Νέα

Τα έργα του Πασόκ που δεν πρέπει να ξεχνάμε!

  • Μέλος που άνοιξε το νήμα -
  • Ημερομηνία ανοίγματος
  • Απαντήσεις 430
  • Εμφανίσεις 21K
  • Tagged users Καμία
  • Βλέπουν το thread αυτή τη στιγμή 1 άτομα (0 μέλη και 1 επισκέπτες)

Todok

Μέλος
Εγγρ.
21 Ιουλ 2006
Μηνύματα
3.299
Like
12
Πόντοι
16
Ναι.

1)ΟΙ ψήφοι των Δημοσίων υπαλλήλων είναι περισσότεροι, γιατί είναι και οι οικογένειές τους.
2)Πέρα από τους Δημοσίους Υπαλλήλους, είναι και πολλοί ιδιωτικοί υπάλληλοι που εργάζονται σε εταιρείες μεγιστάνων του ΠΑΣΟΚ , οι οποίοι έχουν υψηλότες αμοιβές, αλλά ανήκουν όλοι στο ΠΑΣΟΚ και έχουν επιλεγεί αυστηρά μέσω του κομματικού του μηχανισμού.Μιλάμε για εργαζομένους της ΙΝΤΡΑΚΟΜ, του ΑΚΤΩΡ , της ΑΤΕΜΚΕ , του ΔΟΛ, του ΠΗΓΑΣΟΥ , των καναλιών , των ραδιοφώνων , των εντύπων , του Ελληνικού Κέντρου Κινηματογράφου, του Φεστιβάλ Αθηνών κ.ο.κ.

Περίεργο, διαβάζοντας τα βιογραφικά πολλών υποψηφίων της νδ δε βλέπω κανένας να δούλεψε απλός υπάλληλος (ιδιωτικός ή δημόσιος). Όλοι δείχνουν να περασαν από πολύ καλές θέσεις, ακόμα και σε πολύ νεαρή ηλικία (που σε άλλους λένε "είσαι μικρός ακόμα").
 

Επισκέπτης
Τόσο η Καθημερινή όσο και ο ΣΚΑΙ δεν είναι φιλοπασοκικά- βρίσκεις ομοιότητες με τα Νέα ή το Μέγκα;
Ή συγκρίνεις τον Παπαχελά (από τους λίγους που είχαν το θάρρος να αποδομήσουν το θρύλο του πολυτεχνείου) με τον Πρετεντέρη;

Το γεγονός ότι δεν υιοθετούν το ύφος του Ελεύθερου Τύπου του 1989 ή της Βραδυνής του 1980 δε σημαίνει ότι ανήκουν στο Πασόκ...

Προτιμώ τα Νέα και το Μέγκα από το ΣΚΑΙ και την Καθημερινή. Είναι πιο ειλικρινή.
Το ύφος της ΒΡΑΔΥΝΗΣ του '80 ήταν μια χαρά. Αποκάλυπτε τη βρώμα και τη σαπίλα της κυβέρνησης της "Αλλαγής". Και αυτά που έλεγε ήσαν αληθινά γιατί ενόχλησαν την τότε εξουσία , με αποτέλεσμα να διατάξει τους πραιτωριανούς της να φιμώσουν τη ΒΡΑΔΥΝΗ στέλνοντας τον αρχισυντάκτη της στον τάφο.
 

jhonny64

Σεβαστός
Εγγρ.
31 Μαρ 2007
Μηνύματα
67.511
Like
2.738
Πόντοι
1.306
Ναι.

1)ΟΙ ψήφοι των Δημοσίων υπαλλήλων είναι περισσότεροι, γιατί είναι και οι οικογένειές τους.
2)Πέρα από τους Δημοσίους Υπαλλήλους, είναι και πολλοί ιδιωτικοί υπάλληλοι που εργάζονται σε εταιρείες μεγιστάνων του ΠΑΣΟΚ , οι οποίοι έχουν υψηλότες αμοιβές, αλλά ανήκουν όλοι στο ΠΑΣΟΚ και έχουν επιλεγεί αυστηρά μέσω του κομματικού του μηχανισμού.Μιλάμε για εργαζομένους της ΙΝΤΡΑΚΟΜ, του ΑΚΤΩΡ , της ΑΤΕΜΚΕ , του ΔΟΛ, του ΠΗΓΑΣΟΥ , των καναλιών , των ραδιοφώνων , των εντύπων , του Ελληνικού Κέντρου Κινηματογράφου, του Φεστιβάλ Αθηνών κ.ο.κ.

2000000 δημοσιοι υπαλληλοι * 4 οι οικογενεις = 8000000 + 500000 ιδιωτικοι με τι οικογενειες = 8500000 + μερικοι συνταξιουχοι κλπ, πανω απο 9000000

ολε ολε ολε
 

vakis

Μέλος
Εγγρ.
22 Μαΐ 2006
Μηνύματα
1.092
Κριτικές
8
Like
20
Πόντοι
16
φιλε enforcer
δεν μπορει να ειμαι ενοχος γιατι δεν διοικω την ελλαδα εγω αλλα καποιοι αλλοι. Αν νομιζεις οτι η αναλυση ή μαλλον τα ερωτηματα που εθεσα ειναι του επιπεδου της μπεζαντακου ή εισαι βαθεια νυχτωμενος οποτε εισαι μια χαρα στην αγνοια σου ή αρνεισαι να καταλαβεις τι ειπα. Ειπα οτι το ΠΑΣΟΚ εγγυαται πανω απο ολα την εθνικη ανεξαρτησια και την εδαφικη ακεραιοτητα της πατριδας μας και το πιστευω και συ αν ησουν λιγο αντικειμενικος θα εβλεπες τουλαχιστον οτι ο Γιωργος εχει ξεσκαρταρει απο πολλους το κομμα (ατομα βασικα που λειτουργησαν για την τσεπη τους και μονο κατι το οποιο δεν αρνηθηκα ποτε οτι εγινε ειδικα στα τελευταια δυο χρονια της κυβερνησης Σημιτη) το φαινομενο νεονακη επιβεβαιωνει αυτο που λεω και νομιζω οτι ξερεις με ποιον συνεργαζεται τωρα στο ρεθυμνο για να μας παει κοντρα. Ουτε εβαλα ολη την νεα δημοκρατια σε ενα τσουβαλι και τους πεταξα στην θαλασσα πχ ο σπηλιοτοπουλος πρωην υπουργος αμυνας εκανε τεραστια μαγκια με την αναπτυξη των S-300 στην κρητη αλλα τον εφαγαν τον ανθρωπο αμεσως......
Τελειωνοντας αν νομιζεις οτι τα πραγματα ειναι απλα σου θυμιζω ετσι χωρις σχολια την εμπλοκη και συγκρουση των δυο μαχητικων που ειχε σαν απωλεια τον θανατο του Κ Ηλιακη κοντα στην καρπαθο οταν προσπαθησε να εμποδισει τα τουρκικα να εκτελεσουν μια εικονικη αποστολη ΅"wild weasel"
νομιζω καταλαβαινεις οτι δεν ασχολουμαι με λαμογια κλπ γιατι οπως θα μπορουσα να μιλησω για πολλους ετσι θα μου απαντουσες για καποιους δικους μου μονο βεβαια που το 2004 ο λαος μου αφαιρεσε το δικαιωμα να κυβερνω σαν κομμα την Ελλαδα....
εγω απλα εβαλα καποιους προβληματισμους που ισως να μας κανουν να σκεφτουμε ενα μεγαλυτερο προβλημα απο τα υπαρχοντα......
 

Επισκέπτης
Θα ήθελα να υποβάλω ένα ερώτημα στον αγαπητό συμφορουμίτη "vakis".

Όταν οι Γερμανοί κατέλαβαν την Ελλάδα το 1941, η Κυβέρνηση με το Βασιλιά που έφυγαν στην Αίγυπτο, πήραν μαζί τους κάποιες εκατοντάδες τόννους χρυσού, το χρυσό της Ελλάδος, για να μην πέσει στα χέρια των κατακτητών. Ο χρυσός αυτός, ο χρυσός της Ελλάδος , έτσι διασώθηκε και επέστρεψε στην πατρίδα, μετά την απελευθέρωση ...

Το ΠΑΣΟΚ τον πούλησε ...


Γιατί;

Για να καλύψει τους μηνιαίους μισθούς των ... "Αρχιεργατών του ΟΛΠ" που ήταν 145.000€/μήνα;

Αν τους μείωνε το μισθό στα 100.000€/μήνα λέτε να πέθαιναν της πέινας;
 

Επισκέπτης
1974-2007
14 χρονια Ν.Δ
18 ΠΑΣΟΚ

Tα 3 χρόνια , από το 1990 εώς το 1993 είχαμε αναρχία.
Ένα κράτος χωρίς συγκοινωνίες, χωρίς ρεύμα, χωρίς τίποτε , δεν μπορεί να θεωρείται ότι κυβερνάται. Επικρατεί η αναρχία.Αυτή την περίοδο οι πράσινοι συνδικαλιστάδες είχαν παραλύσει τα πάντα.
 

jhonny64

Σεβαστός
Εγγρ.
31 Μαρ 2007
Μηνύματα
67.511
Like
2.738
Πόντοι
1.306
Θα ήθελα να υποβάλω ένα ερώτημα στον αγαπητό συμφορουμίτη "vakis".

Όταν οι Γερμανοί κατέλαβαν την Ελλάδα το 1941, η Κυβέρνηση με το Βασιλιά που έφυγαν στην Αίγυπτο, πήραν μαζί τους κάποιες εκατοντάδες τόννους χρυσού, το χρυσό της Ελλάδος, για να μην πέσει στα χέρια των κατακτητών. Ο χρυσός αυτός, ο χρυσός της Ελλάδος , έτσι διασώθηκε και επέστρεψε στην πατρίδα, μετά την απελευθέρωση ...

Το ΠΑΣΟΚ τον πούλησε ...




Γιατί;

Για να καλύψει τους μηνιαίους μισθούς των ... "Αρχιεργατών του ΟΛΠ" που ήταν 145.000€/μήνα;

Αν τους μείωνε το μισθό στα 100.000€/μήνα λέτε να πέθαιναν της πέινας;

μπα λαθος κανεις τον χρυσο τον πηρε ο περικλης και εκανε το αγαλμα της αθηνας στον παρθενωνα
 

Kemal

Μέλος
Εγγρ.
25 Ιουν 2007
Μηνύματα
101
Like
0
Πόντοι
1
Απλούστατα και δεν χρειάζεται να διαβάσουμε κανένα βιβλίο.

Απλά συνέκρινε τον αριθμό των Δημοσίων Υπαλλήλων το 1980 και το 2004. Υπολόγισε την αύξηση. Το 1980 ήταν λιγότεροι από 400.000 και το 2004 ήταν 1.000.000.Ποιός τους αύξησε ; Το ΠΑΣΟΚ. Ποιόν ψηφίζουν όλοι αυτοί; Το ΠΑΣΟΚ αποδεδειγμένα, όλα τα συνδικαλιστικά όργανα των Δημοσίων Υπαλλήλων ανήκουν στο ΠΑΣΟΚ με συντριπτικά ποσοστά .

Δημοσίους Υπαλλήλους έχουμε τουλάχιστον 3πλάσιους από όσουε χρειαζόμαστε, μπορείς να συγκρίνεις με τον αριθμό τους αντίστοιχα σε οποιαδήποτε άλλη χώρα.

Με το στρατό όμως και τα σώματα ασφαλείας δεν ισχύει το ίδιο. Εκεί δεν έχουμε τόσους υπεράριθμος, ειδικά αν αναλογιστεί κανείς την ιδιαιτερότητα της χώρας μας που έχει σαφώς μεγαλύτερες ανάγκες από τη ... Γαλλία ή το Βέλγιο.Και εδώ μια σύγκριση θα το αποδείξει.

Τη βιβλιογραφία λοιπόν άσε την για κανέναν άλλο.

 Άλλο πράγμα οι εκθέσεις διεθνών οργανισμών για την Ελλάδα, άλλο τα βιβλία.  Ελπίζω να το αντιλαμβάνεσαι.  Αν όχι χειρότερα για σένα.

 Αν οι δημόσιοι υπάλληλοι το 1981 ήταν 400.000 όπως λες, ελπίζω τουλάχιστον να έχεις υπόψη σου ότι στη λήξη του εμφυλίου πολέμου ήταν μόλις 63.800.

 Μέσα σε 30 χρόνια ο αριθμός τους σχεδόν εφταπλάσιάστηκε.  Αν και τότε κυβερνούσε το ΠΑΣΟΚ...τότε πάω πάσο.

 Για τα στοιχεία βλ. σχετικά:  "Το ζήτημα των δημοσίων υπαλλήλων", Νέα Οικονομία, τ.2, Αθήνα, 1947.

 Επίσης, δεν εννοούσα πόσο αυξήθηκαν οι ένοπλες δυνάμεις από άποψη δυναμικού, αλλά πόσους δημοσίους υπαλλήλους έχωσε ως μόνιμους η χούντα.

 Εννοείται ότι κανείς δεν τους άγγιξε μετά τη μεταπολίτευση.

 Τη βιβλιογραφία την αφήνω για κανέναν άλλο όντως, γιατί η αξιοποίηση της μάλλον προϋποθέτει άλλου είδους υποδομές.  
 

jhonny64

Σεβαστός
Εγγρ.
31 Μαρ 2007
Μηνύματα
67.511
Like
2.738
Πόντοι
1.306
Οι συνδικαλιστές του ΠΑΣΟΚ ήταν υπεύθυνοι για την ΑΓΕΤ, τις υποκλοπές του Γρυλλάκη, το Σκοπιανό, τις ενδοκυβερνητικές φαγωμάρες, τη δολοφονία του Τεμπονέρα, τα αρχαία και όλα τα υπόλοιπα φαιδρά που συνέβησαν επί Μητσοτάκη;

το τσουναμι στη ινδονησια ξεχασες και την συντριβη του ιπταμενου δισκου στο ροσγουελ των ΗΠΑ αν και εδω ευθυνη εχουν και οι υποχθονιες οντοτητες της κουφιας γης, που εισοδο εικαζεται ειναι η σπηλια του νταβελη
 

Επισκέπτης
  Άλλο πράγμα οι εκθέσεις διεθνών οργανισμών για την Ελλάδα, άλλο τα βιβλία. 

  Επίσης, δεν εννοούσα πόσο αυξήθηκαν οι ένοπλες δυνάμεις από άποψη δυναμικού, αλλά πόσους δημοσίους υπαλλήλους έχωσε ως μόνιμους η χούντα.

  Εννοείται ότι κανείς δεν τους άγγιξε μετά τη μεταπολίτευση.

Κοίτα πρέπει να ξεκαθαρίσεις μερικά πράγματα στο κεφάλι σου, αν θες να ξέρεις τι υποστηρίζεις. Γιατί όταν ένα άτομο υποστηρίζει δύο απόψεις αντικρουόμενες μεταξύ τους, αυτό δεν δείχνει και πολύ κολακευτικό για την ψυχική του υγεία.

1)Σε ενδιαφέρουν οι εκθέσεις των Διεθνών Οργανισμών; Ναι ή όχι;
2)Καταδικάζεις τη χούντα ή τη δικαιώνεις για τις επιλογές της;

Γιατί με αυτά που γράφεις ... έχεις πρόβλημα!

Μπορεί η Χούντα να έχωσε άτομα στο Δημόσιο , αλλά την περίοδο που κυβερνούσε η ελληνική οικονομία αποσπούσε βραβεία από τους διεθνείς οργανισμούς για τους οποίους ενδιαφέρεσαι! Έχει συμβεί ποτέ άλλοτε αυτό; Μήπως απέσπασε βραβεία την περίοδο 1981-1989; Ή μήπως την περίοδο 1993-1996 ; Ενημέρωσέ μας μιας και πουλάς μούρη για τις γνώσεις σου ...

Για τις συγκρίσεις του αριθμού των Δημοσίων Υπαλλήλων το 1949 , το 1980 και το 2004.

Μήπως θα είχε σημασία να βλέπαμε και την αντίστοιχη αύξηση του πληθυσμού της χώρας; Από το 1949 εώς το 1980 γνωρίζεις κατά πόσο αυξήθηκε ο πληθυσμός της χώρας;
Υπήρχε αντίστοιχη αύξηση από το 1980 εώς το 2004;

Γιατί την τελευταία περίοδο μόνο οι Αλβανοί αυξήθηκαν πολύ. Οι Έλληνες όχι ...

Υ.Γ. Αν σε στεναχώρησα πες μας τι πτυχία έχεις στα οικονομικά και τι εκθέσεις & βιβλία έχεις διαβάσει για να ανέβεις και να νοιώσεις σπουδαίος. Μην σκας, καταλαβαίνουμε τις ανάγκες σου.Στην τελική μπορείς ελεύθερα να αποκαλέσεις όλους τους υπόλοιπους που δεν έχουν τις σπουδές σου στα οικονομικά αγράμματους βρε αδελφέ. Θα καταλάβουμε, το παν είναι να νοιώσεις καλύτερα!

 

nelson

Μέλος
Εγγρ.
24 Νοε 2005
Μηνύματα
74
Like
2
Πόντοι
0
Βασικά εγώ πιστεύω ότι κατάλληλος για πρωθυπουργός, βάση των ιστορικών δεδομένων , είναι κάποιος που έχει δείξει ικανότητες στη διοίκηση ενός ... Συντάγματος

Άλλα όπου το πω γίνεται χαμός ...

Δυστυχώς αγαπητέ δεν υπάρχουν πλέον συνταγματάρχες με τα προσόντα που είχαν άλλες εποχές. Και αυτοί έχουν γίνει δημόσιοι υπάλληλοι.
Από εκεί και πέρα με ενοχλεί πολύ που οι αρχηγοί των δύο κομμάτων εξουσίας είναι εκεί που είναι κληρονομικώ δικαίω. Αυτό είναι η δημοκρατία; Κληρονομική δημοκρατία; Όπου αργά ή γρήγορα οι δύο μπούληδες θα εναλάσσονται στην κυβέρνηση;
Ας μην το βλέπουμε λοιπόν με φανατισμό. Διαφθορά υπάρχει και στα δύο κόμματα, αλλά τα μικρά κόμματα είναι ακόμη χειρότερα και πολύ πιο ανεύθυνα. Αδιέξοδο δηλαδή. Αλλά όπως να γίνει αυτή η χώρα πάντα επιβίωνε. Δεν θα χαθεί τώρα.
 

Kemal

Μέλος
Εγγρ.
25 Ιουν 2007
Μηνύματα
101
Like
0
Πόντοι
1
Κοίτα πρέπει να ξεκαθαρίσεις μερικά πράγματα στο κεφάλι σου, αν θες να ξέρεις τι υποστηρίζεις. Γιατί όταν ένα άτομο υποστηρίζει δύο απόψεις αντικρουόμενες μεταξύ τους, αυτό δεν δείχνει και πολύ κολακευτικό για την ψυχική του υγεία.

1)Σε ενδιαφέρουν οι εκθέσεις των Διεθνών Οργανισμών; Ναι ή όχι;
2)Καταδικάζεις τη χούντα ή τη δικαιώνεις για τις επιλογές της;

Γιατί με αυτά που γράφεις ... έχεις πρόβλημα!

Μπορεί η Χούντα να έχωσε άτομα στο Δημόσιο , αλλά την περίοδο που κυβερνούσε η ελληνική οικονομία αποσπούσε βραβεία από τους διεθνείς οργανισμούς για τους οποίους ενδιαφέρεσαι! Έχει συμβεί ποτέ άλλοτε αυτό; Μήπως απέσπασε βραβεία την περίοδο 1981-1989; Ή μήπως την περίοδο 1993-1996 ; Ενημέρωσέ μας μιας και πουλάς μούρη για τις γνώσεις σου ...

Για τις συγκρίσεις του αριθμού των Δημοσίων Υπαλλήλων το 1949 , το 1980 και το 2004.

Μήπως θα είχε σημασία να βλέπαμε και την αντίστοιχη αύξηση του πληθυσμού της χώρας; Από το 1949 εώς το 1980 γνωρίζεις κατά πόσο αυξήθηκε ο πληθυσμός της χώρας;
Υπήρχε αντίστοιχη αύξηση από το 1980 εώς το 2004;

Γιατί την τελευταία περίοδο μόνο οι Αλβανοί αυξήθηκαν πολύ. Οι Έλληνες όχι ...

Υ.Γ. Αν σε στεναχώρησα πες μας τι πτυχία έχεις στα οικονομικά και τι εκθέσεις & βιβλία έχεις διαβάσει για να ανέβεις και να νοιώσεις σπουδαίος. Μην σκας, καταλαβαίνουμε τις ανάγκες σου.Στην τελική μπορείς ελεύθερα να αποκαλέσεις όλους τους υπόλοιπους που δεν έχουν τις σπουδές σου στα οικονομικά αγράμματους βρε αδελφέ. Θα καταλάβουμε, το παν είναι να νοιώσεις καλύτερα!

  
  Μάλλον έχεις χάσει και την ψυχραιμία σου λίγο και αδυνατείς να καταλάβεις τι σου γράφει ο άλλος.

  Καλό είναι πάντως αν θέλεις να μιλάς για πολιτική να έχεις πιο συγκεκριμένες αναφορές και να μάθεις να δέχεσαι και την αντίθετη οπτική γωνία.  Αν νομίζεις ότι όποιος μεταχιερίζεται πιο συγκεκριμένες μεταφορές το κάνει για να σου κάνει επίδειξη μάλλον λάθος το βλέπεις.  Μέσω δικτύου δεν έχει και νόημα.  Στ'αρχίδια σου και στ' αρχίδια μου...

  Επίσης να σου θυμίσω ότι εσύ λες πιο πάνω για τα "δέκα χρόνια που έφαγες στο πανεπιστήμιο"...και κόπτεσαι να μας αποδείξεις την ταυτότητα σου...μορφωτική και επαγγελματική.  Αντίθετα εγω μπορεί να είμαι και απόφοιτος δημοτικού.  Μη βγάζεις συμπεράσματα από το κεφάλι σου λοιπόν.  ;)

  Δεν το συνεχίζω γιατί βλέπω ότι αγχώνεσαι και εκτίθεσαι άσχημα.

  Νύχτα σου.
 

Todok

Μέλος
Εγγρ.
21 Ιουλ 2006
Μηνύματα
3.299
Like
12
Πόντοι
16
Ενώ καθόσαστε και τσακώνεστε για το πασοκ και τη νδ (για να μη βάλω κι άλλους μέσα), ζούμε σε μία χώρα όπου δε λειτουργεί τίποτα και οι προοπτικές για όποιον δεν έχει βύσμα είναι μηδαμινές. Καθήστε εσείς να αποφασίσετε ποιός από τους δύο είναι ο καλύτερος, λες και η σκύλα είναι καλύτερη από τη χάρυβδη.

Δυστυχώς η πολιτική σε συνδυασμό με την εγχώρια παθογένεια μαζεύει ανθρώπους υποκριτές που το βασικό τους πρόβλημα είναι η "επικοινωνιακή διαχείριση". Αν νομίζετε ότι πονάνε επειδή η δική σας καθημερινότητα δεν έχει πισίνα, γκόμενες και καλό φαί τότε συνεχίστε να τσακώνεστε για πάρτη τους.
 

Επισκέπτης
    Καλό είναι πάντως αν θέλεις να μιλάς για πολιτική να έχεις πιο συγκεκριμένες αναφορές και να μάθεις να δέχεσαι και την αντίθετη οπτική γωνία.  Αν νομίζεις ότι όποιος μεταχιερίζεται πιο συγκεκριμένες μεταφορές το κάνει για να σου κάνει επίδειξη μάλλον λάθος το βλέπεις. 

Το πρόβλημα είναι αλλού. Μιλάμε για κάτι απλό , όπως ο αριθμός των Δημοσίων Υπαλλήλων.Η αύξησή τους κατά την περίοδο του ΠΑΣΟΚ ήταν εμφανής και αντιληπτή σε όλους.Σε κάθε γειτονιά μεγάλος αριθμός αργόσχολων και κοπρόσκυλων διορίστηκαν από το ΠΑΣΟΚ. Γνωρίζω άτομα που διορίστηκαν την πρώτη 4ετία του Ανδρέα σε ηλικία 60 ετών, ασφάλισαν 4 προστατευόμενα μέλη και πήραν σύνταξη ! Γεγονότα αντιληπτά και γνωστά σε όλους.

Εσύ έρχεσαι και μας λες ότι για να έχει κανείς άποψη πρέπει να έχει μελετήσει συγκεκριμένα δεδομένα. Το θέμα όμως δεν αφορά ειδικούς, αλλά είναι καθολικού ενδιαφέροντος.Ομολογώ βέβαια ότι δεν είσαι ο πρώτος που κάνεις κάτι τέτοιο. Πριν από σένα άλλος, όταν είχα ανοίξει θέμα για ... αυτοκίνητα , μας πούλησε μούρη ότι εκείνος είναι ειδικός και ότι οι υπόλοιποι που δεν έχουμε σπουδάσει το θέμα και δεν ανήκουμε στον επαγγελματικό σύλλογο των ειδικών που ανήκει εκείνος δεν μπορούμε να έχουμε γνώμη ... Για αυτοκίνητα πάντα , έτσι; Φαιδρά πράγματα.

Θα συμφωνούα μαζί σου στο ότι και η ΕΡΕ κατά την τελευταία 4ετία της είχε κάνει διορισμούς. Αυτό αποτελεί άλλοθι για να έλθει το ΠΑΣΟΚ 20 χρόνια μετά να κάνει τους 10πλάσιους; Γιατί τότε και η ΕΡΕ θα μπορούσε να ισχυριστεί ότι ο "εθνάρχης" Βενιζέλος και οι φιλελεύθεροι είχαν κι αυτοί , 40 χρόνια πριν την ΕΡΕ διορίσει τη μισή Κρήτη.Προσωπικά δεν ζούσα ούτε την περίοδο της ΕΡΕ, ούτε την περίοδο των Βενιζελικών. Την 8ετία του Ανδρέα όμως τη θυμάμαι καλά.Όπως και την 3ετία του, πριν τον πάρει Χάρος και την επακόλουθη 8ετία Σημίτη.Τις θεωρώ όλες ολέθριες.

Παρεπιπτόντως , ο αριθμός των δημοσίων υπαλλήλων είναι λεπτομέρεια μπροστά σε όσα αναφέρονται στο συγκεκριμένο θέμα και βαρύνουν το ΠΑΣΟΚ ...
 

Επισκέπτης
οι προοπτικές για όποιον δεν έχει βύσμα είναι μηδαμινές

Μεγάλη αλήθεια. Πραγματικά στη δική μου γενειά , των 35ρηδων υπάρχουν χιλιάδες "αποκλεισμένοι". Καταδικασμένοι να μην μπορούν να κάνουν τίποτε καλύτερο από δουλειές των 700€/μήνα. Πρόκειται για τραγωδία.

Ποιός πιστεύεις ότι έχει το μεγαλύτερο μερίδιο ευθύνης γι'αυτό;
Οι Έλληνες πάντα και παντού ευμερούσαν ως ελεύθεροι επαγγελματίες. Είναι ανεξάρτητος λαός με δημιουργικό δαιμόνιο. Δεν κάνει για υπάλληλος ο Έλληνας, δεν είναι Σουηδός ή Ολλανδός. Το επαγγελματικό δαιμόνιο αυτό το εξώντωσε το ΠΑΣΟΚ που κατέστρεψε τη μεσαία τάξη και έστρεψε τους Έλληνες στο υπαλληλίκι για να είναι εξαρτώμενοι από το ... κίνημα.Κατέστρεψε τους επαγγελματίες, για να τους κάνει όλους υπαλλήλους και να ελέγχει πλήρως την εργασία και κατά συνέπεια την επιβίωση των Ελλήνων μέσω του κομματικού του μηχανισμού.
 

Todok

Μέλος
Εγγρ.
21 Ιουλ 2006
Μηνύματα
3.299
Like
12
Πόντοι
16
Nαι, μόνο το πασοκ φταίει, λες και επί νδ τα πράγματα ήταν καλύτερα ή η νομοθεσία διαφορετική και δεν υπήρχαν στεγανά...

Βγαίνουν πολιτικοί και λένε "δε χωράει άλλους το δημόσιο, μη ζητάτε να σας διορίσουμε" αλλά οι ίδιοι έτρεξαν και να καταλάβουν καλοπληρωμένες δημόσιες θέσεις και να βάλουν και τα παιδιά τους και τους κουμπάρους τους. Και ακόμα και τώρα υπάρχουν πολλές θέσεις για όσους έχουν το κληρονομικό χάρισμα.
 

Kemal

Μέλος
Εγγρ.
25 Ιουν 2007
Μηνύματα
101
Like
0
Πόντοι
1
Το πρόβλημα είναι αλλού. Μιλάμε για κάτι απλό , όπως ο αριθμός των Δημοσίων Υπαλλήλων.Η αύξησή τους κατά την περίοδο του ΠΑΣΟΚ ήταν εμφανής και αντιληπτή σε όλους.Σε κάθε γειτονιά μεγάλος αριθμός αργόσχολων και κοπρόσκυλων διορίστηκαν από το ΠΑΣΟΚ. Γνωρίζω άτομα που διορίστηκαν την πρώτη 4ετία του Ανδρέα σε ηλικία 60 ετών, ασφάλισαν 4 προστατευόμενα μέλη και πήραν σύνταξη ! Γεγονότα αντιληπτά και γνωστά σε όλους.

Εσύ έρχεσαι και μας λες ότι για να έχει κανείς άποψη πρέπει να έχει μελετήσει συγκεκριμένα δεδομένα. Το θέμα όμως δεν αφορά ειδικούς, αλλά είναι καθολικού ενδιαφέροντος.Ομολογώ βέβαια ότι δεν είσαι ο πρώτος που κάνεις κάτι τέτοιο. Πριν από σένα άλλος, όταν είχα ανοίξει θέμα για ... αυτοκίνητα , μας πούλησε μούρη ότι εκείνος είναι ειδικός και ότι οι υπόλοιποι που δεν έχουμε σπουδάσει το θέμα και δεν ανήκουμε στον επαγγελματικό σύλλογο των ειδικών που ανήκει εκείνος δεν μπορούμε να έχουμε γνώμη ... Για αυτοκίνητα πάντα , έτσι; Φαιδρά πράγματα.

Θα συμφωνούα μαζί σου στο ότι και η ΕΡΕ κατά την τελευταία 4ετία της είχε κάνει διορισμούς. Αυτό αποτελεί άλλοθι για να έλθει το ΠΑΣΟΚ 20 χρόνια μετά να κάνει τους 10πλάσιους; Γιατί τότε και η ΕΡΕ θα μπορούσε να ισχυριστεί ότι ο "εθνάρχης" Βενιζέλος και οι φιλελεύθεροι είχαν κι αυτοί , 40 χρόνια πριν την ΕΡΕ διορίσει τη μισή Κρήτη.Προσωπικά δεν ζούσα ούτε την περίοδο της ΕΡΕ, ούτε την περίοδο των Βενιζελικών. Την 8ετία του Ανδρέα όμως τη θυμάμαι καλά.Όπως και την 3ετία του, πριν τον πάρει Χάρος και την επακόλουθη 8ετία Σημίτη.Τις θεωρώ όλες ολέθριες.

Παρεπιπτόντως , ο αριθμός των δημοσίων υπαλλήλων είναι λεπτομέρεια μπροστά σε όσα αναφέρονται στο συγκεκριμένο θέμα και βαρύνουν το ΠΑΣΟΚ ...

 1)  Είμαι ο τελευταίος που θα υπερασπιστεί το ΠΑ.ΣΟ.Κ.  Είχα επενδύσει κάποιες ελπίδες στο ΠΑ.ΣΟ.Κ τη δεκαετία του 80' οι περισσότερες από τις οποίες διαψεύστηκαν.  Μετά το 1985 - 86 το ξέρασα για πολλούς λόγους.  Την εποχή Σημίτη προσωπικά την θεωρώ πολύ καλύτερη από την εποχή Παπανδρέου από πολλές απόψεις, αλλά αυτό είναι άσχετο ζήτημα.

 2.  Δεν είπα ότι όποιος δε μιλά χωρίς συγκεκριμένες αναφορές δεν πρέπει να έχει γνώμη.  Είπα ότι δεν έχει νόημα να λέμε ότι όποιος προτείνει μια συγκεκριμένη αναφορά στον άλλο το κάνει για να κάνει τον ξύπνιο για τον προφανή λόγο ότι εδώ είναι χώρος ανωνυμίας.  Και διδάκτορας του Χάρβαρντ να είναι κάποιος δεν μπορεί να το αποδείξει απο δω.

 3.  Εγώ αυτό που ήθελα να δείξω είναι ότι το πάρτυ της κομματικοποίησης του κράτους είναι παλιά υπόθεση.  Ένα το κρατούμενο.  Δεύτερον, ότι η παράλογη αύξηση του αριθμού των δημοσίων υπαλλήλων σε σχέση με τις πραγματικές ανάγκες είναι μια πρακτική της μετεμφυλιακής Δεξιάς την οποία απλά το ΠΑΣΟΚ υιοθέτησε και πιθανά τελειοποίησε.  Δύο τα κρατούμενα.  Γι αυτό και θεωρώ ότι είσαι λάθος στο ότι το πάρτυ ξεκίνησε με πράσινα χρώματα.  Όσο για την ΕΡΕ αν το ψάξεις καλύτερα θα δεις δε διόριζε μόνο κατά την τελευταία της περίοδο 1961 - 1963 (φαντάζομαι αυτό θεωρείς ως τελευταία 4ετία), αλλά από πολύ νωρίτερα...  
 

POLYATAKTOS

Μέλος
Εγγρ.
20 Απρ 2006
Μηνύματα
483
Like
2
Πόντοι
1
ναι,ναι..ωραια γλωσσα και επιπεδο POLYATAKTOS...ευγε...
οποιου η γνωμη δεν μας αρεσει ειναι μαλ..ας,ε.....
Il capitano, εαν διαβασεις προσεκτικα τα μηνυματα μου , που εχω σε αυτο το forum, ισως καταλαβεις τι σοι χαρακτηρας ειμαι και εαν ειμαι οπαδος του υβρεολογιου.
Δεν αντεχω ομως ρε φιλε να βγαινει ο αλλος και ουτε λιγο ουτε πολυ να γραφει οτι η ΝΔ εκαψε 67 ανθρωπους!!!!
Και το ξαναγραφω χωρις ενδοιασμο...ποσο ΜΑΛΑΚΑΣ μπορει να ειναι καποιος , που να εκστομιζει τετοιου ειδους κατηγορω , κανοντας φτηνο λαικισμο στα πτωματα 67 συν ανθρωπων μας.
Εαν λοιθπον  σε εθιξε η φρασεολογια μου , στο συγκεκριμενο θεμα , τι να σου πω..ισως συγγνωμη που [παραφερθηκα....
Φιλικα.
 

POLYATAKTOS

Μέλος
Εγγρ.
20 Απρ 2006
Μηνύματα
483
Like
2
Πόντοι
1
για μενα φτιανε ΟΛΟΙ!!!! ακομα και αυτοι που αυριο θα δοσουνε 80%+ στα δυο μεγαλα κομματα...αλλα ειναι λαθος(για μενα)   να λες οτι ο ταδε εκαψε ανθρωπους....
αλλα επαναλαμβανω οτι ο POLYATACTOS δεν ειναι τετοιοσ τυπος..κατι θα στραβωσε για να ενεργησε ετσι!!


υ.γ.δεν υποστηριζω ΚΑΝΕΝΑ κομμα...
Διαβσε την απαντηση μου που εδωσ στον il capitano και καποιο φιλοι που εδω μεσα παρακολουθουν την ολη μου συμπεριφορα στο forum αλλα και απεναντι στους συνομιλητες μου, θα δικαιωσουν την εκτιμηση που εχεις για μενα nik..
 

Stories

Νέο!

Stories

Top Bottom