Πυρκαγιές 2009 - Αττική αλλα και αλλου

[voltaire45]

Ο μέσος Έλληνας (αν υπάρχει δηλαδή τέτοιο είδος), αντιδρά στις απαγορεύσεις κάθε είδους και προσπαθεί να βρει τρόπο να τις παρακάμψει.

Αυτό δημιουργεί μια φάμπρικα με δικηγόρους, βουλευτές, δημόσιους υπάλληλους, εκβιαστές, απατεώνες, κτλ., και στο χορό μπαίνουν πολεοδομίες, δασικές υπηρεσίες, ΥΠΕΧΩΔΕ, κτλ.κτλ., όπου όλοι λαδώνονται, όλοι κάνουν τα στραβά μάτια 'να βολέψουμε τον κύριο ψηφοφόρο' και μετά φρίττουν (και καλά) για τα μάτια του κόσμου.

Ο Καποδίστριας μας είχε καταλάβει τι κουμάσια είμαστε, και όταν ήθελε να εισάγει τις πατάτες και δεν έπαιρνε κανείς, φρόντισε να τις απαγορεύσει για να τρέξουν όλοι να τις κλέψουνε.

Έτσι, η απαγόρευση χτισίματος στο δάσος λειτουργεί όπως η αποτυχημένη Ποτοαπαγόρευση, η οποία τελικά άνδρωσε ολόκληρη Μαφία.
Έτσι και τα ναρκωτικά, έχουν δημιουργήσει ολόκληρο κύκλωμα που κερδίζει από την απαγόρευση.
Έτσι και οι απαγορεύσεις για δασικές εκτάσεις κτλ., έχουν δημιουργήσει ένα τεράστιο κύκλωμα που τρώει και πίνει εις υγεία των κορόϊδων.

Η θέση μου είναι η αντίστροφη:

- Θέλεις να χτίσεις στο δάσος; ΚΑΝΕΝΑ πρόβλημα, αλλά θα πληρώσεις το κόστος για σύνδεση με νερό, ρεύμα, κτλ. σε 'τιμή κόστους' (= βαπορίσιο), συν εισφορά στο κράτος 100 Ευρώ το στρέμμα δασικού οικοπέδου.
(αντί να λαδώνεις τον καθένα χωριστά, θα πληρώσεις κατευθείαν στον κρατικό κορβανά, χωρίς μεσάζοντες)
- θέλεις να κόψεις δέντρα για να χτίσεις; ΚΑΝΕΝΑ πρόβλημα, αλλά θα αναλάβεις να φυτέψεις τα διπλάσια
- θέλεις να μπαζώσεις ρέμα για να χτίσεις; ΟΚ, αλλά θα πληρώσεις για τη κατασκευή των ανάλογων αντιπλημμυρικών έργων, ή θα αλλάξεις θέση.
- Σε περίπτωση πυρκαγιάς, το κράτος δεν θα σε αποζημιώσει αν καταστραφεί το σπίτι που ήθελες να χτίσεις μέσα στα δέντρα, είναι δική σου ευθύνη να κάνεις ασφάλιση πυρκαγιάς και να λάβεις μέτρα πυροπροστασίας (καθάρισμα κλαδιών και πευκοβελόνες, σύστημα πυρόσβεσης κτλ.)

Αυτά τα λίγα,
Ν.Φ.

Η ιδέα δεν είναι κακή.

Απόδειξη ότι η ιδιοκτησία αποτελεί ανασταλτικό παράγοντα αποτελεί το νησί της Λευκάδας όπου πολλές δασικές εκτάσεις ανήκουν σε ιδιώτες. Έχει κανένας ακούσει ποτέ για μεγάλη πυρκαγιά στην Λευκάδα παρόλο που το νησί διαθέτει πολλές εκτάσεις με πεύκα και υπάρχει σημαντική οικιστική πίεση;

Υπάρχει βέβαια το σημαντικό πρόβλημα του ΠΩΣ το κράτος διαμοιράζει τις αμφισβητούμενες εκτάσεις ή ακόμη και καθαρά κρατικές. Διότι αφενός μεν όλοι θα πάνε και θα διεκδικούν όσες περισσότερες εκτάσεις μπορούνε. Ή μήπως με πλειστηριασμό;

Βέβαια ακόμη και αυτό δεν αποτελεί ασπίδα κατά της φωτιάς.
Όλα αυτά (ιδιωτικές δασικές εκτάσεις, υποχρεώσεις ιδιοκτητών, ασφάλιση πυρός) γίνονται στην Καλιφόρνια.
Αυτό δεν εμπόδισε στις μεγάλες φωτιές του 2007 να καταστραφούν 1500 σπίτια, να καούν 1 εκατομμύριο στρέμματα και οι ζημιές να φθάσουν το 1 δις δολάρια.

 

ΕΡΩΤΗΜΑ

Προς κ.Enforcer και τη κλωνοπαρέα του:"Πληρώνεστε τουλάχιστον τις υπερωρίες για να προπαγανδίζετε non-stop επί δύο 24ωρα σερί ή σας δίνουν μόνο τον βασικό μισθό?"

 

[PILOTENIOS]

Οι εκλεγμένοι στην τοπική αυτοδιοίκηση είμαστε εμείς, οι διάφοροι "παράγοντες" είμαστε εμείς, οι καταπατητές είμαστε εμείς, τα λαμόγια είμαστε εμείς. Τελικά ποιός μας φταίει?????
Εμείς τα έχουμε κάνει έτσι σκατα στην ζωή μας.
(και μην αρχίσουμε τώρα ο καθένας τα "δεν είμουν εγω")

 

[easyrider77]

Οταν ειχε το δασαρχειο την ευθυνη της πυροσβεσης των δασων, εφτιαχνε αντιπυρικες ζωνες.

Τωρα σε ενα δασος ζητημα να εχει 100 μετρα προσβαση ενα πυροσβεστικο.  Σκατα στα μουτρα τους τα κανανε.

 

ΕΡΩΤΗΜΑ

Προς κ.Enforcer και τη κλωνοπαρέα του:"Πληρώνεστε τουλάχιστον τις υπερωρίες για να προπαγανδίζετε non-stop επί δύο 24ωρα σερί ή σας δίνουν μόνο τον βασικό μισθό?"

Θα απαντήσετε? το ερώτημά μου δεν είναι ρητορικό!

 

[PILOTENIOS]

Ρε παίδες δεν σας καταλαβαίνω. Δηλαδή έχει σημασία ποιός κυβερνάει για να λειτουργεί ένας μηχανισμός σωστά? Επιτέλους δεν μπορούμε να καταλάβουμε την διαφορά μεταξύ του κράτους και της κυβέρνησης? Ο καθένας μας που δεν γουστάρει να κάνει σωστά την δουλειά του είμαστε το γαμοκράτος.

 

Ρε παίδες δεν σας καταλαβαίνω. Δηλαδή έχει σημασία ποιός κυβερνάει για να λειτουργεί ένας μηχανισμός σωστά? Επιτέλους δεν μπορούμε να καταλάβουμε την διαφορά μεταξύ του κράτους και της κυβέρνησης? Ο καθένας μας που δεν γουστάρει να κάνει σωστά την δουλειά του είμαστε το γαμοκράτος.

 

[prowler7]

ακουγοντας και διαβαζοντας διαφορα  ολες αυτες τις μερες μονο 2 χαζα ερωτηματα εχω..πως και γιατι δεν ειχαμε φωτιες το καλοκαιρι της ολυμπιαδας????πως και γιατι μεχρι την πεμπτη δεν ειχαμε τετοιας εκτασης περιστατικα?μηπως γιατι α)ολοι λειπανε σε αδεια και δεν ασχολουνται με πολιτικη ενω τωρα ξεκινανε ενοψει φθινοπωρου και ΔΕΘ? και β)επειδη απο πεμτη λυσσομαναει με βορια 6-7 και τοπικα κι 8 μποφωρ???μηπως????

 

[easyrider77]

Ρε παίδες δεν σας καταλαβαίνω. Δηλαδή έχει σημασία ποιός κυβερνάει για να λειτουργεί ένας μηχανισμός σωστά? Επιτέλους δεν μπορούμε να καταλάβουμε την διαφορά μεταξύ του κράτους και της κυβέρνησης? Ο καθένας μας που δεν γουστάρει να κάνει σωστά την δουλειά του είμαστε το γαμοκράτος.

Ρε φιλε η πυροσβεστικη κανει καλα τη δουλεια της. ΠΟΥ να παει να σβησει οταν ΔΕΝ εχει προσβαση..?

Δεν ειναι θεμα τι γινεται τωρα. Ειναι τι εχει γινει για να ΜΗ συμβουν αυτα που συμβαινουν τωρα.

 

[pepe_le_pew]

 Δεν ζουμε πια στο 1980 , η Αθηνα ειχε 300,000 αδεια σπίτια , ποιος ο λογος να χτιστουν αλλα 100,000?????

 Επισης το καλο σε αυτα τα οικόπεδα ειναι οτι ειναι ΜΕΣΑ στο δασος, ποιος θα παει να μεινει στο ΚΑΜΕΝΟ δασος ???

 Η φωτια απαξιωνει ολα αυτα τα οικόπεδα και σπίτια !!!

 Επισης τα τελευταια 10 χρονια εχουμε τρομερη ξηρασια οποτε η φωτιες ξεσπανε τσακ μπαμ !!

 Δυστυχως η Πυροσβεστικη ηταν ανετοιμη - για τετοιου ειδους πυρκαγια-, αντε απο του χρονου δεν θα εχει και δουλεια οποτε τσαμπα μονιμοποιηθηκαν οι Δασοπυροσβεστες !!

 Ισως βρεξει αυριο, μην βρεξει πολυ ομως γιατι θα εχουμε πλυμμήρα!!!

ΥΓ

http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/8217433.stm

http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/8217379.stm

 

[avatar]

 Δεν ζουμε πια στο 1980 , η Αθηνα ειχε 300,000 αδεια σπίτια , ποιος ο λογος να χτιστουν αλλα 100,000?????

 Επισης το καλο σε αυτα τα οικόπεδα ειναι οτι ειναι ΜΕΣΑ στο δασος, ποιος θα παει να μεινει στο ΚΑΜΕΝΟ δασος ???

 Η φωτια απαξιωνει ολα αυτα τα οικόπεδα και σπίτια !!!

 Επισης τα τελευταια 10 χρονια εχουμε τρομερη ξηρασια οποτε η φωτιες ξεσπανε τσακ μπαμ !!

 Δυστυχως η Πυροσβεστικη ηταν ανετοιμη - για τετοιου ειδους πυρκαγια-, αντε απο του χρονου δεν θα εχει και δουλεια οποτε τσαμπα μονιμοποιηθηκαν οι Δασοπυροσβεστες !!

 Ισως βρεξει αυριο, μην βρεξει πολυ ομως γιατι θα εχουμε πλυμμήρα!!!

ΥΓ

http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/8217433.stm

Τωρα θα πεσει η αξια ων οικοπεδων αυτων και μπορουν να αγοραστουν φτηνα και να χτισουν μεγαθηρια.
Με την προυποθεση κιολας της αναδασωσης που θα γινει που θα δειτε οτι θα βγουν και θα πουν η περιοχη θα ξαναπαρει αξια.
ολα γινονται για τα λεφτα και την πολιτικη στ'αρχιδια τους ολα τα υπολοιπα(κοσμος,περιβαλλον).

 

[whoknows]

Kαι  ο πρώτος απολογισμός  ως τώρα, πάνω από 250 000,  190 000 στην Αττική. Είναι το 5% του  εδάφους της Αττικής. Υπολογίστε τι έχει καεί τα προηγούμενα χρόνια, την έκταση  των οικισμών και αναλογιστείτε τι μας περιμένει.

www.enet.gr/?i=news.el.ellada&id=75738]http://www.enet.gr/?i=news.el.ellada&id=75738[/url]

 

[easyrider77]

Μηνύσεις γιατί άνοιξε αντιπυρικές ζώνες

Το «άκρον άωτον» της γραφειοκρατίας!!!

Με την έναρξη της φετινής αντιπυρικής περιόδου (τον Μάιο), ο δασάρχης Καπανδριτίου υπέβαλε σωρεία μηνύσεων εναντίον του δημάρχου Μαραθώνα Σπύρου Ζαγάρη. Και τούτο γιατί ο τελευταίος, πειθαρχώντας στις υποδείξεις του υπουργείου Εσωτερικών και της Γενικής Γραμματείας Πολιτικής Προστασίας, προσπάθησε να ανοίξει αντιπυρικές ζώνες στα δάση της περιοχής του, προκειμένου να τα προστατεύσει στο ενδεχόμενο πυρκαγιάς...

Οπως κατήγγειλε ο ίδιος ο δήμαρχος Μαραθώνα, για κάθε αντιπυρική ζώνη που άνοιξε με τα μηχανήματα του δήμου... εισέπραξε αντίστοιχα και μία μήνυση!

Ως επακόλουθο τούτης της γελοιότητος, κατόπιν εισαγγελικής κλήσεως, ο δήμαρχος του Μαραθώνα πριν από έναν περίπου μήνα προσήλθε ενώπιον του ειρηνοδίκη Καπανδριτίου και κατέθεσε (ανωμοτί) απολογητικό υπόμνημα, κατηγορούμενος (ο βέβηλος) για τη διάνοιξη αντιπυρικών ζωνών, ώστε να προστατεύσει το δάσος!

«Είναι παράδοξο το υπουργείο Εσωτερικών να διαθέτει λεφτά στους δήμους για τη διάνοιξη αντιπυρικών ζωνών και το αρμόδιο δασαρχείο να μας απαγορεύει να κάνουμε διάνοιξη των εν λόγω ζωνών για να προστατεύσουμε το δάσος», είπε χαρακτηριστικά ο δήμαρχος Μαραθώνα Σπύρος Ζαγάρης.

Πρόσθεσε μάλιστα ότι όταν το 2007 η Αττική είχε πάλι κηρυχθεί σε κατάσταση εκτάκτου ανάγκης λόγω των πυρκαγιών, προσπάθησε να κάνει διάνοιξη αντιπυρικών ζωνών στο Κάτω Σούλι, με αποτέλεσμα να υποβληθούν εναντίον του τέσσερις μηνύσεις από το Δασαρχείο Καπανδριτίου, εν ονόματι του ότι η περιοχή είναι «δασική έκταση χαμηλής βλάστησης»!

http://www.enet.gr/?i=news.el.ellada&id=75614

Αυτη ειναι η πραγματικοτητα κυριοι.. το απολυτο χαος.

 

[teras1956]

σκατά αντιπυρικές ζώνες άνοιγε ο δήμαρχος.. δρόμους για τα αυθαίρετα έφτιαχνε.. από κεί τα έπαιρνε το λαμόγιο...

 

[PILOTENIOS]

Ρε φιλε η πυροσβεστικη κανει καλα τη δουλεια της. ΠΟΥ να παει να σβησει οταν ΔΕΝ εχει προσβαση..?

Δεν ειναι θεμα τι γινεται τωρα. Ειναι τι εχει γινει για να ΜΗ συμβουν αυτα που συμβαινουν τωρα.

Μα η πυροσβεστική φίλε μου δεν είναι ο οδηγός και ο μάχημος μόνο. Η δημόσια διοίκηση είναι αλυσίδα. Αν ένας κρίκος κρατάει δεν φτάνει...

 

[1personanongrata]

β)επειδη απο πεμτη λυσσομαναει με βορια 6-7 και τοπικα κι 8 μποφωρ???μηπως????

την απάντηση την έδωσε εχθές ο Ευαγγελάτος στον Μαρκογιαννάκη όταν αυτός επικαλέστηκε καιρικές συνθήκες.
την χρησιμοποιώ σχεδόν αυτούσια.

Κόφτε αυτήν την πιπίλα όλοι πλέον.
Κάθε χρόνο η Ελλάς ξέρουμε ότι τον Αύγουστο έχει μελτέμια και ανέμους 7-8 μποφώρ.
Πείτε μας λοιπόν.
[size=14pt]Η ΝΑ ΑΛΛΑΞΟΥΜΕ ΧΩΡΑ, Η ΝΑ ΒΡΟΥΜΕ ΛΥΣΗ ΓΙΑ ΤΗΝ ΠΡΟΣΤΑΣΙΑ ΤΟΥ ΠΕΡΙΒΑΛΛΟΝΤΟΣ. ΓΙΑΤΙ ΤΟΝ ΚΑΙΡΟ ΔΕΝ ΜΠΟΡΟΥΜΕ ΝΑ ΤΟΝ ΑΛΛΑΞΟΥΜΕ.[/size]

συμπληρώνω.
Μήπως τελικά στο μπουρδελο σας θα είναι πιο εφικτό[size=12pt] ΝΑ ΑΛΛΑΞΟΥΜΕ ΤΟΝ ΚΑΙΡΟ ΤΕΛΙΚΑ?[/size]

 

[PILOTENIOS]

Δηλαδή στην Ζάκυνθο που καταξεσκίστηκε φέτος είχε μποφόρια??? Στην κεφαλονιά δεν είχε??
Ή είχε πάει στο Ζαντε ο στρατηγός άνεμος???

 

[pepe_le_pew]

και το ΚΚΕ μιλαει για εμπρησμους ( )

πατηστε

http://athens.indymedia.org/front.php3?lang=el&article_id=752879

που κατα 90% συμφωνω

 

[prowler7]

Δηλαδή στην Ζάκυνθο που καταξεσκίστηκε φέτος είχε μποφόρια??? Στην κεφαλονιά δεν είχε??
Ή είχε πάει στο Ζαντε ο στρατηγός άνεμος???

δεν ειπα αυτο φιλε μου..απλα καιμε οτι θελουμε να καψουμε και κυριως οταν οι καιρικες συνθηκες το επιτρεπουν!!!και το εκμετελλευομαστε οπως γουσταρουμε!!!!

 

[prowler7]

2.000 και πλέον στρέμματα στη Ζαχάρω 'παραχωρήθηκαν για ήπια τουριστική ανάπτυξη' σε μεγάλα ξενοδοχειακά συγκροτήματα

ξεχασες το πολυτελετσατο δημαρχειακο μεγαρο που χτιστηκε με χρηματα για αποζημειωσεις πληγεντων?????μικρη σημασια εχει για μενα που ανηκει πολιτικα ο εν λογω δημαρχος....