΣ ΚΑΙ ΤΗΝ ΑΡΙΣΤΕΡΑ ΣΑΣ. Η αληθεια και η ουσία ΔΕΝ ΑΝΗΚΟΥΝ ΣΕ ΚΑΜΜΙΑ ΙΔΕΟΛΟΓΙΑ.

μάλλον γι' αυτό και άλλαξες χώρα,

ίσως γι' αυτό αύριο αλλάξεις ήπειρο

κι ίσως γι' αυτό μεθαύριο αλλάξεις πλανήτη....

αλλά εσύ θα εχεις πάντα δίκιο...

 

[pouranger]

συκοφαντες ηταν αυτοι που εψαχναν οσους εφευγαν απο την αθηνα για τυχον μεταφορα συκων γιατι τα θεωρουσαν ολιτιμο αγαθο....κοινος οι μπατσοι..

όχι  ρουφιάνοι καταδότες  ήταν  τους  κοροϊδευει ο Αριστοφάνης  στην Ειρήνη

 

[streetwalker]

Λοιπόν για να απαντήσω στην άγρια έκδοση του ΠΠ, αντιγράφω από το ΥΠΕΞ:

http://www.mfa.gr/www.mfa.gr/Author...neralConsulateSydney/el-GR/Services/Locality/

ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΙΘΑΓΕΝΕΙΑ

Το δικαίωμα στην Ελληνική ιθαγένεια, οι προϋποθέσεις και οι διαδικασίες άσκησής της (καθώς και οι τρόποι χορήγησης της ιθαγένειας σε όσους δεν θεμελιώνουν κατ' αρχήν το δικαίωμα αυτό) ρυθμίζονται από τον "Κώδικα Ιθαγένειας" (Ν. 3284/2004).

Συγκεκριμένα:

Το δικαίωμα στην Ελληνική ιθαγένεια θεμελιώνεται στην γέννηση από γονέα (πατέρα ή μητέρα) που είναι Έλληνας πολίτης. Δεν είναι απαραίτητο ο γονέας να έχει ασκήσει  (να του "έχει αναγνωρισθεί") το δικαίωμά του στην Ελληνική ιθαγένεια, αρκεί να το θεμελιώνει, δηλ. να είναι τέκνο Έλληνα πολίτη ή Ελληνίδας πολίτιδος.

Έλληνας πολίτης είναι όποιος έχει εγγραφεί σε δημοτολόγιο Δήμου ή Κοινότητας του Ελληνικού Κράτους.

Η νομική βάση της Ελληνικής υπηκοότητας είναι η εγγραφή στα δημοτολόγια Δήμου ή Κοινότητας  του Ελληνικού Κράτους.

Τα σχετικά "πιστοποιητικά δημοτολογίου" συνιστούν το νόμιμο τεκμήριο της Ελληνικής ιθαγένειας και μπορούν να εκδοθούν από τις αρμόδιες Αρχές (Δήμους/Κοινότητες) μετά από αίτηση που θα υποβάλουν οι ενδιαφερόμενοι (εφ' όσον διαμένουν μονίμως στην Ν.Ν.Ο) μέσω του Γενικού Προξενείου Σίδνεϋ.

Η εγγραφή του γάμου των γονέων και της γέννησης των ενδιαφερομένων στα μητρώα του Δήμου ή Κοινότητας του Ελληνικού Κράτους είναι προϋπόθεση για την έκδοση πιστοποιητικών δημοτολογίου.

Σύμφωνα με την Ελληνική νομοθεσία, η ιθαγένεια είναι δικαίωμα, το οποίο ενυπάρχει εκ γεννήσεως για τα τέκνα Ελλήνων πολιτών. Για τον λόγο αυτό, οι Ελληνικές Προξενικές Αρχές δεν "χορηγούν ιθαγένεια" αλλά βοηθούν - με τις διαδικασίες και τους όρους που θέτει η Ελληνική νομοθεσία - να ασκηθεί το δικαίωμα στην ιθαγένεια. Η εγγραφή στα δημοτολόγια Δήμου ή Κοινότητας της Ελλάδας συνιστά την αναγνώριση του δικαιώματος στην ιθαγένεια από το Ελληνικό Κράτος. Το Ελληνικό διαβατήριο δεν είναι παρά συνέπεια της εγγραφής αυτής.

 

[aigeas]

όχι  ρουφιάνοι καταδότες  ήταν  τους  κοροϊδευει ο Αριστοφάνης  στην Ειρήνη

γιατι οι μπατσοι τι ειναι;;

 

[pouranger]

γιατι οι μπατσοι τι ειναι;;

Οι  μπάτσοι  είναι  κοινωνική  αναγκαιότητα .
Κάποιος  πρέπει να  επιβάλλει το νόμο .
Άλλο αυτό και άλλο  να  δίνεις  τον άλλον  στους  μπατσους .

Και σταματάμε  το οφ  τόπικ
Αναμένω  να  ομιλήσει ο Νούλης

 

[1personanongrata]

Κοίτα  δεν έχεις  άδικο .
Αλλά  όταν  εδώ  μόνο  η  ιθαγένεια  υπάρχει  σαν όρος  τί προτείνεις .
Καλά  μας  σιχτίρισες .
Αλλά  επί του πρακτέου ?

αντε πάμε πάλι.................

στράααααααααααααααααααατα στράτοουυυυυυυυυυυυυυυλα....

στην ελλάδα ο όρος ταυτιζόταν με την υπηκοότητα γιατί δεν υπήρχε διάκριση.
Ελληνες μαλάκες ιθαγενείς είμαστε κάποτε όλοι, μαμά μπαμπάς πάππου προς πάππου κτλ κτλ
ένα έθνος μια θρησκεία μια γλώσσα μια φωνή όλα ίδια μέσα στον κουβά.

με το πέρας των χρόνων οι έλληνες έπρεπε να αρχισουν να διακρίνουν και τη διαφορά του nationality από το citizenship.

Οπως το έπραξαν οι Αμερικανοι (υπήρχε Εθνος Αμερικανών; αααααααχχααχαχχααχαχα)
Οπως το έπραξαν οι Εγγλέζοι (οι πουτάνες εγγλέζοι θέλουν έθνος βρεττανων αλλά οι λοιποί πλην εγγλέζων ΥΠΗΚΟΟΙ κλωτσάγανε).

Αρα.
δεδομένου ότι πλέον ΔΕΝ είσαι ένα έθνος και μια θρησκεία και μια φυλη πρέπει ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ ΝΑ ΔΙΑΧΩΡΙΣΕΙΣ ΤΟΝ ΟΡΟ ΙΘΑΓΕΝΕΙΑ ΑΠΟ ΥΠΗΚΟΟΤΗΤΑ ΠΟΥ ΚΑΠΟΤΕ ΤΑΥΤΙΖΟΤΑΝ ΓΙΑ ΤΟ ΛΑΟ ΣΟΥ.
Τώρα απλά δημιουργείς στους νέους συγχύσεις και τα χεις κάνει όλα αχταρμά γιατί όπως πάντα στην Ελλάδα όλα αρπα κόλα κόκα κόλα γίνονται.

 

[pouranger]

Λοιπόν για να απαντήσω στην άγρια έκδοση του ΠΠ, αντιγράφω από το ΥΠΕΞ:

http://www.mfa.gr/www.mfa.gr/Author...neralConsulateSydney/el-GR/Services/Locality/

ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΙΘΑΓΕΝΕΙΑ

Το δικαίωμα στην Ελληνική ιθαγένεια, οι προϋποθέσεις και οι διαδικασίες άσκησής της (καθώς και οι τρόποι χορήγησης της ιθαγένειας σε όσους δεν θεμελιώνουν κατ' αρχήν το δικαίωμα αυτό) ρυθμίζονται από τον "Κώδικα Ιθαγένειας" (Ν. 3284/2004).

Συγκεκριμένα:

Το δικαίωμα στην Ελληνική ιθαγένεια θεμελιώνεται στην γέννηση από γονέα (πατέρα ή μητέρα) που είναι Έλληνας πολίτης. Δεν είναι απαραίτητο ο γονέας να έχει ασκήσει  (να του "έχει αναγνωρισθεί") το δικαίωμά του στην Ελληνική ιθαγένεια, αρκεί να το θεμελιώνει, δηλ. να είναι τέκνο Έλληνα πολίτη ή Ελληνίδας πολίτιδος.

Έλληνας πολίτης είναι όποιος έχει εγγραφεί σε δημοτολόγιο Δήμου ή Κοινότητας του Ελληνικού Κράτους.

Η νομική βάση της Ελληνικής υπηκοότητας είναι η εγγραφή στα δημοτολόγια Δήμου ή Κοινότητας  του Ελληνικού Κράτους.

Τα σχετικά "πιστοποιητικά δημοτολογίου" συνιστούν το νόμιμο τεκμήριο της Ελληνικής ιθαγένειας και μπορούν να εκδοθούν από τις αρμόδιες Αρχές (Δήμους/Κοινότητες) μετά από αίτηση που θα υποβάλουν οι ενδιαφερόμενοι (εφ' όσον διαμένουν μονίμως στην Ν.Ν.Ο) μέσω του Γενικού Προξενείου Σίδνεϋ.

Η εγγραφή του γάμου των γονέων και της γέννησης των ενδιαφερομένων στα μητρώα του Δήμου ή Κοινότητας του Ελληνικού Κράτους είναι προϋπόθεση για την έκδοση πιστοποιητικών δημοτολογίου.

Σύμφωνα με την Ελληνική νομοθεσία, η ιθαγένεια είναι δικαίωμα, το οποίο ενυπάρχει εκ γεννήσεως για τα τέκνα Ελλήνων πολιτών. Για τον λόγο αυτό, οι Ελληνικές Προξενικές Αρχές δεν "χορηγούν ιθαγένεια" αλλά βοηθούν - με τις διαδικασίες και τους όρους που θέτει η Ελληνική νομοθεσία - να ασκηθεί το δικαίωμα στην ιθαγένεια. Η εγγραφή στα δημοτολόγια Δήμου ή Κοινότητας της Ελλάδας συνιστά την αναγνώριση του δικαιώματος στην ιθαγένεια από το Ελληνικό Κράτος. Το Ελληνικό διαβατήριο δεν είναι παρά συνέπεια της εγγραφής αυτής.

Ρε  μάνα  μου  αυτά  τα  βρίσκουμε  στο νετ .
Φραγκοδίφραγκα  κάντο μας  όπως  το καταλαβαίνεις

 

[pouranger]

αντε πάμε πάλι.................

στράααααααααααααααααααατα στράτοουυυυυυυυυυυυυυυλα....

στην ελλάδα ο όρος ταυτιζόταν με την υπηκοότητα γιατί δεν υπήρχε διάκριση.
Ελληνες μαλάκες ιθαγενείς είμαστε κάποτε όλοι, μαμά μπαμπάς πάππου προς πάππου κτλ κτλ
ένα έθνος μια θρησκεία μια γλώσσα μια φωνή όλα ίδια μέσα στον κουβά.

με το πέρας των χρόνων οι έλληνες έπρεπε να αρχισουν να διακρίνουν και τη διαφορά του nationality από το citizenship.

Οπως το έπραξαν οι Αμερικανοι (υπήρχε Εθνος Αμερικανών; αααααααχχααχαχχααχαχα)
Οπως το έπραξαν οι Εγγλέζοι (οι πουτάνες εγγλέζοι θέλουν έθνος βρεττανων αλλά οι λοιποί πλην εγγλέζων ΥΠΗΚΟΟΙ κλωτσάγανε).

Αρα.
δεδομένου ότι πλέον ΔΕΝ είσαι ένα έθνος και μια θρησκεία και μια φυλη πρέπει ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ ΝΑ ΔΙΑΧΩΡΙΣΕΙΣ ΤΟΝ ΟΡΟ ΙΘΑΓΕΝΕΙΑ ΑΠΟ ΥΠΗΚΟΟΤΗΤΑ ΠΟΥ ΚΑΠΟΤΕ ΤΑΥΤΙΖΟΤΑΝ ΓΙΑ ΤΟ ΛΑΟ ΣΟΥ.
Τώρα απλά δημιουργείς στους νέους συγχύσεις και τα χεις κάνει όλα αχταρμά γιατί όπως πάντα στην Ελλάδα όλα αρπα κόλα κόκα κόλα γίνονται.

Ωραια 
nationality
citizenship

Πολύ  ωραία  .
Πρακτική  διαφορά .
Τί παραπάνω  θα  έχει ο ένας  και τί λιγώτερο ο άλλος  από  δικαιώματα .
Διότι  όταν υπάρχουν διαφορές  ο ένας  κάτι παρα πάνω  έχει και ο άλλος  κάτι λιγώτερο .

 

[outlawed]

Κοίτα  δεν έχεις  άδικο .
Αλλά  όταν  εδώ  μόνο  η  ιθαγένεια  υπάρχει  σαν όρος  τί προτείνεις .
Καλά  μας  σιχτίρισες .
Αλλά  επί του πρακτέου ?

να αφήσετε τις μαλακίες και να μιλήσετε ανθρώπινα!

Στο ελλάντα ΙΘΑΓΕΝΕΙΑ = ΥΠΗΚΟΟΤΗΤΑ νομικός δεσμός με κράτος, ιδιότητα του πολίτη

(Ρυθμίζεται από τον ΚΕΙθ) που είναι υπό τροποποίηση...

ΕΘΝΙΚΟΤΗΤΑ δεσμός με το έθνος ΧΩΡΙΣ ΝΟΜΙΚΕΣ ΣΥΝΕΠΕΙΕΣ.

Εθνος δεν ταυτίζεται με το Κράτος.

Η προσπάθεια απόλυτης αντιστοίχησης με αγγλικούς όρους δημιουργεί προβλήματα...

Με όποιον δεν αποδεχεται τα παραπάνω ως ισχύοντα, ο διάλογος γίνεται σε εξωγήινη βάση...

 

[1personanongrata]

πάμε και με παράδειγμα πουρούλη.
Αμερικάνος ιθαγενής ήταν ο Ινδιάνος.
οι αποικοι ήταν εγγλέζοι ιθαγενείς και βρεττανοί υπήκοοι που όταν συστάθηκε το ΟΥΖΑ έγιναν US υπήκοοι.
οι ινδιάνοι ουδέποτε θέλησαν να δεχθούν την ουζα υπηκοότητα καθώς είχαν πάντα συνδέσει την ιθαγένεια εξ αίματος με την εντοπιότητα.

νεξτ.

 

[outlawed]

Λοιπόν για να απαντήσω στην άγρια έκδοση του ΠΠ, αντιγράφω από το ΥΠΕΞ:

http://www.mfa.gr/www.mfa.gr/Author...neralConsulateSydney/el-GR/Services/Locality/

ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΙΘΑΓΕΝΕΙΑ

Το δικαίωμα στην Ελληνική ιθαγένεια, οι προϋποθέσεις και οι διαδικασίες άσκησής της (καθώς και οι τρόποι χορήγησης της ιθαγένειας σε όσους δεν θεμελιώνουν κατ' αρχήν το δικαίωμα αυτό) ρυθμίζονται από τον "Κώδικα Ιθαγένειας" (Ν. 3284/2004).

Συγκεκριμένα:

Το δικαίωμα στην Ελληνική ιθαγένεια θεμελιώνεται στην γέννηση από γονέα (πατέρα ή μητέρα) που είναι Έλληνας πολίτης. Δεν είναι απαραίτητο ο γονέας να έχει ασκήσει  (να του "έχει αναγνωρισθεί") το δικαίωμά του στην Ελληνική ιθαγένεια, αρκεί να το θεμελιώνει, δηλ. να είναι τέκνο Έλληνα πολίτη ή Ελληνίδας πολίτιδος.

Έλληνας πολίτης είναι όποιος έχει εγγραφεί σε δημοτολόγιο Δήμου ή Κοινότητας του Ελληνικού Κράτους.

Η νομική βάση της Ελληνικής υπηκοότητας είναι η εγγραφή στα δημοτολόγια Δήμου ή Κοινότητας  του Ελληνικού Κράτους.

Τα σχετικά "πιστοποιητικά δημοτολογίου" συνιστούν το νόμιμο τεκμήριο της Ελληνικής ιθαγένειας και μπορούν να εκδοθούν από τις αρμόδιες Αρχές (Δήμους/Κοινότητες) μετά από αίτηση που θα υποβάλουν οι ενδιαφερόμενοι (εφ' όσον διαμένουν μονίμως στην Ν.Ν.Ο) μέσω του Γενικού Προξενείου Σίδνεϋ.

Η εγγραφή του γάμου των γονέων και της γέννησης των ενδιαφερομένων στα μητρώα του Δήμου ή Κοινότητας του Ελληνικού Κράτους είναι προϋπόθεση για την έκδοση πιστοποιητικών δημοτολογίου.

Σύμφωνα με την Ελληνική νομοθεσία, η ιθαγένεια είναι δικαίωμα, το οποίο ενυπάρχει εκ γεννήσεως για τα τέκνα Ελλήνων πολιτών. Για τον λόγο αυτό, οι Ελληνικές Προξενικές Αρχές δεν "χορηγούν ιθαγένεια" αλλά βοηθούν - με τις διαδικασίες και τους όρους που θέτει η Ελληνική νομοθεσία - να ασκηθεί το δικαίωμα στην ιθαγένεια. Η εγγραφή στα δημοτολόγια Δήμου ή Κοινότητας της Ελλάδας συνιστά την αναγνώριση του δικαιώματος στην ιθαγένεια από το Ελληνικό Κράτος. Το Ελληνικό διαβατήριο δεν είναι παρά συνέπεια της εγγραφής αυτής.

συμπέρασμα;;;

 

[Taiwanos]

Ο μπαμπας του μπούλη δεν υπαγόρευεσε τα συντάγματα της επανάστασης τα οποία μιλούν ξεκάθαρα για Ελλάδα και Έλληνες...
Ούτε και υπαγόρευσε στον Παλαιολόγο το λόγο του πριν την άλωση που μιλά ξεκάθαρα για έλληνες
Στην προεπανασταστική περιόδο υπηρξε μια διαφωνία για το πώς θα ονομαστούμε (Γραικοί ή Έλληνες) με τον Κοραή ν απροκρίνει το Γραικοί διότι έτσι είμασταν γνωστοί στο εξωτερικό αλλά προτιμήθηκε το Έλληνας...Δεν υπηρχε εννοιολογική διαφορά ανάμεσα στις λέξεις...Στην αρχαιότητα μας αποκαλούσαν και δαναούς..Ή και ίωνες εξ ου και το Γιουνάν...
Δες εδώ:

http://el.wikipedia.org/wiki/Έλληνες

Έλληνες - Σύμφωνα με την ελληνική μυθολογία, ο Έλλην, ο οποίος ήταν γιος του Δευκαλίωνα και της Πύρρας, απέκτησε τρεις γιους, τον Αίολο, τον Δώρο και τον Ξάνθο. Ο Αίολος και ο Δώρος μαζί με τους γιους του Ξάνθου, τον Αχαιό και τον Ίωνα, αποτέλεσαν τους γενάρχες των τριών κυριότερων ελληνικών φυλών που ήταν οι Αχαιοί, οι Δωριείς, οι Αιολείς και οι Ίωνες. Το όνομα Έλληνες στα ομηρικά χρόνια δεν αντιστοιχούσε παρά μόνο σ' ένα ελληνικό φύλο, που κατοικούσε στην περιοχή γύρω από τον Σπερχειό ποταμό στη σημερινή Φθιώτιδα, το οποίο είχε ως ηγέτη του τον μυθικό Αχιλλέα. Η ετυμολογία της λέξεως Έλλην προκαλεί μέχρι σήμερα συζητήσεις. Η επικρατέστερη άποψη είναι ότι προέρχεται από τους Σελλούς (< θ. σελ- = φωτίζω), το ελληνικό φύλο της Ηπείρου που ήταν οι ιερείς της Δωδώνης και μέρος των οποίων μετανάστευσε στη Φθία. Άλλες απόψεις σχετίζουν το όνομα Έλλην με το θέμα ελλ- που σημαίνει ορεινός ή με τη λέξη ἔλλοψ που σημαίνει άφωνος, άφθογγος. Ήδη τον 7ο π.Χ. αιώνα είχε επικρατήσει η ονομασία Πανέλληνες και από εκεί αποσπάστηκε και γενικεύτηκε η ονομασία Έλληνες, εξ ου και ο τονισμός, Έλλην αντί Ελλήν. Αργότερα, με την εξάπλωση του Χριστιανισμού, ο όρος Έλλην σήμαινε τον ειδωλολάτρη ή τον μη χριστιανό, ενώ οι κάτοικοι της Ελλάδας λέγονταν Ελλαδίτες. Όταν ο Χριστιανισμός έπαψε να απειλείται από τις παγανιστικές θρησκείες, ο όρος Έλλην άρχισε να χρησιμοποιείται δειλά δηλώνοντας την καταγωγή ενώ μετά την ανακήρυξη της ανεξαρτησίας του Ελληνικού Κράτους, η ονομασία επανήλθε ως επίσημη. Το επίσημο όνομα της Ελλάδας στην Ευρωπαϊκή Ένωση είναι Hellas.
Γραικοί - Το όνομα Γραικός είναι αρχαιότερο του ονόματος Έλληνας. Σε μια επιγραφή του 4ου π.Χ. αιώνα αναφέρεται ότι Έλληνες ονομάσθηκαν αυτοί που αποκαλούνταν πριν Γραικοί, ενώ ο Αριστοτέλης στα "Μετεωρολογικά" του σημειώνει ότι "στην περιοχή της Δωδώνης στην Ήπειρο κατοικούσαν οι Σελλοί που αποκαλούνταν τότε Γραικοί και τώρα Έλληνες". Κάποιοι υποστηρίζουν ότι τα φύλα της Ιταλίας εξαιτίας της επαφής που είχαν με την Ήπειρο, γνώρισαν τους Γραικούς και αποκαλούσαν έτσι όλους τους Έλληνες ενώ κάποιοι άλλοι ότι το φύλο των Γραικών ίσως να μετανάστευσε στην Βοιωτία, από όπου μετακινήθηκε και ίδρυσε αποικία στη Νότια Ιταλία τον 8ο αιώνα π.Χ. (η άλλη εκδοχή είναι ότι οι κάτοικοι της πόλης Γραία της Βοιωτίας ίδρυσαν την αποικία Κύμη στην Ιταλία και από το όνομα της πόλης ονομάστηκαν Γραικοί). Εκεί οι γηγενείς της Ιταλίας γενίκευσαν την ονομασία Γραικοί (Λατινική: Graeci) για όλους τους Έλληνες και αυτή μετά εξαπλώθηκε σε όλες τις γλώσσες τις Δυτικής Ευρώπης, στις οποίες τα ονόματα Έλληνες και Ελλάδα είναι αντίστοιχα: στην Αγγλική - Greeks και Greece, στην Γαλλική - Grecs και Grèce, στην Γερμανική - Griechen και Griechenland, στην Ιταλική - Greci και Grecia, στην Ισπανική Griegos και Grecia. Με την πάροδο του χρόνου η λέξη Γραικός άρχισε να σημαίνει τον επιπόλαιο και τον τυχοδιώκτη, ενώ στον Μεσαίωνα πήρε την σημασία του ελληνορθοδόξου. Ένθερμος υποστηρικτής του ονόματος αυτού ήταν ο Αδαμάντιος Κοραής επειδή όπως τόνιζε ο "έτσι μας ονόμαζαν τα φωτισμένα έθνη της Ευρώπης".
Ρωμιοί - Ενώ η Ρωμαϊκή Αυτοκρατορία εκχριστιανιζόταν, οι Έλληνες αυτοαποκαλούνταν, αφού η ονομασία Έλλην σήμαινε πλέον τον ειδωλολάτρη, Ρωμαίοι ή Ρωμιοί ένα όνομα το οποίο είχε πολιτικές προεκτάσεις αφού δήλωνε όλους τους ελεύθερους πολίτες της Αυτοκρατορίας και όχι την καταγωγή τους. Σημειωτέον ότι οι ίδιοι ονόμαζαν το κράτος τους Ανατολική Ρωμαϊκή Αυτοκρατορία και όχι Βυζαντινή, ενώ η Κωνσταντινούπολη αρχικά ονομάστηκε Νέα Ρώμη. Κατά τη δύση της Αυτοκρατορίας και την αποκοπή περιοχών που κατοικούνταν από αλλοεθνείς, ταυτίζεται με το ό,τι σήμερα ονομάζουμε Έλληνα, αποκτά δηλαδή ένα εθνικό χαρακτήρα. Η ονομασία Ρωμιός χάνει επί τουρκοκρατίας την αίγλη του "αυτοκρατορικού" Ρωμαίος και με τις σκληρές συνθήκες της υπό ζυγόν διαβίωσης αποκτά την χροιά του καταφερτζή, του καπάτσου, του ξύπνιου. "Από τις αρχές του 20ου αιώνα το "Ρωμιός" χρησιμοποιήθηκε ως αντίθεση προς τον μιμητισμό της Ευρώπης, τη λαϊκή χριστιανική βυζαντινή ανατολική (αλλά όχι ανατολίτικη) φυσιογνωμία του Νεοέλληνα"[9]. Οι Λατίνοι συνέχισαν να χαρακτηρίζουν τους Έλληνες με το όνομα Γραικός. Η ονομασία Ρωμιός συνηθίζεται να χρησιμοποιείται ακόμα στην Ελλάδα και ειδικά στην Τουρκία (Rum - Ρουμ).
Γιουνάν (Ίωνες) (Yunan) - Γιουνάν (Yunan), που σημαίνει Ίωνες, ονομάζουν οι λαοί της Ανατολής τους Έλληνες. Προέρχεται από την περσική λέξη Yauna, από το όνομα Ιωνία, αφού οι Πέρσες ήρθαν σε επαφή με τους Έλληνες της Μικράς Ασίας και συγκεκριμένα με τους Ίωνες τον 6ο αιώνα π.Χ., τους οποίους και κατέκτησαν και έτσι ονόμαζαν όλους τους Έλληνες ανεξαιρέτως. Έτσι, η χρήση της ονομασίας αυτής επεκτάθηκε σε όλους τους λαούς που βρίσκονταν υπό περσική κατοχή και γενικά σε ολόκληρη την Ανατολή.
Γιαβάν (Yavan ή Javan) - Με αυτή την ονομασία είναι γνωστοί οι Έλληνες στους λαούς της ανατολικής Μεσογείου από την βιβλική εποχή, που αναφέρονται ως ο λαός που εγκαταστάθηκε στα Βαλκάνια. Η ονομασία Γιαβάν είναι συγγενική του Γιουνάν.
Αχαιοί. Δαναοί, Αργείοι - Με τις ονομασίες αυτές αναφέρονται οι Έλληνες από τον Όμηρο. Οι Αχαιοί ήταν η πρώτη ελληνική φυλή που μετακινήθηκε και κυριάρχησε στην Ελλάδα. Το όνομα Αργείοι προέρχεται από το Άργος που ήταν η αρχική πρωτεύουσα των Αχαιών ενώ η ονομασία Δαναοί προέρχεται από το ομώνυμο φύλο που εξουσίαζε αρχικά την περιοχή κοντά στο Άργος.


Τώρα για το αν ελλάδα είναι αίμα, σίγουρα είναι και αίμα...Κανείς σοβαρός δεν μιλά για καθαρότητα όπως κανείς σοβαρός δεν μιλά για μη συνέχεια, όπως πχ ο φαλμεράυερ και οι σύγχρονοι απολογητές του...

Το γιατί προσκυνάμε τον Σύρο ή τον Αιθίοπα ή γιατί το 70% του εορτολογίου μας είναι εβραϊκά ονόματα, είναι γιατί μας το επέβαλε η θρησκεία μας...Και είναι γνωστό ότι ο γάμος ελληνιμού- χριστιανισμού δεν ήταν ακριβώς συναινετικός...
Αμφότερα όμως αλληλοεπηρρεάστηκαν, όπως συμβαίνει σε κάθε συνάντηση εθνών και θρησκειών.....

Τέλος δεν ξέρω αν τα υπόλοιπα είναι μαλακίες...
Κανείς σοβαρός δεν μίλησε για "καθαρότητα" όπως κανείς σοβαρός δεν αρνηθηκε να πολιτογραφηθούν και αλλογενείς, έλληνες...
Στην τελική προτιμώ συμπατριώτη μου έναν πάκη που νιώθει υπερήφανος που είναι έλληνας και το δείχνει εμπράκτως παρά κανά τρεμόπουλο/ βοσκόπουλο/ ντεντε...
Αλλά δεν μπορώ να δεχθώ να κρεμαστεί στα σύνορα της χώρας μου η ταμπελα "ανοίξαμε και σας περιμένουμε"...

Πάντα φιλικά και ας μην έχω το σωστό πιστοποιητικό πολιτικών φρονημάτων...

Ελικρινα φιλε μου παρα πολυ ενδιαφεροντα ολα αυτα, ας δουμε πως μας ονομαζουν και οι Κινεζοι. Η Ελλαδα στα κινεζικα λεγεται 希臘，και διαβαζεται ΣιΛα. Το ενδιαφερον στην συγκεγκριμενη περιπτωση ειναι οτι χρησιμοποιουν τον χαρακτηρα Σι 希
για τους ηχους που προφερονται σαν Χ, πχ ΗΕLLAS. Ενα αλλο παραδειγμα για να καταλαβουμε πως χρησιμοποιουνε τον συγκεγκριμενο χαρακτηρα ειναι με το ονομα του εξω απο εδω-Χιτλερ, που γραφεται ετσι 希特勒 και διαβαζεται σαν ΣιΤεΛε.

 

[pouranger]

να αφήσετε τις μαλακίες και να μιλήσετε ανθρώπινα!

Στο ελλάντα ΙΘΑΓΕΝΕΙΑ = ΥΠΗΚΟΟΤΗΤΑ νομικός δεσμός με κράτος, ιδιότητα του πολίτη

(Ρυθμίζεται από τον ΚΕΙθ) που είναι υπό τροποποίηση...

ΕΘΝΙΚΟΤΗΤΑ δεσμός με το έθνος ΧΩΡΙΣ ΝΟΜΙΚΕΣ ΣΥΝΕΠΕΙΕΣ.

Εθνος δεν ταυτίζεται με το Κράτος.

Η προσπάθεια απόλυτης αντιστοίχησης με αγγλικούς όρους δημιουργεί προβλήματα...

Με όποιον δεν αποδεχεται τα παραπάνω ως ισχύοντα, ο διάλογος γίνεται σε εξωγήινη βάση...

Μην  είσαι ισωπεδωτικός .
Νομικά  με  την αποψή  σου  συμφωνώ .
Ο περσόνας  εφαρμόζει  το αρχή  παιδείας  ονομάτων επίσκεψις .
Θέλω  να  δω που  το πάει

 

[streetwalker]

Έλληνας ιθαγενής (όπως θα έλεγε ο περσόνα): αυτός που γεννήθηκε από γονέα έλληνα πολίτη (jus sanguinis). Είναι δικαίωμα στην ελληνική ιθαγένεια (η οποία είναι νομική κατάσταση, δηλαδή σύνδεσμος ατόμου με κράτος, και όχι δικαίωμα αυτή η ίδια). Την ιδιότητα του αυτή την αποκτά από το πραγματικό γεγονός, και την διατηρεί εφ' όρου ζωής (υπάρχουν βέβαια διατάξεις αποβολής και ανάκτησης).

Έλληνας υπήκοος: αυτός που έχει εγγραφεί στα δημοτολόγια.

Συνεπώς, μπορεί κάποιος να είναι έλληνας ιθαγενής, αλλά όχι υπήκοος. Πχ. γεννήθηκε από έλληνα πατέρα, στο εξωτερικό και δεν γράφτηκε ποτέ σε δημοτολόγια.

Νομίζω υπάρχει διαφορά.

(Κοίτα να δεις που ο περσόνα είχε τελικά δίκιο).

 

[outlawed]

πάμε και με παράδειγμα πουρούλη.
Αμερικάνος ιθαγενής ήταν ο Ινδιάνος.
οι αποικοι ήταν εγγλέζοι ιθαγενείς και βρεττανοί υπήκοοι που όταν συστάθηκε το ΟΥΖΑ έγιναν US υπήκοοι.
οι ινδιάνοι ουδέποτε θέλησαν να δεχθούν την ουζα υπηκοότητα καθώς είχαν πάντα συνδέσει την ιθαγένεια εξ αίματος με την εντοπιότητα.

νεξτ.

αυτά (ενδεχομένως) σύμφωνα με το ινδιάνικο δίκαιο...

εκεί πολιτογραφήθηκες εσύ;

ή είσαι ανιθαγενής;

 

[1personanongrata]

να αφήσετε τις μαλακίες και να μιλήσετε ανθρώπινα!

Στο ελλάντα ΙΘΑΓΕΝΕΙΑ = ΥΠΗΚΟΟΤΗΤΑ νομικός δεσμός με κράτος, ιδιότητα του πολίτη

(Ρυθμίζεται από τον ΚΕΙθ) που είναι υπό τροποποίηση...

ΕΘΝΙΚΟΤΗΤΑ δεσμός με το έθνος ΧΩΡΙΣ ΝΟΜΙΚΕΣ ΣΥΝΕΠΕΙΕΣ.

Εθνος δεν ταυτίζεται με το Κράτος.

Η προσπάθεια απόλυτης αντιστοίχησης με αγγλικούς όρους δημιουργεί προβλήματα...

Με όποιον δεν αποδεχεται τα παραπάνω ως ισχύοντα, ο διάλογος γίνεται σε εξωγήινη βάση...

τι λε ρε φασίστα που επειδή το λες εσύ και κάποιοι παρατεχάμενοι εσύ θα μου αλλάξεις τις έννοιες των λέξεων κατά το δοκούν;
πάνε παραπέρα.
Δε θα αλλάζετε τη σημασία των λέξεων αλλά θα προσαρμόζετε την πραγματικότητα και τους νόμους σας στον πολιτισμό σας.
ΓΚΕ ΓΚΕ;
ακου ιθαγένεια =υπηκοότητα στην ελλάδα;
να το αλλάξετε ρε μαλάκες είναι ΠΑΝΤΕΛΩΣ ΛΑΘΟΣ ΠΛΕΟΝ.

 

[ΠΕΤΑΛΟΥΔΑΣ]

πάμε και με παράδειγμα πουρούλη.
Αμερικάνος ιθαγενής ήταν ο Ινδιάνος.
οι αποικοι ήταν εγγλέζοι ιθαγενείς και βρεττανοί υπήκοοι που όταν συστάθηκε το ΟΥΖΑ έγιναν US υπήκοοι.
οι ινδιάνοι ουδέποτε θέλησαν να δεχθούν την ουζα υπηκοότητα καθώς είχαν πάντα συνδέσει την ιθαγένεια εξ αίματος με την εντοπιότητα.

νεξτ.

το Δόγμα Μονρόε ξέχασες...