Tα δικαιώματα των gay πρέπει επιτέλους κάποτε να ακουστούν

[str81977]

ο ορος "προσβολη των χριστων ηθων και εθιμων" δεν ειναι δικη μου εφευρεση....ας μας βοηθησει λιγο το παπακι μιας και το φασιστακι δεν ειναι μεσα...

Σε κάποιες περιπτωσεις ο νόμος ο ίδιος παραπέμπει στα χρηστά ήθη (ή στα συναλλακτικά ήθη)...
Ωστόσο ως έννοια ιδιαίτερα αόριστη και υποκειμενική, καλό είναι να αποφεύγεται...

Επί του θέματος...
Είναι συγκινητική η αγωνία ορισμένων gay να γίνουν γονείς και σε κάποιες χώρες το έχουν καταφέρει...
Ωστόσο, το ότι η οικογένεια περνάσει κρίση και πολλά στραίητ ζευγάρια πάνε κατά διαβόλου δεν σημαίνει ότι πρέπει να τα διαλύσουμε όλα...
Το ανθρώπινο είδος εδώ και κάτι εκατομμύρια χρόνια, θέλει μπαμπά και μαμά...Κάποιος γαμημένος εξελικτικός λόγος θα υπάρχει...
Η δε ομοφυλοφιλία ακόμηγ δεν έχει καθοριστεί αν συνιστά ψυχολογική διαταραχή, ορμονικό πρόβλημα ή συγκυρία (σεξουαλική κακοποίηση σε μικρή ηλικία κτλ), νομίζω ωστόσο ότι έχει αποκλειστεί η θεωρία της "επιλογής"...
Από εκεί και πέρα, από τη στιγμή που υπάρχουν χιλιάδες άτεκνα στραίητ ζευγάρια που ανυπομονούν να υιοθετήσουν, το να παίζουμε κορώνα γράμματα με την τύχη ενός παιδιού για να το παίξουμε προοδευτικοί, το βρίσκω λάθος...

 

[pornopapos]

Τι να ψάξω?Είναι δεδομένο.Για τα δεδομένα θα ψάχνω?
Το ζητούμενο είναι η περίοδος εδώ μέσα απο ότι κατάλαβα.Μερικοί την ποθούν απεγνωσμένα..
Νοικιάζω περίοδο αγόρια..10 ευρώ το lt.Στα 100 λίτρα δώρο  μια ωορηξία για να γκαστρώνεστε.

έχει ξαναφανεί στο παρόν φόρουμ ότι ο ρατσισμός μπορεί να ξεπροβάλει από παντού...

τρανς ήταν ξενοφοβική

"ωραία και άνετη" μεσήλιξ γκόμενα προκύπει ομοφοβική....

όλα ανθρώπινα, όλα σεβαστά (ως απόψεις)....

 

[c200]

Η υιοθεσία παιδιού απο ομοφυλόφιλα ζεγάρια (gay ή/και λεσβίες), δεν είναι κοινωνικά αποδεκτό, τουλάχιστον στην Ελλάδα.
Εδώ αριστερο/αναρχικά ζευγάρια και βαπτίζουν το παιδί τους στη εκκλησία για να μην το κοιτάνε μετά παράξενα τα άλλα παιδάκια στο σχολείο.
Εν πάσει περιπτώσει, το να αποδέχεσαι τις συνέπειες των ελεύθερων επιλογών σου, αντί εγωιστικά να προσπαθείς να τις παρεκτρέψεις, προάγει παρά παραβιάζει την ελευθερία.
Από άποψη κρατούσας ηθικής (ΠΠ ξέρω, ειναι υποκειμενική), όποιος ελεύθερα επιλέγει ομόφυλο σύντροφο, πρέπει να αποδεχτεί και την συνέπεια της ελεύθερης επιλογής του, ότι δηλαδή δεν θα έχει δικά του παιδιά.
Απο εκεί και πέρα, αν κάποιος θέλει να περάσει στο "περιθώριο", είναι δικό του θέμα. Η απαίτηση όμως της νομοθέτησης προς δικαίωση υμών, νομίζω πως "παραβιάζει" την ελευθερία την δικιά του (γίνεται δέσμιος του εγωισμού του) και τον παιδιών του (τα χρησιμοποιεί για την ικανοποίηση του εγωισμού του).

 

[pornopapos]

Σε κάποιες περιπτωσεις ο νόμος ο ίδιος παραπέμπει στα χρηστά ήθη (ή στα συναλλακτικά ήθη)...
Ωστόσο ως έννοια ιδιαίτερα αόριστη και υποκειμενική, καλό είναι να αποφεύγεται...

Επί του θέματος...
Είναι συγκινητική η αγωνία ορισμένων gay να γίνουν γονείς και σε κάποιες χώρες το έχουν καταφέρει...
Ωστόσο, το ότι η οικογένεια περνάσει κρίση και πολλά στραίητ ζευγάρια πάνε κατά διαβόλου δεν σημαίνει ότι πρέπει να τα διαλύσουμε όλα...
Το ανθρώπινο είδος εδώ και κάτι εκατομμύρια χρόνια, θέλει μπαμπά και μαμά...Κάποιος γαμημένος εξελικτικός λόγος θα υπάρχει...
Η δε ομοφυλοφιλία ακόμηγ δεν έχει καθοριστεί αν συνιστά ψυχολογική διαταραχή, ορμονικό πρόβλημα ή συγκυρία (σεξουαλική κακοποίηση σε μικρή ηλικία κτλ), νομίζω ωστόσο ότι έχει αποκλειστεί η θεωρία της "επιλογής"...
Από εκεί και πέρα, από τη στιγμή που υπάρχουν χιλιάδες άτεκνα στραίητ ζευγάρια που ανυπομονούν να υιοθετήσουν, το να παίζουμε κορώνα γράμματα με την τύχη ενός παιδιού για να το παίξουμε προοδευτικοί, το βρίσκω λάθος...

πες μας και για την "προσβολή των ηθών και των εθίμων"...

(ήθη και έθιμα της Ζακύνθου πχ)

 

[ektor lopez]

...Από εκεί και πέρα, από τη στιγμή που υπάρχουν χιλιάδες άτεκνα στραίητ ζευγάρια που ανυπομονούν να υιοθετήσουν, το να παίζουμε κορώνα γράμματα με την τύχη ενός παιδιού για να το παίξουμε προοδευτικοί, το βρίσκω λάθος...

παλι χτυπησες κεντρο ισιε  ;)

 

[c200]

Τι να ψάξω?Είναι δεδομένο.Για τα δεδομένα θα ψάχνω?
Το ζητούμενο είναι η περίοδος εδώ μέσα απο ότι κατάλαβα.Μερικοί την ποθούν απεγνωσμένα..
Νοικιάζω περίοδο αγόρια..10 ευρώ το lt.Στα 100 λίτρα δώρο  μια ωορηξία για να γκαστρώνεστε.

Η παράθεση πηγών-επιχειρημάτων με αποστόμωσε...
Αστο, μην ασχολείσαι με τέτοια θεματάκια...είπαμε, "πούτσα, λούσα & blackjack".

 

[pornopapos]

Η υιοθεσία παιδιού απο ομοφυλόφιλα ζεγάρια (gay ή/και λεσβίες), δεν είναι κοινωνικά αποδεκτό, τουλάχιστον στην Ελλάδα.
Εδώ αριστερο/αναρχικά ζευγάρια και βαπτίζουν το παιδί τους στη εκκλησία για να μην το κοιτάνε μετά παράξενα τα άλλα παιδάκια στο σχολείο.
Εν πάσει περιπτώσει, το να αποδέχεσαι τις συνέπειες των ελεύθερων επιλογών σου, αντί εγωιστικά να προσπαθείς να τις παρεκτρέψεις, προάγει παρά παραβιάζει την ελευθερία.
Από άποψη κρατούσας ηθικής (ΠΠ ξέρω, ειναι υποκειμενική), όποιος ελεύθερα επιλέγει ομόφυλο σύντροφο, πρέπει να αποδεχτεί και την συνέπεια της ελεύθερης επιλογής του, ότι δηλαδή δεν θα έχει δικά του παιδιά.
Απο εκεί και πέρα, αν κάποιος θέλει να περάσει στο "περιθώριο", είναι δικό του θέμα. Η απαίτηση όμως της νομοθέτησης προς δικαίωση υμών, νομίζω πως "παραβιάζει" την ελευθερία την δικιά του (γίνεται δέσμιος του εγωισμού του) και τον παιδιών του (τα χρησιμοποιεί για την ικανοποίηση του εγωισμού του).

γιατί πάντα με μπερδεύουν τα συμπεράσματά σου;;;  

 

[petrosyn]

Από εκεί και πέρα, από τη στιγμή που υπάρχουν χιλιάδες άτεκνα στραίητ ζευγάρια που ανυπομονούν να υιοθετήσουν, το να παίζουμε κορώνα γράμματα με την τύχη ενός παιδιού για να το παίξουμε προοδευτικοί, το βρίσκω λάθος...

Κορώνα γράμματα παίζεται η ζωή ενός παιδιού από τη στιγμή που γεννιέται. Δυστυχώς τους γονείς δεν τους επιλέγουμε.

Ξαναλέω, μεγάλη η συζήτηση. Δεν έχω κατασταλάξει ακόμα τι είναι σωστό και τι όχι στην συγκεκριμένη περίπτωση. Απλά δεν μου αρέσουν οι αφορισμοί

 

[Davatzis_90]

Κρεμασμα στο συνταγμα στους gay.........

 

[pornopapos]

αν καταλαβαίνω καλά, η ομήγυρις

ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΠΡΟΒΛΗΜΑ ΜΕ ΤΟ ΓΑΜΟ των GAY, αυτός ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΥΠΑΡΞΕΙ,

ΑΠΛΩΣ ΔΕΝ ΘΕΛΕΙ ΜΕ ΚΑΝΕΝΑΝ ΤΡΟΠΟ ΝΑ ΥΙΟΘΕΤΟΥΝΤΑΙ ΠΑΙΔΙΑ ΑΠΟ ΑΥΤΟΥΣ...

είναι αυτή η θέση σας αγαπητοί φίλοι και φίλες;

 

[ektor lopez]

Κορώνα γράμματα παίζεται η ζωή ενός παιδιού από τη στιγμή που γεννιέται. Δυστυχώς τους γονείς δεν τους επιλέγουμε.

Ξαναλέω, μεγάλη η συζήτηση. Δεν έχω κατασταλάξει ακόμα τι είναι σωστό και τι όχι στην συγκεκριμένη περίπτωση. Απλά δεν μου αρέσουν οι αφορισμοί

πες την αληθεια, απο τοτε που αγκαλιασαν τα μαγουλακια σου το ροπαλο μου εγινες πιο διαλλακτικος  

 

[tramountana]

αν καταλαβαίνω καλά, η ομήγυρις

ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΠΡΟΒΛΗΜΑ ΜΕ ΤΟ ΓΑΜΟ των GAY, αυτός ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΥΠΑΡΞΕΙ,

ΑΠΛΩΣ ΔΕΝ ΘΕΛΕΙ ΜΕ ΚΑΝΕΝΑΝ ΤΡΟΠΟ ΝΑ ΥΙΟΘΕΤΟΥΝΤΑΙ ΠΑΙΔΙΑ ΑΠΟ ΑΥΤΟΥΣ...

είναι αυτή η θέση σας αγαπητοί φίλοι και φίλες;

εμένα πάντως αυτό με καλύπτει απόλυτα....

πολιτικός γάμος ή σύμφωνο κοινωνικής συμβίωσης (φυσικά πρέπει να δηλωθεί ποιός θα είναι ο γαμπρός και ποιά η νύφη για την θεμελίωση των συνταξιοδοτικών δικαιωμάτων).. τίποτε παραπέρα..

 

[petrosyn]

πες την αληθεια, απο τοτε που αγκαλιασαν τα μαγουλακια σου το ροπαλο μου εγινες πιο διαλλακτικος  

βάλε το φαί στο φούρνο και σιδέρωσε κανένα σώβρακο γιατί σε κανα διωρο θα είμαι στη φωλίτσα μας. Άσε με τώρα να κουβεντιάσω με τα παιδιά μην σε στείλω πακέτο πάλι και κλαίγεσαι

 

[str81977]

πες μας και για την προσβολή των ηθών και των εθίμων...

(ήθη και έθιμα της Ζακύνθου πχ)

Στα @@ μου τα ήθη και τα έθιμα...
Το ζήτημα είναι η προστασία του παιδιού...
Και για πολλούς λόγους αυτή επιτυγχάνεται καλύτερα με ένα σωστό στραίητ ζευγάρι να το μεγαλώνει...

Κρεμασμα στο συνταγμα στους gay.........

Πράγματι, δεν επιλέγει κανείς τους φυσικούς του γεννήτορες...
Στην υιοθεσία όμως, έρχεται η πολιτεία και επιλέγει για λογαριασμό ενός ανηλίκου, βρέφους κατά κανόνα, τους γονείς...
Και ακριβώς επειδή επιλέγει, οφείλει να κάνει την καλύτερη δυνατή επιλογή που θα εξασφαλίσει στο παιδάκι ότι θα μεγαλώσει όσο το δυνατόν καλύτερα...
Από τη στιγμή που υπάρχουν λύσεις (στραίητ ζευγάρια) που προσφέρουν μεγάλα ποσοστά βεβαιότητας σωστής επιλογής, γιατί να ρισκάρουμε με τη ζωή ενός παιδιού;

 

[c200]

γιατί πάντα με μπερδεύουν τα συμπεράσματά σου;;;  

Ρε ΠΠ, εννοώ πως στην Ελλάδα, δεν "παίζει" να γίνουν 2 ομ/λοι ούτε καν ανάδοχοι...δεν ξέρω καν αν το δικαστήριο επιτρέπει (να μας βοηθήσει ο ίσιος), να μεγαλώσει ομοφυλόφιλο ζευγάρι παιδί έστω κι αν ο ένας/μία από τους 2 είναι ο βιολογικός γονέας.
Κάτω απ 'αυτές τις συνθήκες, το να απαιτεί κάποιος νομοθετική ρύθμιση υπέρ του, νομίζω πως είναι "τραβηγμένο".

 

[ektor lopez]

αν καταλαβαίνω καλά, η ομήγυρις

ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΠΡΟΒΛΗΜΑ ΜΕ ΤΟ ΓΑΜΟ των GAY, αυτός ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΥΠΑΡΞΕΙ,

ΑΠΛΩΣ ΔΕΝ ΘΕΛΕΙ ΜΕ ΚΑΝΕΝΑΝ ΤΡΟΠΟ ΝΑ ΥΙΟΘΕΤΟΥΝΤΑΙ ΠΑΙΔΙΑ ΑΠΟ ΑΥΤΟΥΣ...

είναι αυτή η θέση σας αγαπητοί φίλοι και φίλες;

παιχτη, ειναι σα να πιστοποιεις διπλωμα οδηγησης στον μονοφθαλμο. μπορει και να μη τρακαρει ποτε. τοσοι και τοσοι αρτιμελεις θα τρακαρουν αντιστοιχα η και περισσοτερο. αλλα ηδη ξεκιναει με ενα ντιφεκτ το οποιο βαρυνει τις πιθανοτητες εναντιον του. το παραβλεπεις?

 

[petrosyn]

Πράγματι, δεν επιλέγει κανείς τους φυσικούς του γεννήτορες...
Στην υιοθεσία όμως, έρχεται η πολιτεία και επιλέγει για λογαριασμό ενός ανηλίκου, βρέφους κατά κανόνα, τους γονείς...
Και ακριβώς επειδή επιλέγει, οφείλει να κάνει την καλύτερη δυνατή επιλογή που θα εξασφαλίσει στο παιδάκι ότι θα μεγαλώσει όσο το δυνατόν καλύτερα...
Από τη στιγμή που υπάρχουν λύσεις (στραίητ ζευγάρια) που προσφέρουν μεγάλα ποσοστά βεβαιότητας σωστής επιλογής, γιατί να ρισκάρουμε με τη ζωή ενός παιδιού;

υποθέτω η παράθεση πάει σε μένα και όχι στον πουστοδήμιο

Για το μόνο πράγμα που θα ανησυχούσα μάλλον στην ψυχολογία ενός παιδιού που μεγαλώνει με γκευ γονείς είναι η κοινωνική κατακραυγή και όχι το περιβάλλον στο σπίτι του

 

[nwdas]

με συγχωρειτε...μηπως θα μπορουσα να παραθεσω και γω την αποψη μου επι του θεματος?

 

[deker]

υποθέτω η παράθεση πάει σε μένα και όχι στον πουστοδήμιο

Για το μόνο πράγμα που θα ανησυχούσα μάλλον στην ψυχολογία ενός παιδιού που μεγαλώνει με γκευ γονείς είναι η κοινωνική κατακραυγή και όχι το περιβάλλον στο σπίτι του

δεν περιμενα να γραφεις σε κανενα αλλο θρεντ.....

 

[petrosyn]

δεν περιμενα να γραφεις σε κανενα αλλο θρεντ.....

ουρτ