Σύλληψη κατασκόπων στον Έβρο

[1personanongrata]

S aυτό το θέμα ΔΕΝ μπορώ να είμαι αμερόληπτος. Αλλά κ σεις μην είστε τόσο ευαίσθητοι με τον τούρκικο "πολιτισμό", είναι προσβολή για πολύ περισσότερους που δεν φαντάζεστε κ δεν είναι ανάγκη να είναι έλληνες μόνο...

το εάν ένας πολιτισμός νεοκλή δεν εκφράζει το δικό σου, δεν πάει να πει ότι δεν υπήρξε.
Ο πολιτισμός δλδ του Τζέγκινς-Χαν δεν υπήρξε;

 

[Enforcer]

Νεοκλή, καταλαβαίνω τις ευαισθησίες σου και τις σέβομαι απεριόριστα.

Οι τούρκοι ειναι στη μπούκα και ελληνων και αρμενιων και κουρδων και άλλων που δε μου έρχονται αυτή τη στιγμή

ομως αυτό δε σημαίνει οτι δεν εχουν ιστορια

και δε θέλω σε καμμία περίπτωση να υπερασπιστώ την τουρκία

Εμενα με πείραξαν οι προσβολές σε προσωπικό επιπεδο του συγκεκριμένου. Απαράδεκτο

 

[acabuddha]

μια απορία σε μας που είμαστε ΓΤΠ...
Μετά το 1453 ποιός κυβέρνησε το παλαιό βυζάντιο;
Οι Φράγκοι;
Επειδή οι Βίκινγκς ήταν αιμοσταγείς αυτό σημαίνει πως οι Σκανδιναυοί δεν έχουν ιστορία και πολιτισμό;

το ποιος κυβερνησε ειναι το θεμα?
δηλαδη υποστηριζεις κι εσυ πως η μιλλητος και η εφεσος ειναι αρχαια τουρκικα αξιοθεατα?

 

[1personanongrata]

Νεοκλή, καταλαβαίνω τις ευαισθησίες σου και τις σέβομαι απεριόριστα.

Οι τούρκοι ειναι στη μπούκα και ελληνων και αρμενιων και κουρδων και άλλων που δε μου έρχονται αυτή τη στιγμή

ομως αυτό δε σημαίνει οτι δεν εχουν ιστορια

και δε θέλω σε καμμία περίπτωση να υπερασπιστώ την τουρκία

Εμενα με πείραξαν οι προσβολές σε προσωπικό επιπεδο του συγκεκριμένου. Απαράδεκτο

ρε ενφό γιατί δεν ακολουθούμε και οι δύο τον κανόνα μας;
μάλλον είμαστε ιδιαιτέρως ευέξαπτοι.....

 

[neoklis79]

Ρε σεις για να ξέρω, για πολιτισμό μιλάτε ή για "πολιτισμό"?? Εαν εννοείται πολιτισμό την σφαγή εκατομμυρίων ανθρώπων πάω πάσο. Τέλος.

Ενφο το κατάλαβα.

 

Τα βιβλία του λυκείου έγραφαν ποιοι άλλοι λαοί γνώρισαν τον "πολιτισμό" των Τούρκων.

Απλά μην μπερδεύουμε τον πολιτισμό με την στρατευμένη ιδιοσυγκρασία των ηγετών της εκάστοτε χώρας, γιατί είναι τελείως διαφορετικά πράγματα. Και η Γερμανία είχε πολιτισμό αλλά η περίοδος Χιτλερ ήταν σκοτεινή.

 

Ρε σεις για να ξέρω, για πολιτισμό μιλάτε ή για "πολιτισμό"?? Εαν εννοείται πολιτισμό την σφαγή εκατομμυρίων ανθρώπων πάω πάσο. Τέλος.

Ενφο το κατάλαβα.

Αυτό προσπαθούσα να πω

 

[1personanongrata]

το ποιος κυβερνησε ειναι το θεμα?
δηλαδη υποστηριζεις κι εσυ πως η μιλλητος και η εφεσος ειναι αρχαια τουρκικα αξιοθεατα?

τώρα περιμένεις να κάνω διάλογο;
από το 1453 παρεμβαλλονται 5 αιώνες περίπου οθωμανικής αυτοκρατορίας και συ μου μιλας για π.Χ.;
τι σόι λογική είναι αυτή;
Η μήπως 5 αιώνες οποιασδήποτε αυτοκρατορίας δεν σημαίνουν τίποτα για σένα επειδή είσαι Ελληνας;
Αυτό δε σημαίνει ότι αποδέχομαι τον τουεκικό πολιτισμό.
Παρά ταύτα η γενοκτονία τωψν Αρμενίων δεν έγινε από σνάιπερς αλλά ήταν μεθοδευμένη τακτική ενός υπαρκτού πολιτισμού.

 

[str81977]

Ασφαλώς και οι Τούρκοι έχουν και πολιτισμό και ιστορία...
Η οποία ξεκινά με τους Σελτούκους Τούρκους κάπου το 800- 900 μΧ και συνεχίζεται με τους Οθωμανούς...
Και τέχνη ανέπτυξαν και επιστήμη και ένα ενδιαφέρον διοικητικό σύστημα για μια αχανή στην ακμή της αυτοκρατορία..
Βέβαια ισχυρίζονται ότι κατάγονται από τους Χετταίους αλλά όπως έχουμε διαπιστώσει, ο σφετερισμός της ιστορίας δεν είναι προνόμιο μόνο των σκοπιανών...
Πάντως ούτε αμόρφωτοι ήταν ούτε απολίτιστοι...

Βέβαια, έχουν στον 20ο μόνο αιώνα, 3-4 γενοκτονίες και αρκετά πογκρόμ, εισβολή και κατοχή σε κυριαρχα κράτη (κύπρο και ιράκ) και άλλα πολλά...

Και οι γερμανοί όμως έχουν 2 ΠΠ στο ενεργητικό τους και ένα ολοκαύτωμα αλλά εγώ τουλάχιστον δεν θα τους έλεγα με τίποτα απολίτιστους...

Οι γενικεύσεις και η ισοπέδωση είναι άσχημο πράγμα...

Το ίδιο και η πρεμούρα να υπερασπιστούν κάποιοι το κεμαλικό καθεστώτος αλλά αυτό είναι μια άλλη ιστορία.

 

[acabuddha]

τώρα περιμένεις να κάνω διάλογο;
από το 1453 παρεμβαλλονται 5 αιώνες περίπου οθωμανικής αυτοκρατορίας και συ μου μιλας για π.Χ.;
τι σόι λογική είναι αυτή;
Η μήπως 5 αιώνες οποιασδήποτε αυτοκρατορίας δεν σημαίνουν τίποτα για σένα επειδή είσαι Ελληνας;
Αυτό δε σημαίνει ότι αποδέχομαι τον τουεκικό πολιτισμό.
Παρά ταύτα η γενοκτονία τωψν Αρμενίων δεν έγινε από σνάιπερς αλλά ήταν μεθοδευμένη τακτική ενός υπαρκτού πολιτισμού.

το βιβλιο ancient turkey ομως δε βλεπω να σε ενοχλει. . . . .
μαλλον θα πρεπει να κανεις παρεα με τον αλλον του συνασπισμου...πως τον λενε....παπια η καπως ετσι?

 

[hristidis]

τώρα περιμένεις να κάνω διάλογο;
από το 1453 παρεμβαλλονται 5 αιώνες περίπου οθωμανικής αυτοκρατορίας και συ μου μιλας για π.Χ.;
τι σόι λογική είναι αυτή;
Η μήπως 5 αιώνες οποιασδήποτε αυτοκρατορίας δεν σημαίνουν τίποτα για σένα επειδή είσαι Ελληνας;
Αυτό δε σημαίνει ότι αποδέχομαι τον τουεκικό πολιτισμό.
Παρά ταύτα η γενοκτονία τωψν Αρμενίων δεν έγινε από σνάιπερς αλλά ήταν μεθοδευμένη τακτική ενός υπαρκτού πολιτισμού.

δεν υπαρχει εκφραση αποδεχομαι τον τουρκικο η τον κινεζικο πολιτισμο.....
τι θα πει δεν αποδεχεσαι????
η ΥΠΗΡΞΕ η ΔΕΝ ΥΠΗΡΞΕ.....

 

[1personanongrata]

το βιβλιο ancient turkey ομως δε βλεπω να σε ενοχλει. . . . .
μαλλον θα πρεπει να κανεις παρεα με τον αλλον του συνασπισμου...πως τον λενε....παπια η καπως ετσι?

ειδικά το τελευταίο είναι πραγματικά ότι καλύτερο είπες σήμερα.......

 

[neoklis79]

ειδικά το τελευταίο είναι πραγματικά ότι καλύτερο είπες σήμερα.......

Όντως

 

[1personanongrata]

δεν υπαρχει εκφραση αποδεχομαι τον τουρκικο η τον κινεζικο πολιτισμο.....
τι θα πει δεν αποδεχεσαι????
η ΥΠΗΡΞΕ η ΔΕΝ ΥΠΗΡΞΕ.....

κάθε πολιτισμός έχει τις τακτικές του....
Εγώ δεν αποδέχομαι τις τακτικές των Οθωμανών αλλά δέχομαι ότι υπήρξε ο πολιτισμός τους.
Ενα απλό παράδειγμα... Ο εμφύλιος των Ελλήνων είναι μέρος του πολιτισμού τους. Και του νεότερου και του παλαιότερου. Δεν πάει να πει ότι τον αποδέχομαι. Αλλά πολιτισμός με αυτές τις τακτικές υπήρξε π.Χ.

 

[hristidis]

κάθε πολιτισμός έχει τις τακτικές του....
Εγώ δεν αποδέχομαι τις τακτικές των Οθωμανών αλλά δέχομαι ότι υπήρξε ο πολιτισμός τους.
Ενα απλό παράδειγμα... Ο εμφύλιος των Ελλήνων είναι μέρος του πολιτισμού τους. Και του νεότερου και του παλαιότερου. Δεν πάει να πει ότι τον αποδέχομαι. Αλλά πολιτισμός με αυτές τις τακτικές υπήρξε π.Χ.

μαλλον δεν εννοουμε το ιδιο οταν λεμε πολιτισμος ...αλλο πρεπει να εννοω εγω και αλλο εσυ.....

 

[1personanongrata]

μαλλον δεν εννοουμε το ιδιο οταν λεμε πολιτισμος ...αλλο πρεπει να εννοω εγω και αλλο εσυ.....

Δεν υπάρχει τι θεωρώ και τι θεωρείς.

λεξικό: (ο) ουσ.  ο βαθμός ανάπτυξης των υλικών και πνευματικών συνθηκών της κοινωνικής ζωής του ανθρώπου: προηγμένος πολιτισμός | το σύνολο των υλικών και πνευματικών δημιουργημάτων του ανθρώπου σε ορισμένη χώρα ή εποχή: ο αρχαιοελληνικός πολιτισμός | ημερότητα ηθών στις σχέσεις μεταξύ των ανθρώπων

οι μουσουλμάνοι έχουν πολιτισμό που προβλέπει κρεμάλα για τους πούστηδες, λιθοβολισμό για τις μοιχαλίδες, ακρωτηριασμό για κλοπή κλπ.
Αυτός είναι ο δικός τους βαθμός ανάπτυξης των υλικών και πνευματικών συνθηκών της κοινωνικής ζωής των. Τώρα εάν εσένα δε σε καλύπτει μπορείς να συνταχθείς με τον Δυτικοευρωπαικό, ή τον Κινεζικό.

 

[hristidis]

ξερεις οτι μακρια απο εμενα φανατισμοι και διακρισεις αλλα δεν μπορω να δεχτω οτι οι οθωμανοι ειχαν ''πολιτισμο''
οτι υπηρξαν σιγουρα,αλλα πολιτισμο????
δεν σημαινει οτι οποιοι υπηρχαν και εφτιαχναν αυτοκρατοριες ειχαν και πολιτισμο....
στα αυτια μου ο ορος τουρκικος πολιτισμος ακουγεται εντελως αδοκιμος ορος....
αν εβαζες το στερητικο Α ΜΠΡΟΣΤΑ ΣΤΟ ΠΟΛΙΤΙΣΜΟς ΙΣΩΣ......

 

[1personanongrata]

ξερεις οτι μακρια απο εμενα φανατισμοι και διακρισεις αλλα δεν μπορω να δεχτω οτι οι οθωμανοι ειχαν ''πολιτισμο''
οτι υπηρξαν σιγουρα,αλλα πολιτισμο????
δεν σημαινει οτι οποιοι υπηρχαν και εφτιαχναν αυτοκρατοριες ειχαν και πολιτισμο....
στα αυτια μου ο ορος τουρκικος πολιτισμος ακουγεται εντελως αδοκιμος ορος....
αν εβαζες το στερητικο Α ΜΠΡΟΣΤΑ ΣΤΟ ΠΟΛΙΤΙΣΜΟς ΙΣΩΣ......

τώρα θα με κάνεις να σε πληγώσω......
Οι γαύροι της θύρας 7 έχουν πολιτισμό ναι, ή όχι;

 

[hristidis]

Δεν υπάρχει τι θεωρώ και τι θεωρείς.

λεξικό: (ο) ουσ.  ο βαθμός ανάπτυξης των υλικών και πνευματικών συνθηκών της κοινωνικής ζωής του ανθρώπου: προηγμένος πολιτισμός | το σύνολο των υλικών και πνευματικών δημιουργημάτων του ανθρώπου σε ορισμένη χώρα ή εποχή: ο αρχαιοελληνικός πολιτισμός | ημερότητα ηθών στις σχέσεις μεταξύ των ανθρώπων

οι μουσουλμάνοι έχουν πολιτισμό που προβλέπει κρεμάλα για τους πούστηδες, λιθοβολισμό για τις μοιχαλίδες, ακρωτηριασμό για κλοπή κλπ.
Αυτός είναι ο δικός τους βαθμός ανάπτυξης των υλικών και πνευματικών συνθηκών της κοινωνικής ζωής των. Τώρα εάν εσένα δε σε καλύπτει μπορείς να συνταχθείς με τον Δυτικοευρωπαικό, ή τον Κινεζικό.

διαφωνω ΚΑΘΕΤΑ.....
δεν υπαρχει πολιτισμος που να μην εννοει να προαχθουν οι συνθηκες ζωης ΓΕΝΙΚΑ της ανθρωποτητας.....
πολιτισμος σημαινει τεχνη και γραμματα....καλλιεργεια ,κουλτουρα.....
ε βοηθεια ειχαν τετοια δειγματα οι οθωμανοι....
και εσυ ξερεις οτι τωρα δεν μιλας με κανεναν πορωμενο και φανατικο πιτσιρικα....

 

[hristidis]

επισης νομους και κανονες που προαγουν την κοινωνια και οχι που την οδηγουν στη μιζερια τον φοβο και την εξαθλιωση.....