Σπουδές σε Ελλάδα/εξωτερικό

[kaytos]

Doctor Θάνατος!

Κι όμως, Zero, η γνωστική γύμνια τέτοιων τύπων καλύπτεται ΠΝΤΑ από το γνώστη γονέα...Όσο αυτός μπορεί, το φυντάνι δεν αποκαλύπτεται στο ...έκθαμβο κοινό!!!

 

[Kemal]

Ταραντούλα έχεις χάσει λίγο τη μπάλα. Δεν πρέπει να δουλεύεις πολύ καιρό ε;

Το ALBA δεν είναι Αμερικάνικο. Πρόκειται για Ινστιτούτο Ελευθέρων Σπουδών που ίδρυσε πρώην καθηγητής του πανεπιστημίου Πειραιά και που φέρνει καθηγητές απο διάφορα πανεπιστήμια της Αμερικής. Αυτό όπως καταλαβαίνεις, ΔΕΝ το καθιστά Αμερικάνικο. Και φυσικά, με κανένα τρόπο κορυφαίο όπως λες. Από που κι ως που.

Η ΑΣΟΕΕ είναι καλό Ελληνικό πανεπιστήμιο αλλα με κανένα τρόπο κορυφαίο Ευρωπαικό. Και εγω τυγχάνει να εργάζομαι σε πολυεθνική και η ασοεε είναι..η ασοεεε. Κάτι πάνω από το μέσο όρο αλλα όχι κορυφαίο.

Επομένως οι σπουδές σου είναι σαφώς στο μέσο όρο και όχι πάνω απο αυτόν όπως προσπαθείς τεχνηέντως να τα εμφανίσεις

Στο μόνο που συμφωνώ είναι ότι οι απόφοιτοι κολλεγίων της αθήνας έχουν λιγότερες πιθανότητες να φτάσουν καπου ψηλά. Χωρις όμως τίποτα να αποκλείεται. Επίσης το ότι κάποιος έχει τελειώσει ΑΣΟΕΕ δε σημαίνει ότι θα φτάσει ψηλά. Στο λογιστήριό μας έχουμε πολλούς απόφοιτους ΑΣΟΕΕ με μισθό μέτριο.

Κανείς δε φτάνει ψηλά ΜΟΝΟ επειδή έχει ένα χαρτί. Και ΑΣΟΕΕ δεν είναι ούτε LSE, ούτε Harvard, ούτε INSEAD. Καλά, για το ALBA τι να λέμε. Ανύπαρκτο εκτός ελλάδας.

Εισαι μέσος όρος αγαπητή μου.

 Αδελφέ εσύ σε προηγούμενες σελίδες έγραψες ότι οι σπουδές σου είναι ένα πτυχίο από το Μετσόβειο και ένα μεταπτυχιακό από το UCL το οποίο κατά τη γνώμη μου είναι ένα καλό πανεπιστήμιο, αλλά στο μέσο απόφοιτο ελληνικού πανεπιστημίου μόνο απρόσιτο δεν είναι.  Και εσύ και εγώ και ο καθένας το ξέρουμε καλά αυτό.  ;) 

 Και εσένα οι σπουδές σου στο μέσο όρο είναι, ίσως ελάχιστα πάνω από αυτόν αν μιλάμε για ελληνικά δεδομένα.  Αν μιλήσουμε για διεθνείς αγορές υψηλών απαιτήσεων θα έλεγα και κάτω από αυτόν.  ;)

 Στην Αμερική πόστα πολύ υψηλών απαιτήσεων και ευθύνης σε νέους επαγγελματίες χωρίς διδακτορικές σπουδές πλέον είναι απρόσιτα και τα βλέπουν μόνο με το κυάλι.  Πλέον άλλωστε τα μεγάλα μαγαζιά στις Η.Π.Α. τρέχουν προγράμματα κυρίως 5ετή που οδηγούν μόνο στην απόκτηση διδακτορικού.  Όσοι πάνε μόνο για μεταπτυχιακό αντιμετωπίζονται ως υποψήφιοι μειωμένων φιλοδοξιών που το πανεπιστήμιο δεν αξίζει να ασχοληθεί μαζί τους.  Αν θέλεις να διαπιστώσεις αυτό που σου λεω δεν έχεις παρά να προτείνεις ένα πέιπερ σε ένα διεθνές συνέδριο να δεις πως θα αντιμετωπιστεί το βιογραφικό που θα σου ζητήσουν να τους επισυνάψεις.  Υποψήφιος χωρίς διδακτορικές σπουδές, συγγραφικό έργο και δημοσιεύσεις σε διεθνή επιστημονικά περιοδικά αντιμετωπίζεται απλά ως ο συμπαθής μέσος όρος.  Μετρημένα κουκιά...  

 

 

[ZeroTolerance]

Το  προβλημα των αποφοιτων ελληνικων πανεπιστημιων, ειναι η πιστη τους στο γεγονος οτι η επιτυχια τους στις πανελληνιες εξετασεις αποτελει την κορυφωση της ακαδημαικης τους καριερας, κατι που τους καθιστα αμεσως καλυτερους απο τους αλλους. Το τι εγινε μετα τα 18 και τις πανελληνιες εξετασεις, λιγη σημασια εχει για εκεινους.

Στην πραγματικοτητα, καποιος που κωλοβαραγε στα 17 και εφυγε εξω για να σπουδασει, δεν ειναι και αδυνατο να ειναι καλυτερος επιστημονας απο εναν αλλο που μπηκε αξιωκρατικα (δηλαδη μαλλον αποστηθιζωντας) στο πανεπιστημιο αλλα μετα περασε τα χρονια του με φραπεδες, ταβλι, καταληψεις, αμπελοφιλοσοφιες, τραπεζακια, εκδρομες στη Μυκονο, αντιγραφες κτλ. Αν δε ηταν και οργανωμενος στα κομματα, τοτε το πτυχιο το ειχε σιγουρο.

αν και έχω τελειώσει Ελληνικό Πανεπιστήμιο και εγώ (το πρώτο πτυχίο, μετά πηγα στο εξωτερικό και ξεστραβώθηκα), αυτά που λές εχουν μεγάλη δόση αλήθειας δυστυχώς...

 

[TARADULA]

Κεμαλ έχω διδακτορικό (στα τελειώματα) και δημοσιεύσεις κ.α., διαφωνώ λίγο μαζί σου για αυτά που έλεγες περί PHd. Θεωρώ ότι δεν ισχούν σε μεγάλη κλίμακα..και ένα καλο ΜΒΑ μπορεί να σε κατάξει σε καλές θέσεις... και κορυφαίες...

 

[Kemal]

Κεμαλ έχω διδακτορικό (στα τελειώματα) και δημοσιεύσεις κ.α., διαφωνώ λίγο μαζί σου για αυτά που έλεγες περί PHd. Θεωρώ ότι δεν ισχούν σε μεγάλη κλίμακα..και ένα καλο ΜΒΑ μπορεί να σε κατάξει σε καλές θέσεις... και κορυφαίες...

  Aν πρόσεξες καλά φίλε μου μιλάω κυρίως για την αμερικανική αγορά εργασίας, την πιο ανταγωνιστική αγορά εργασίας στον κόσμο κατά την ταπεινή μου γνώμη.  Εκεί το ΜΒΑ απευθύνεται σε άτομα με μεγάλη εργασιακή εμπειρία που θέλουν να ανέβουν κλίμακες και τους το πληρώνουν οι εταιρίες τους.  Οι πιτσιρικάδες που "τραβάνε" μπαίνουν κατευθείαν σε τροχιά διδακτορικού. 

  Επίσης μιλάω για νέους, δηλαδή για παιδιά που βγαίνουν τώρα στην εργασιακή πιάτσα και θέλουν να βάλουν πολύ ψηλά τον πήχυ.  Πριν είκοσι περίπου χρόνια που ήμουν εγώ στην ίδια θέση οι απαιτήσεις ήταν σαφώς υποδεέστερες.  Κάθε νέα γενιά τραβάει μεγαλύτερα ζόρια. 

  Καλά τελειώματα στη διατριβή.

 

[Enforcer]

Kemal το MBA είναι σε ελληνικό μαγαζί λόγω έλλειψης χρονου - δε μπορώ δυστυχώς να πάω έξω.

Ο μηχανικός στην ελλάδα και δη ο μηχανολόγος, δεν έχει μέλλον εαν μείνει πιστός στο μηχανολογιλίκι. Εδω και καιρό ασχολούμαι με δημόσια έργα αλλα πριν 3-4 χρόνια προέκυψε κάτι που απαιτεί γνώσεις που δε σχετίζονται με μηχανική ρευστών, στατική και τα ρέστα. Βλέποντας πλεον πιο εμπορικά κάποια θέματα και όντας υπεύθυνος για συγκεκριμένες αγορές, προέκυψε η ανάγκη για συμπληρωματικές σπουδές.

Οι σπουδές μου είναι κάτω από το μέσο όρο - με βάση ποιο κριτήριο;

Διαφωνούμε όσον αφορά στην αξία και χρησιμότητα ενός διδακτορικού. Λες την άποψή σου, λέω τη δική μου. Δεν έχω πειστεί ότι η δική σου έχει μεγαλύτερη βαρύτητα απο τη δική μου. Δεν έχω πειστεί ότι τα όσα περιγράφεις με τρόπο απόλυτο για την αξία ενός διδακτορικού ισχύουν.

Το ΜΒΑ δεν έχει καμμιά σχέση με το διδακτορικό. Αλλη φιλοσοφία, άλλες απαιτήσεις. Απορώ πως όχι μόνο μπορείς και συγκρίνεις ανόμοια πράγματα, αλλα βγάζεις και συμπέρασμα.

 

[tkalelris]

Τελικα ο καθενας υπερασπιζεται "μεχρι θανατου" τις σπουδες του κ την χωρα που τελειωσε κ καλα κανει δλδ.Αυτο που εχω καταλαβει τελικα ειναι οτι για να γινεις καλος επαγγελματιας πρεπει να σου αρεσει αυτο που κανεις κ να μαθενεις συνεχεια. Αν δεν ψαχνεσαι δεν κανεις τπτ.Το πανεπηστημιο καλο η κακο απλα σου μαθενει τον τροπο να σκεφτεσαι απο κει κ περα πεζουν πολλα πραγματα ρολο.Και δυστηχως ενα απο αυτα ειναι κ τα κοννε κ οι γνωριμιες που ειπαν πιο πανω μερικοι φιλοι.Τι να κανουμε ρε παιδια ετσι ειναι αυτα.Και στην Ελλαδα κ στο εξωτερικο (ακομα κ στην Αμερικη) ετσι λειτουργει.Σε αυτο θα συμφωνησει η θα διαφωνισει κ ο kemal που ξερει περισοτερα απο Αμερικη απο οτι εγω.Κ για να τελειωνω θελω να θεσω ενα ερωτημα κ να μου απαντησςεται.Τι ειναι προτημοτερο να τελιωσεις ενα μετριο πανεπηστημιο κ να μαθεις πανω στην πραξη περισοτερα εχωντας καποια κοννε ή να εισαι ο γαμαω σε γνωσεις κ σπουδες κ να μην  βρισκεις δουλεια η οι δουλειες που βρισκεις να ειναι πολυ κατωτερες των γνωσεων σου κ σε αυτα που αξιζεις?Κ ισως μερικοι να πουν να πας να δουλεψεις στο εξωτερικο να ρωτισω κ αυτους αξιζει τον κοπο να ζεις μια ζωη μακρια απο φιλους συγγενεις κ αγαπημενα προσωπα?Το παω λιγο πιο συναισθηματικο αλλα οταν σου προσφερουν μια δουλεια δεν τα βαζεις ολα κατω?

 

[troueno]

 να τα χεσω και τα Bsc και τα Msc και τα Phd συγκροτημένη σκεψη ΚΑΝΕΙΣ ΜΑΣ δεν εχει!!

Σε συγκεκριμενο πανεμιστημιο του ΗΒ στο ιδιο Μαστερ εχουν δεχθει και γνωστο μου από Southeastern και απο ΑΣΟΕΕ και απο Deree και πιθανότατα να δέχονται  και απο ΤΕΙ.

 Αν στα ματια των Αγγλων αυτα ειναι ιδια πτυχια το τι λέμε εδω ειναι μπουρδες!!!!!!!

 Το ALBA ειναο Athens Labaratoty of Business Administration ειναι εργαστηριο απλατο σπονσοραρει ο ΣΕΒ και οι Τραπεζες και στελνουν εκει υπαλληλους για μετεκπαιδευση. Υπαρχουν πολλα και καλυτερα MBA που μπορει να τα κανεις και απο εδω Distance Learning (με λιγότερα χρήματα)!!!

 Σε ενα άλλο θεμα ΕΙΔΙΚΑ για τους γιατρους υπαρχουν αυτες οι εξετασεις που γινονται στη Θεσ/νικη και τσουπ μπαινουν στην Ιατρικη 2ο ετος ολοι απο Βουλγαρία/Ρουμανία/Ιταλια 300 φορες εχουνε πει οτι οι εξετασεις ειναι διαβλητες και τα θεματα τα εχουν απο πριν! Οι φοιτητες της Ιατρικης παρόλο που τους βλε΄πουν διπλα τους στα εδρανα δεν εκαναν ουτε ΜΙΑ καταληψη.

 Τελος για τις Παννελλαδικες. Τυπος περασε στη Βιομηχανικη πως??? Ειχε σπασει το χέρι του και πηγε και εδωσε προφορικα Ιστορια/κοινωνιολογια. Απο δικη του ομολογια ειπε με ρωτησαν 2 πραγματα το ενα το ηξερα το αλλο ΟΧΙ τσουπ 18 και φοιτητης.

Οταν τον ρωτησα πως εσπασε το χερι του σηκωθηκε και εφυγε!!!!!!!!

 

[Enforcer]

Και κακώς καθόμαστε και τη λέμε ο ένας στον άλλο

Πάντα ρε πούστη μου οι έλληνες να την πει ο ένας στον άλλο αντι να δουν πως θα συνεργαστούν για κάτι καλύτερο

Και δε βγάζω φυσικά τον εαυτό μου απόξω

Καλη συνέχεια σε όλους

 

[Kemal]

Και κακώς καθόμαστε και τη λέμε ο ένας στον άλλο

Πάντα ρε πούστη μου οι έλληνες να την πει ο ένας στον άλλο αντι να δουν πως θα συνεργαστούν για κάτι καλύτερο

Και δε βγάζω φυσικά τον εαυτό μου απόξω

Καλη συνέχεια σε όλους

  Δεν τη λέμε ο ένας στον άλλο ρε αδελφέ, μια συζήτηση κάνουμε.

  Επιχειρηματολογούμε, μερικές φορές και λίγο πιο έντονα από ότι ενδεχομένως πρέπει.

  Αλλά αν μια συζήτηση δεν έχει αντιπαράθεση δεν έχει ούτε γούστο, ούτε νόημα... ;)

 

[Xristoss]

 

Σε συγκεκριμενο πανεμιστημιο του ΗΒ στο ιδιο Μαστερ εχουν δεχθει και γνωστο μου από Southeastern και απο ΑΣΟΕΕ και απο Deree και πιθανότατα να δέχονται  και απο ΤΕΙ.

  Αν στα ματια των Αγγλων αυτα ειναι ιδια πτυχια το τι λέμε εδω ειναι μπουρδες!!!!!!!

Οταν εκανα εγω το ΜΒΑ (το 2003), ειμασταν τεσσερις Ελληνες.

Ενας της Παντειου, ενας του NYU, ενας του Exeter κι ενας του Deree. Λοιπον, εκτος απο το προφανες, οτι οι Αγγλοι μας θεωρουσαν το ιδιο ικανους να παρακολουθησουμε το προγραμμα, βγαλαμε και παρομοιους βαθμους τελειωνοντας και οι τεσσερις με σχετικη ευκολια. Συζητωντας με το συμφοιτητη μου της Παντειου, μου εξηγησε οτι το προγραμμα ειχε σαφως περισσοτερες απαιτησεις απο το πρωτο του πτυχιο. Εγω, ο "ανικανος" να μπω στο ελληνικο πανεπιστημιο, τελειωσα το ΜΒΑ πολυ ανετα και με αρκετα αξιοπρεπη βαθμο.

Πιστευω οτι κατι λεει κι αυτο... Το γεγονος οτι στα 17-18 δεν ειχα μυαλο για πανελληνιες δε με κανει αυτοματα ανικανο να σπουδασω. Οι πανελληνιες αλλωστε δεν υπαρχουν για να κρινουν ποιος ειναι ικανος και ποιος οχι για το πανεπιστημιο. Απλα, εφοσον οι καλες θεσεις ειναι λιγες και η ζητηση μεγαλη, καπως πρεπει να καθοριστει ποιοι θα παρουνε τις θεσεις. Αν σε ολες τις Ιατρικες περασουν 500 ατομα, δε σημαινει οτι ο 501ος που επιασε πεντε μορια λιγοτερα απο τον 500ο δεν εχει τα προσοντα να γινει γιατρος.

 

[cretan335]

Καλά το παλικάρι που ξεκινήσε το thread πρέπει ήδη να έχει αυτοκτονήσει... Πληροφορική Αθήνα σπουδάζει και ψάχνει για εξωτερικό και εμείς τον έχουμε κάνει απο μηχανικό, οικονομολόγο έως και γιατρό.
Δεκαέξι σελίδες συζητάμε και άκρη δεν βγάλαμε. Ευτυχώς, κατά την γνώμη μου...
Υπερασπιστήκαμε ο καθένας τις όποιες επιλογές του, τις συγκρίναμε με των υπολοίπων, και ναί κύριοι ξεκατινιαστήκαμε όταν μας δόθηκε η ευκαιρία. Ευτυχώς, κατά την γνώμη μου...
Άντε να προχωρήσουμε λίγο παρακάτω, μα ούτως ή άλλως σε ένα μήνα ξεκινούν οι αγώνες πάλι.
Ας μεταφέρω λοιπόν άλλη μια άποψη.
Εάν θέλεις να ΄μπεις΄ σε μια σχολή τι ηλικία πρέπει να έχεις συνήθως και τι διαδικασίες πρέπει να ακολουθήσεις???
Εάν έχεις υπερβεί αυτό το όριο υπάρχει περίπτωση να καταφέρεις μια εισαγωγή σε κάποια σχολή ή όχι, και αν ναί, πώς και τι?
Ρωτάω, καθότι τριάντα ενός πλέον με πτυχίο οικονομικών, ίσως να θέλω να γίνω μηχανικός ή γιατρός.
Και ψάχνω...
Την παιδεία που μου υπόσχεται το σύνταγμα.
Ξέρετε, αυτή την δωρεάν...
Τι μπορεί να κάνει πλέον ένα κωλόγερος της ηλικίας μου??????

 

[Todok]

Πηγαίνει σε ένα ιδιωτικό πανεπιστήμιο και πληρώνει για να μπορεί να έχει απαιτήσεις.

 

έλα γουστάρω......να βγάλουμε τα πτυχία μας να τα μετρήσουμε χαχαχα

λες και δίνουμε συνέντευξη για δουλειά

 

[mpotofilos]

εγω λεω να τις βγαλετε να τις μετρησετε! ελεος πια!

λες κ το πτυχιο σου κα8οριζει αποκλειστικα ποιος εισαι!

 

[Alekosatbourdela]

Ρε μαγκες οτι και να λεμε ποια ειναι η διαφορα απο G700 να γινεις ενας G810+ κατι ψιλά.....εγω σκεφτομαι να καψω τα πτυχια και να γίνω σκουπιδιαρης....1100 καθαρος βασικος για αποφοιτο γυμνασίου... για σκεψου σε μια δεκαετία.....ΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑ και 4 ωρο ετσι
5-9 ή 10-κατι

 

[Alekosatbourdela]

Γιαυτο σηκωθητε απο ντιβανια καρεκλες γραφεία κομοδηνα σκαμπο καναπεδες και ποδηλατα διχως σελες και πεταχτε το laptop σας ξεφωρτωθητε το blackberry τις @#$@#%$%@ datacard και τα Symbian phone σας και παμε να γινουμε ολοι μαζι σκουπιδιαριδες.΄Και οσοι σκεφτονται οτι εγω δε σπουδασα για να γίνω σκουπιδιαρης ας σκεφτουνε καλύτερα και ας κρίνουν συνθηκες εργασίας και αγχους πραγματικά και να πουν.... εγω επαθα σοκ οταν μετα απο 5 χρονια προυπηρεσιας με χαρτι ΑΕΙ περνω 886,35 και γνωρισα ενα παλικαρι που δουλευει στο δημο 2 χρονια μικροτερο απο εμενα που δεν ηξερε τι ειναι το λυκειο και εμαθα οτι παιρνει χιλιαρικο.... α και οταν εγω τελειωνο στο 4ωρο το πρωτο απο τους 10 καφεδες στο γραφειο αυτος εχει σκολάσει και παει με τη γκομενα για μπανιο

 

[troueno]

  Στο γυμναστηριο τυπος ρωταει ενας τύπος παλιο συμμαθητη του

  -Ποσα χρονια σπουδασες?
  -5
  - Τι μσθό παιρνεις?
  -1100-1200€
  - Ενώ εγώ δουλευω απο τα 18 και σήμερα παιρνω 1600€ απο τα ΕΛΤΑ και εχω και μια cabrio ΒΜW (ταχυδρομος ο τύπος).

  Θυμίζω οτι αφορμή για την εισβολή των Γερμανων στη Πολωνία ηταν ο αποκλεισμος των Γερμανο-Πολωνων (που καπως λέγονται) απο προσλήψεις στις Δημόσιες υπηρεσιες.

  Αναλογα ξεκίνησαν οι ταραχες στο Κοσοβο (προσλαμβαναν μονο Σερβους στην αστυνομια)!!!


  Τι να κανει ενας 19ος?? να παρει μερικα Μαθηματα στο BU
  ενας κωλογερος? μερικα μαθηματα στο VBU

  BU= Bourdela University
  VBU= Bourdela Univercity με Viagra!!!!!

 

[boidopoutsa]

  Στο γυμναστηριο τυπος ρωταει ενας τύπος παλιο συμμαθητη του

  -Ποσα χρονια σπουδασες?
  -5
  - Τι μσθό παιρνεις?
  -1100-1200€
  - Ενώ εγώ δουλευω απο τα 18 και σήμερα παιρνω 1600€ απο τα ΕΛΤΑ και εχω και μια cabrio ΒΜW (ταχυδρομος ο τύπος).

Κι ομως , η καρδουλα του το ξερει του ΕΛΤΑ!

 

[TARADULA]

enforcer χαλάρωσε το κορμί σου! όντωσ οι σπουδέσ σου είναι κάτω από τον μ.ο. ένας απλός μηχανικός είσαι... ο ΚΕΜΑΛ τα λεέι μια χαρούλα και έτσι είναι τα πράγματα..το διδακτορικό σε βοηθάει για ακαδημιακή καριέρα αλλά και μεγάλα στελέχη κατέχουν σημαντικές θέσεις μέω του PHD. KEMAL το κατάλαναότι αναφερόσουνα στην ΑΜερική, όλοι πάνε κατευθείαν για διδακτορικό.

ΤOURNEO άκου ξέρω τι είναι ΤΟ ALBA αν μπορείς να μπεις απλά κάνε μια αίτηση και να δούμε αν θα σε πάρουνε..τα distance learning ειναι παπαριες!!και τα κανουν αυτοι που δεν μπορούν να κάνουν ένα καλο ΜΒΑ!!Ποιο το νόημα αν δεν είσαι με τους καθηγητές σου? με συμφοιτητέσ να ανταλλάξεις απόψεις και να κάνεις ομαδικές εργασίες? θεωρω ότι πρέπει να ξαναδιαβάσεις τι αακριβώς είναι ένα ΜΒΑ. το YAHOO Θα σε βοηθήσει.