Πυρκαγιές 2009 - Αττική αλλα και αλλου

[1personanongrata]

θαπρεπε να ντρέπομαι για λογαριασμό μου.

 

[pepe_le_pew]

 Εχει πεσει γραμμη παντως να μην δειχνουν να καιγονται σπίτια ή/και αυτοκινητα !!! Ενα πλανο ειδα κατα λαθος χθες στη ΝΕΤ και ενα αλλο απο ισπανικό καναλι (εννοω σπιτια κανουργια οχι τα παμπαλαια της Πεντελης )

 Ακομα και το Ροτιερσ

http://www.reuters.com/article/topNews/idUSTRE57L10520090823

εχει ενα βίντεο 1,22" ενω το ιδιο βιντεο απο γερμανικη εφημεριδα

http://www.sueddeutsche.de/,tt4m1/wissen/734/485163/text/

 ειναι 1' και 24" και τα 2 δευτερα ειναι ενα αυτοκινητο που καιγεται  

 

 

[pouranger]

θαπρεπε να ντρέπομαι για λογαριασμό μου.

Ρε  αυτός  να  ντρέπεται  , αλλά  είπαμε  Σ/Κ με  Προκόπη  και Μαρκογιαννάκη !΅
Εσύ  τουλάχιστον ήσουνα  με  την Άμιλλα !
Ε  ρε  γλέντια !

A  σήμερα  τι  θα  καεί ?
Έχεις κανένα  σιγουράκι , παίζεται 1προς 5  ο Πλάτοανος  στην  Κυψέλη .
4  Δίνει το  άλσος  Παγκρατίου
και 6 το Πεδίον του Άρεως !

Τί να παίξω  για  να βγούμε  το βράδυ ?

 

[pouranger]

Ρε τους  Πούστηδες .
Να βάλουνε  τις  Πυρκαγιές στο στοίχημα !

 

[pepe_le_pew]

 

[pouranger]

Ασε  ρε τα  τηλεοπτικά  !
Τί  να παίξουμε  πες !

 

[leopard]

Από την σημερινή εφημερίδα της 24/8/2009 "ΤΑ ΝΕΑ", σελ.17 : "δεκάδες χιλιάδες στρέμματα δάσους της Πεντέλης έχουν καεί τα τελευταία 30 χρόνια, εμώ δεκάδες τόνοι τσιμέντου έχουν πέσει στο βουνό για την ανέγερση πολυτελών κατοικιών. Σε κάθε πυρκαγιά οι διεκδικητές των δασικών εκτάσεων βρίσκουν διάφορους τρόπους για να αξιοποιήσουν τις φερόμενες ως ιδιοκτησίες τους.....ενδεικτικό είναι πως το 1995 εξαιρέθηκαν από την αναδάσωση 3.500 καμμένα στρέμματα και το 2007  9.400 στρέμματα που αποτέλεσαν τον απολογισμό της καταστροφικής πυρκαγιάς....

Αξίζει να διαβάσει κανείς σήμερα ΤΑ ΝΕΑ γιατί είναι αναλυτικό για όλες τις φωτιές που μπήκαν τα τελευταία χρόνια και το πόσα από αυτά αποχαρακτηρίστηκαν από την αναδάσωση και έγιναν "φιλέτα" στους οικοπεδοφάγους.
   Και τα ερωτήματα είναι: Ποιοί είναι αυτοί που τις βάζουν?
                           Ποιός επωφελείται ?
                           Γιατί εξαιρούνται από την αναδάσωση κάποια καμμένα?
                           Ποιός αποφασίζει για το τί θ'αναδασωθεί και το τί θα κτιστεί?

  Και το κυριότερο : Ποιοί  άραγε αγοράζουν και χτίζουν στα καμμένα? Μήπως αυτοί δεν είναι το ίδιο ΕΓΚΛΗΜΑΤΙΕΣ με τον εμπρηστή ?

 

[Enforcer]

http://www.naftemporiki.gr

Το φυσικό περιβάλλον και μέρος του παγίου κεφαλαίου της Βορειοανατολικής Αττικής, από το Γραμματικό, το Μαραθώνα και τον Άγιο Στέφανο μέχρι την Παλλήνη, το Πικέρμι και τα Σπάτα πρέπει να θεωρείται πλέον ολική απώλεια, αν και τη στιγμή που γράφονταν αυτές οι γραμμές η φωτιά συνέχιζε το καταστρεπτικό της έργο.

Βέβαια είναι πολύ νωρίς για να γίνει ο οικονομικός απολογισμός των ζημιών, αλλά σύμφωνα με τη νομοθεσία, το κράτος θα κληθεί να μεριμνήσει και φυσικά να δαπανήσει σημαντικά κονδύλια για την αποκατάσταση της ζωτικής για την πρωτεύουσα αυτής περιοχής. Και δεν χρειάζεται να σημειώσουμε εδώ ότι οι οικονομικές δυνατότητες του προϋπολογισμού είναι, όχι απλώς ανύπαρκτες, αλλά απόλυτα αρνητικές.

Ωστόσο με την ίδια ευκολία που η κυβέρνηση δανείζεται για να προσλάβει νέες στρατιές υπαλλήλων, θα προχωρήσει σε αυξημένο δανεισμό και για τη χρηματοδότηση της αποκατάστασης της περιοχής. Και δεν είναι ακόμα σαφές αν η αποκατάσταση αυτή θα περιλαμβάνει τα «τριχίλιαρα» και τα «δεκαχίλιαρα» της Ηλείας, αλλά μόνο η μέριμνα για τις καμένες δασικές εκτάσεις και τις υποδομές θα χρειασθεί σημαντικότατους πόρους.

Δυστυχώς ο ελληνικός κρατικός προϋπολογισμός ουδέποτε περιελάμβανε ουσιαστικές προβλέψεις για ενδεχόμενες φυσικές καταστροφές και οι δαπάνες που προκύπτουν απλώς προστίθενται στο ετήσιο έλλειμμα. Προφανώς αυτό θα συμβεί και τώρα. Άλλωστε η κυβέρνηση δεν μπορεί να αφήσει τους ανθρώπους που επλήγησαν στην τύχη τους και η υποστήριξή τους θα υλοποιηθεί με κάθε μέσο.

Εκτός όμως από το τεράστιο οικονομικό και ψυχικό κόστος από την πύρινη λαίλαπα, που ξεκίνησε την περασμένη Παρασκευή το βράδυ στο Γραμματικό, οι επιπτώσεις στην ποιότητα ζωής στην Πρωτεύουσα δείχνουν σε πρώτη αξιολόγηση ανυπολόγιστες. Οι ειδικοί υπενθυμίζουν πως το Λεκανοπέδιο «αερίζεται» από την περιοχή αυτή, όπου οι δασικές εκτάσεις λειτουργούν ως φυσικό μέγα-κλιματιστικό. Οι συνέπειες θα γίνουν αισθητές αμέσως.

Τέλος να εκφράσουμε την απορία μας για το πώς πήρε τόσο μεγάλες διαστάσεις η φωτιά. Ως γνωστόν η αρχική εστία ξεκίνησε ως ελάχιστη απειλή από την περιοχή του Γραμματικού, που όπως φαίνεται μάλλον υποτιμήθηκε.

 

[Enforcer]

  Και το κυριότερο : Ποιοί  άραγε αγοράζουν και χτίζουν στα καμμένα? Μήπως αυτοί δεν είναι το ίδιο ΕΓΚΛΗΜΑΤΙΕΣ με τον εμπρηστή ? [/b]

ναι είναι και θέλουν κάψιμο

 

[ElftexTP]

Καλό θα είναι επίσης να μην παραμυθιάζομε τους εαυτούς μας ότι το θέμα είναι πολιτικά παραταξιακό. Σαφώς όμως ειναι πολιτικό. Αλλά από τη στιγμή που ψηφίζουμε με βάση την ανταπόδοση μέλλον δεν υπάρχει. Διάβασα σε εφημερίδα ότι μια νορμάλ καμπάνια υποψηφίου στην Β Αθηνών κοστίζει 600.000€. Θέλει 2 θητείες να αποσβέσει, δηλαδή. Τι περιμένετε μετά από αυτό? Διαπλοκή, μίζες, και ολα τα συναφή.

Όπως είχε πει και ένας που δεν ενθυμούμε, οι πολιτικοί είναι οι πιο κακοπληρωμενοι υπάλληλοι των Πολυεθνικών....

 

[pepe_le_pew]

  Οπως και το μεγαλυτερο ταξιδι ξεκινα απο ενα βημα ετσι και η μεγαλύτερη φωτια ξεκινα απο μια σπίθα !!!

  Αν σβησεις την φωτια στην αρχη δεν θα το μαθει κανενας αν σου ξεφυγει θα το μαθει ολος ο κόσμος

Και η φωτια στην Παρνηθα απο ενα βραχυκυκλωαμα ξεκινησε και εκαψε το βουνο και προχθες ξεκινησε απο το πουθενα ()αφου δεν υπαρχει δρομος πως πήγε ο εμπρηστης  ) !! τα γκαζακια και τα αναμμενα στουπια με βενζινη που πεταγονται απο μηχανακια χωρις πινακιδες ειναι φούμαρα 

 

[OXIA]

Σήμερα διαβάζω και αυτό στην εφημερίδα ΤΑ ΝΕΑ.
Θέλουμε να πρωτοτυπούμε κιόλας
Να τα τώρα τα αποτελέσματα.


Όπως υποστηρίζει ο δασολόγος- ερευνητής στο Ινστιτούτο Δασικών Ερευνών Θεσσαλονίκης κ. Παύλος Κωνταντινίδης, «όταν υπάρχει ένα μεγάλο μέτωπο με φλόγες ύψους 40-50 μέτρων δεν μπορείς να το καταπολεμήσεις μόνο με νερό. Η φωτιά δεν σβήνει με νερό αλλά με φωτιά».

Όπως λέει, «η μέθοδος του αντιπυρός χρησιμοποιείται ευρέως στην Ισπανία, τη Γαλλία, την Ιταλία και την Κύπρο, αλλά στην Ελλάδα είναι απαγορευμένη. Βρίσκεις ένα μέρος κοντά στο μέτωπο της φωτιάς και δημιουργείς ένα νέο ελεγχόμενο μέτωπο κόντρα στον αέρα με συνέπεια όταν ενωθεί η μεγάλη φωτιά με τη μικρή που δημιούργησαν οι δασολόγοι να μην υπάρχει τίποτα άλλο να καεί».

 

[hunter1000]

βλέπω τον Αντωναρο να λέει ένα καρό μαλακίες , καλά μόνο μαλακές έχετε στην νέα δημοκρατία , πόσο καραγκιόζηδες είσαστε .

 

[nfotis]

Καλημέρα (τι 'καλημέρα' δηλαδή, άθλια ψυχολογία έχω...),

αντιγράφω τα σχόλια μου από ένα άλλο φόρουμ...

θέλω να σημειώσω μερικά πράγματα:

Δε φταίνε τόσο πολύ οι 'οικοπεδοφάγοι' όσο το ΥΠΕΧΩΔΕ και το Υπουργείο Αγροτικής Ανάπτυξης & Τροφίμων που δεν έχουν θεσπίσει σκληρή και χωρίς ΄παραθυράκια΄ νομοθεσία.

Μα ποιοί είναι αυτοί που πιέζουν για 'τακτοποίηση' και νομιμοποίηση του κάθε οικοδομικού συνεταιρισμού;
Οι ψηφοφόροι φυσικά! (δες και το σούργελο τον τωρινό υφυπουργό οικονομικών με τη κυρία Κρούγκμαν)

Στο μεταξύ, όλοι οι δικολάβοι της βουλής είναι στη ψυχολογία 'να τακτοποιήσουμε και κείνον και τον άλλον και τον παράλλο'.

Μπορείς να φανταστείς τι κύκλωμα τρώει από αυτά τα παραθυράκια;
Άνθρωποι τραβιούνται επί ΔΕΚΑΕΤΙΕΣ στα δικαστήρια για αυτές τις ιστορίες, με μόνους κερδισμένους τους δικηγόρους (συναδέλφους των περισσότερων βουλευτών)

- Θέλεις να χτίσεις σε εκτός σχεδίου περιοχή; Πρέπει να έχεις τουλάχιστο 50 στρέματα και να είσαι αγρότης/κτηνοτρόφος/μελισσουργός κτλ κατ' επάγγελμα, ('αγρόκτημα'). Σου επιτρέπουμε μέχρι 150 τ.μ. κατοικία και μέχρι 450 τ.μ. αποθηκευτικούς χώρους. Επίσης είναι ευθύνη σου ο καθαρισμός από ξερά χόρτα της έκτασής σου καθώς και η ύπαρξη δεξαμενής χωρητικότητας τουλάχιστο 20 κ.μ. και η πλήρωση αυτής με νερό τουλάχιστο στο διάστημα από Μάϊο μέχρι και Σεπτέμβριο.

- Θέλεις να χτίσεις σε δασική περιοχή; Συγγνώμη, δε γίνεται πλέον παρά μόνο εάν πρόκειται για ξύλινες 'καλύβες'. Η όποια κατασκευή θα γκρεμίζεται όσες φορές κι αν αυτό χρειαστεί. Κτήρια και άλλες κατασκευές μέσα ή πολύ κοντά (< 60 μ.) σε δασικές περιοχές δε θα αποζημιώνονται σε περίπτωση καταστροφής τους από πυρκαγιά.

Μετά από όσα διάβασα αυτό το εφιαλτικό τριήμερο, έχω καταλήξει στο συμπέρασμα ότι οι απαγορεύσεις 'όχι αυτό, μη χτίσεις εκεί, είναι παράνομο' μας έχουν φέρει σε αυτή τη κατάσταση.

Ο μέσος Έλληνας (αν υπάρχει δηλαδή τέτοιο είδος), αντιδρά στις απαγορεύσεις κάθε είδους και προσπαθεί να βρει τρόπο να τις παρακάμψει.

Αυτό δημιουργεί μια φάμπρικα με δικηγόρους, βουλευτές, δημόσιους υπάλληλους, εκβιαστές, απατεώνες, κτλ., και στο χορό μπαίνουν πολεοδομίες, δασικές υπηρεσίες, ΥΠΕΧΩΔΕ, κτλ.κτλ., όπου όλοι λαδώνονται, όλοι κάνουν τα στραβά μάτια 'να βολέψουμε τον κύριο ψηφοφόρο' και μετά φρίττουν (και καλά) για τα μάτια του κόσμου.

Ο Καποδίστριας μας είχε καταλάβει τι κουμάσια είμαστε, και όταν ήθελε να εισάγει τις πατάτες και δεν έπαιρνε κανείς, φρόντισε να τις απαγορεύσει για να τρέξουν όλοι να τις κλέψουνε.

Έτσι, η απαγόρευση χτισίματος στο δάσος λειτουργεί όπως η αποτυχημένη Ποτοαπαγόρευση, η οποία τελικά άνδρωσε ολόκληρη Μαφία.
Έτσι και τα ναρκωτικά, έχουν δημιουργήσει ολόκληρο κύκλωμα που κερδίζει από την απαγόρευση.
Έτσι και οι απαγορεύσεις για δασικές εκτάσεις κτλ., έχουν δημιουργήσει ένα τεράστιο κύκλωμα που τρώει και πίνει εις υγεία των κορόϊδων.

Η θέση μου είναι η αντίστροφη:

- Θέλεις να χτίσεις στο δάσος; ΚΑΝΕΝΑ πρόβλημα, αλλά θα πληρώσεις το κόστος για σύνδεση με νερό, ρεύμα, κτλ. σε 'τιμή κόστους' (= βαπορίσιο), συν εισφορά στο κράτος 100 Ευρώ το στρέμμα δασικού οικοπέδου.
(αντί να λαδώνεις τον καθένα χωριστά, θα πληρώσεις κατευθείαν στον κρατικό κορβανά, χωρίς μεσάζοντες)
- θέλεις να κόψεις δέντρα για να χτίσεις; ΚΑΝΕΝΑ πρόβλημα, αλλά θα αναλάβεις να φυτέψεις τα διπλάσια
- θέλεις να μπαζώσεις ρέμα για να χτίσεις; ΟΚ, αλλά θα πληρώσεις για τη κατασκευή των ανάλογων αντιπλημμυρικών έργων, ή θα αλλάξεις θέση.
- Σε περίπτωση πυρκαγιάς, το κράτος δεν θα σε αποζημιώσει αν καταστραφεί το σπίτι που ήθελες να χτίσεις μέσα στα δέντρα, είναι δική σου ευθύνη να κάνεις ασφάλιση πυρκαγιάς και να λάβεις μέτρα πυροπροστασίας (καθάρισμα κλαδιών και πευκοβελόνες, σύστημα πυρόσβεσης κτλ.)

Αυτά τα λίγα,
Ν.Φ.

 

[Enforcer]

την ώρα που τα λέμε αυτά καίγεται και το porto γερμένο

και η κάρυστος

ενώ τα μέτωπα της φωτιάς στην αττική καίνε ότι απέμεινε

νομίζω ότι κάποιοι πρέπει να πληρώσουν για την εθνική αυτή συμφορά. Η πληρωμή όμως δεν πρέπει να γίνει μέσω του συμβατικού τρόπου απονομής δικαιοσύνης

 

[1personanongrata]

Στο μεταξύ, όλοι οι δικολάβοι της βουλής είναι στη ψυχολογία 'να τακτοποιήσουμε και κείνον και τον άλλον και τον παράλλο'.

Μπορείς να φανταστείς τι κύκλωμα τρώει από αυτά τα παραθυράκια;
Άνθρωποι τραβιούνται επί ΔΕΚΑΕΤΙΕΣ στα δικαστήρια για αυτές τις ιστορίες, με μόνους κερδισμένους τους δικηγόρους (συναδέλφους των περισσότερων βουλευτών)

Μετά από όσα διάβασα αυτό το εφιαλτικό τριήμερο, έχω καταλήξει στο συμπέρασμα ότι οι απαγορεύσεις 'όχι αυτό, μη χτίσεις εκεί, είναι παράνομο' μας έχουν φέρει σε αυτή τη κατάσταση.

Ο μέσος Έλληνας (αν υπάρχει δηλαδή τέτοιο είδος), αντιδρά στις απαγορεύσεις κάθε είδους και προσπαθεί να βρει τρόπο να τις παρακάμψει.

Αυτό δημιουργεί μια φάμπρικα με δικηγόρους, βουλευτές, δημόσιους υπάλληλους, εκβιαστές, απατεώνες, κτλ., και στο χορό μπαίνουν πολεοδομίες, δασικές υπηρεσίες, ΥΠΕΧΩΔΕ, κτλ.κτλ., όπου όλοι λαδώνονται, όλοι κάνουν τα στραβά μάτια 'να βολέψουμε τον κύριο ψηφοφόρο' και μετά φρίττουν (και καλά) για τα μάτια του κόσμου.

Ο Καποδίστριας μας είχε καταλάβει τι κουμάσια είμαστε, και όταν ήθελε να εισάγει τις πατάτες και δεν έπαιρνε κανείς, φρόντισε να τις απαγορεύσει για να τρέξουν όλοι να τις κλέψουνε.

Έτσι, η απαγόρευση χτισίματος στο δάσος λειτουργεί όπως η αποτυχημένη Ποτοαπαγόρευση, η οποία τελικά άνδρωσε ολόκληρη Μαφία.
Έτσι και τα ναρκωτικά, έχουν δημιουργήσει ολόκληρο κύκλωμα που κερδίζει από την απαγόρευση.
Έτσι και οι απαγορεύσεις για δασικές εκτάσεις κτλ., έχουν δημιουργήσει ένα τεράστιο κύκλωμα που τρώει και πίνει εις υγεία των κορόϊδων.

Η θέση μου είναι η αντίστροφη:

- Θέλεις να χτίσεις στο δάσος; ΚΑΝΕΝΑ πρόβλημα, αλλά θα πληρώσεις το κόστος για σύνδεση με νερό, ρεύμα, κτλ. σε 'τιμή κόστους' (= βαπορίσιο), συν εισφορά στο κράτος 100 Ευρώ το στρέμμα δασικού οικοπέδου.
(αντί να λαδώνεις τον καθένα χωριστά, θα πληρώσεις κατευθείαν στον κρατικό κορβανά, χωρίς μεσάζοντες)
- θέλεις να κόψεις δέντρα για να χτίσεις; ΚΑΝΕΝΑ πρόβλημα, αλλά θα αναλάβεις να φυτέψεις τα διπλάσια
- θέλεις να μπαζώσεις ρέμα για να χτίσεις; ΟΚ, αλλά θα πληρώσεις για τη κατασκευή των ανάλογων αντιπλημμυρικών έργων, ή θα αλλάξεις θέση.
- Σε περίπτωση πυρκαγιάς, το κράτος δεν θα σε αποζημιώσει αν καταστραφεί το σπίτι που ήθελες να χτίσεις μέσα στα δέντρα, είναι δική σου ευθύνη να κάνεις ασφάλιση πυρκαγιάς και να λάβεις μέτρα πυροπροστασίας (καθάρισμα κλαδιών και πευκοβελόνες, σύστημα πυρόσβεσης κτλ.)

Αυτά τα λίγα,
Ν.Φ.

 

[Enforcer]

ξέρει κανεις αν έγινε η παρακάτω δήλωση σήμερα?

Ευάγγελος Αντώναρος : Τα πεύκα οσο ωραία και αν είναι,είναι επιβαρυντικός παράγοντας για την κατάσβεση των πυρκαγιών"

 

[teras1956]

ρε κουμπάρε σιγά ο δημαρχος να μην ήθελε να κάνει αντιπυρική ζώνη.. δρόμο για την βίλλα ήθελε να κάνει. .από κεί τάχει πάρει το λαμόγιο...

 

Πανω απο ολους τους Δημ.Υπαλληλους και τις πολεοδομιες, δασαρχεια κλπ λαμογιουπηρεσιες ειναι η ΔΙΚΑΙΟΣΥΝΗ!!! Αυτη γιατι δεν δρα? Αυτεπαγγελτως να τα κλεισει μεσα τα λαμογια!

Καλα, αυτο το τελευταιο ανετα μπορεις να το βαλεις και στο θρεντ με τα αστεια και τα ανεκδοτα.

ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΔΙΚΑΙΟΣΥΝΗ το καλυτερο ανεκδοτο.
Αυτοι που ψηφιζουν αυξησεις για παρτη τους χωρις να λογαριαζουν κανεναν. Αυτοι που χτιζουν οπου γουσταρουν γιατι δεν μπορουν να ζουν σε πολυκατοικιες με τους κοινους θνητους. Αυτοι που αποτελουν το μακρυ χερι του κρατους, θα δικασουν το κρατος ?

 

[easyrider77]

Εγω αυτο που ξερω ειναι οτι χαθηκανε χιλιαδες στρεματα δασους και δεν θα πληρωσει κανενας λεμε.!

Παρτε μερικα χιλιαρικα για τα σπιτια και τελος. Ρε ουστ στο διαολο ολοι τους μαζι..!! μας κοροιδευουνε στα μουτρα ρεε..

Το 07 χαθηκανε τοσος κοσμος απο τις φωτιες, και πηγανε στο καπακι και τους ξαναβγαλανε. Αμ δε φταινε αυτοι λεμε ρε.. εχουνε βρει τους ΜΑΛΑΚΕΣ και τα κανουνε. Τελος.