Πώς βγαίνει το χρήμα

[Rand0m1]

Η έκφραση "το χρήμα θέλει κόπο, αλλά το πολύ χρήμα θέλει τρόπο" σε ποιες περιπτώσεις ισχύει?

Όπως μου είχε πει κάποτε ένας κορυφαίος επιχειρηματίας, που έτυχε να συνεργαστώ με την εταιρεία του σε ένα έργο, "Γνωρίζω τις αδυναμίες και τη ματαιοδοξία των ανθρώπων. Ρωτάω πάντα πόσα θέλεις και σου δίνω συνειδητά παραπάνω. Δεν υπήρξε άνθρωπος που να μη μου τα επέστρεψε στο πολλαπλάσιο (δουλεύοντας γιαυτόν εννοείται)" Αυτος είναι ένας από τους τρόπους.

Αυτό έκανε και ο Κωστόπουλος και είδες που κατέληξε. :S

 

[Kman2]

Εστω οτι κάποιος βρίσκει ικανούς να δουλεύουν για αυτόν.Θα του πούνε ρε μαλάκα εσύ είσαι έξυπνος?Βρήκες την κότα με τα χρυσά αυγά?Σκάστα τώρα σε φόρους,επιδόματα έχει πολλούς που θέλουν να φάνε.
Αν τα βγάζει μόνος του φτύνοντας αίμα,θα του πούνε πρέπει να επιτελέσεις το πατριωτικό σου καθήκον να τα δώσεις σε εμάς τους ψωλάδες.Είναι αναπόφευκτο.
Μόνο αν πάει κάποιος για ληστεία καθαρά έχει πιθανότητες να πετύχει κάτι.Αν πάει με νοοτροπία έρχομαι να σας ξαλαφρώσω και αν με πιάσετε μπράβο σας.Αν πας κανονικά εν Ελλάδι είναι πολύ χλωμό.Και να τη γλιτώσεις θα σου αλλάξουν νόμους και κανονισμούς σε dt.Εχει πολλούς που πρέπει να φάνε και δεν είναι σταθερό το πλαίσιο.Δεν υπάρχει ανάπτυξη βασικά άμα αναπτυσσόταν η οικονομία κάτι θα έτρωγε και αυτός από την πίτα αλλά τώρα είναι όλα στάσιμα λόγω ψωλάδων σε νευραλγικά σημεία δικαιωμάτων κτλ.
Είναι όλο το πλαίσιο εναντίον σου δεν ξέρεις πού να αρχίσεις και πού να τελειώσεις.
Εξωτερικό είναι κανονικά κάνεις τα προβλεπόμενα δουλεύεις σκληρά και σου δίνουν ένα 30% από αυτό που παράγεις,φυσιολογικά πράγματα αφού και εδώ έχει πολλούς που πρέπει να φάνε.Τουλάχιστον είναι σταθερό το πλαίσιο ξέρεις τι παίζει,σου λένε αυτά είναι και άμα σου αρέσει.Ελλάδα τα αλλάζουν όλα συνεχώς ανάλογα με τα ατομικά αποτελέσματα και τους συσχετισμούς.

 

[Kalogero]

Εστω οτι κάποιος βρίσκει ικανούς να δουλεύουν για αυτόν.Θα του πούνε ρε μαλάκα εσύ είσαι έξυπνος?Βρήκες την κότα με τα χρυσά αυγά?Σκάστα τώρα σε φόρους,επιδόματα έχει πολλούς που θέλουν να φάνε.
Αν τα βγάζει μόνος του φτύνοντας αίμα,θα του πούνε πρέπει να επιτελέσεις το πατριωτικό σου καθήκον να τα δώσεις σε εμάς τους ψωλάδες.Είναι αναπόφευκτο.
Μόνο αν πάει κάποιος για ληστεία καθαρά έχει πιθανότητες να πετύχει κάτι.Αν πάει με νοοτροπία έρχομαι να σας ξαλαφρώσω και αν με πιάσετε μπράβο σας.Αν πας κανονικά εν Ελλάδι είναι πολύ χλωμό.Και να τη γλιτώσεις θα σου αλλάξουν νόμους και κανονισμούς σε dt.Εχει πολλούς που πρέπει να φάνε και δεν είναι σταθερό το πλαίσιο.Δεν υπάρχει ανάπτυξη βασικά άμα αναπτυσσόταν η οικονομία κάτι θα έτρωγε και αυτός από την πίτα αλλά τώρα είναι όλα στάσιμα λόγω ψωλάδων σε νευραλγικά σημεία δικαιωμάτων κτλ.
Είναι όλο το πλαίσιο εναντίον σου δεν ξέρεις πού να αρχίσεις και πού να τελειώσεις.
Εξωτερικό είναι κανονικά κάνεις τα προβλεπόμενα δουλεύεις σκληρά και σου δίνουν ένα 30% από αυτό που παράγεις,φυσιολογικά πράγματα αφού και εδώ έχει πολλούς που πρέπει να φάνε.Τουλάχιστον είναι σταθερό το πλαίσιο ξέρεις τι παίζει,σου λένε αυτά είναι και άμα σου αρέσει.Ελλάδα τα αλλάζουν όλα συνεχώς ανάλογα με τα ατομικά αποτελέσματα και τους συσχετισμούς.

Ναι έτσι είναι η κατάσταση. Το σύστημα της Ελλάδας βασικά είναι μετεξέλιξη του οθωμανικού, δηλαδή κυβερνάνε νεοκοτσαμπάσηδες και οι παρατρεχάμενοι τους και συμπεριφέρονται με την ανάλογη νοοτροπία. Στα 1830-40 κατεβαίναν οι έμποροι να πουλήσουν στην Αθήνα και οι φοροεισπράκτορες στήναν διόδια και τούς βουτάγαν το καλύτερο μέρος της πραμάτειας, έτσι επειδή ήθελαν και μπορούσαν. Και τώρα για να προχωρήσει μία δουλειά σου πρέπει να λαδώσεις εκατό κερατάδες σε διάφορα πόστα. Δεν άλλαξαν και πολλά.

Βλέπεις ξεκάθαρα την κατάσταση σε αντίθεση με άλλους που θα σου πούνε ότι η Ελλάδα είναι ωραία χώρα και έχει ποιοτική ζωή και άλλα διάφορα. Εντάξει για διακοπές μπορεί να είναι και καλά, αλλά για να ζεις μόνιμα είναι πρόβλημα. Ιδίως αν θέλεις να προκόψεις.

Ενώ έχουμε καταλήξει πάνω κάτω στις ίδιες διαπιστώσεις, η διαφορά μας είναι ότι εσύ το έχεις πάρει κάπως προσωπικά και νομίζεις ότι τιμωρείς ψωλάδες και γόνους. Απλώς όσο υποβαθμίζεται μία κοινωνία, υποβαθμίζεται και η ζωή αυτών, αλλά συνηθίζουν στην νέα κατάσταση. Δεν αισθάνονται ότι κάποιος τους τιμωρεί που δεν είχαν σωστή νοοτροπία. Συνεχίζουν τα ίδια και καταφέρνουν να βολεύονται και μάλιστα είναι και ευχαριστημένοι από τη ζωή τους. Δεν αξίζει τον κόπο να ασχολείσαι με τους ψωλάδες.

Έπραξες σωστά που έφυγες. Κάτσε εκεί και μην το κουνάς. Η ηρεμία πνεύματος είναι μεγάλη υπόθεση. Βέβαια η επιλογή της συγκεκριμμένης χώρας ίσως με τον καιρό αποτελέσει πρόβλημα, λόγω του καιρού. Και η γερμανική κοινωνία μου φαίνεται αρκετά κλειστή. Αν ήμουνα Γερμανία θα αποταμίευα για να εγκατασταθώ στα γεράματα σε καμμιά Μαγιόρκα που είναι πλέον γερμανικό νησί και βρίσκεις κάποια από τα σημεία αναφοράς που είχες πριν.

 

[Kman2]

Αυτοί έτσι κι αλλιώς είναι νυχτωμένοι δεν καταλαβαίνουν το δομικό πρόβλημα.Δεν υπήρχαν ψωλάδες το 1985 π.χ. που όλοι έτρωγαν από τα δάνεια του Ανδρέα?Φυσικά και υπήρχαν άπειροι.Γιατί όμως δεν κατέρρευσε τότε η οικονομία ενώ τώρα ό,τι και να κάνουν τον πίνουν?
Στην καλύτερη θα πούνε φταίει ο εξωτερικός παράγοντας.Δεν μπορούν να βρουν κάτι άλλο.Δεν καταλαβαίνουν το δομικό πρόβλημα.
Αλλο η συσσώρευση ψωλάδων και άλλο η δομική συσσώρευση ψωλάδων.Αλλο ο φυσικός ψωλάς.

Στην ιστορική προοπτική που λες αυτός θα πει οτι ναι έφτιαξα τη νεοοθωμανία για να γλιτώσω από το μπουνταλά Τούρκο και να τα εισπράττω όλα εγώ ο κοτζαμπάσης και ο σουλτάνος να παίρνει τα αρχίδια του.Και καλά πήγα έτσι και αν το σύστημα πέσει ή δεν τραβάει ή δεν τα τσεπώνω, ξαναπαραδίδω στο σουλτάνο και τι έγινε.Αν δέχεσαι Ελλάδα,δέχεσαι και εμένα και αυτό είναι.Είναι αυτή η τσιφλικάδικη νοοτροπία.
Τέλος πάντων τα έχουμε αναλύσει.
Πολλοί γουστάρουν το ανατολίτικο στυλ με τα παζάρια,τα ρουσφέτια,τα δοβλέτια,τα αραλίκια,τα τσιφλίκια κτλ και λιγότεροι γουστάρουν σταθερούς κανόνες,νόμους που να ισχύουν για όλα,οργάνωση,τάξη,ευρωπαικό σύστημα.

 

[kachaplias]

Ειστε 10 τυποι συνολο και μπαχαλευετε ολο το φορουμ. Αν ημουν mod θα σας ειχα εξαφανισει.

Άσχετο, αλλά πρέπει να είναι το 1ο forum που μπαίνω και βλέπω να μην υπάρχουν Mods. :S

Έναν Admin έχω δει μόνο.

αρα βλεπεις ποιος καρπωνεται την υπεραξια μας ως μελη που σχολιαζουμε σε φορουμ ενος admin και ποιος τα παιρνει απο τα κλικ μας στα διαφορα θεματα (μιας και το φορουμ εχει διαφημισεις συν ποιος ξερει τι αλλα "μαυρα" εσοδα απο προμοτορες)

ποσα μελη ποσοι διαχειριστες και ποσοι "μυστικοι"! ετσι ακριβως μοιραζεται η πιτα και στο χρημα. οπως εσυ και εγω εδω μεσα ειμαστε η πλεμπα και καποιος αλλος πλουτιζει πανω απο μας απλα και μονο που ασχολουμαστε εδω μεσα (χωρις εμας να μας κοστιζει κατι).

 

[Nubic]

Μπορεί οι Έλληνες σαν λαός να έχουμε μακραίωνη ιστορία αλλά σαν κράτος είμαστε σχετικά νέο - (191 ετών). Οι Αμερικάνοι είναι νεότατος λαός αλλά πιο παλιό κράτος ας πούμε. Το πρόβλημα λοιπον της Ελλάδας είναι ότι χτίσαμε σε λάθος βάση από την πρώτη στιγμή. Από την εποχή του Δηληγιάννη και του Τρικούπη ,υπήρχε η νοοτροπία του κρατισμού με την έννοια να μας δίνει και εμείς να μην του χρωστάμε τίποτα. Ο Έλληνας που δεν είναι ούτε αριστερός ,ούτε δεξιός στην ιδεολογία (βασικά είμαστε τόσο αμόρφωτοι στη μεγάλη μας πλειοψηφία που δύσκολα διαμορφώνουμε ιδεολογία) ήξερε ότι μπορεί να κάνει ό,τι γουστάρει, να εξαπατά για τις επιδοτήσεις, να χτίζει αυθαίρετα ,να τα έχει όλα αδήλωτα, να τα παίρνει μαύρα και ταυτόχρονα θα καθαρίσει για όλα το κράτος. Το κράτος θα μας διορίσεις για να μην πηγαίνουμε ποτέ και να κάνουμε άλλη δουλειά, το κράτος θα μας δώσει ρεύμα στο αυθαίρετο, το κράτος θα μας δώσει επιδότηση για να μην κάνουμε τίποτα. Για αυτό και ο Έλληνας πάντα έβρισκε αστείους του Ευρωπαίους και τους δυτικούς γενικότερα που φρόντιζαν να μην ξενυχτάνε τις καθημερινές, δούλευαν στον ιδιωτικό τομέα, ζούσαν στο ενοίκιο και παράγγελναν μια χωριάτική στις διακοπές τους. Όλα αυτά μέχρι τα μνημόνια. Μετά ο Έλληνας προσγειώθηκε στην πραγματικότητα (κάποιοι βέβαια δεν έχουν ακόμη προσγειωθεί). Τώρα ο Έλληνας θα πρέπει να μάθει να ζει σαν δυτικός ή να πάει να ζήσει με τους δυτικούς και να παίρνει και αυτός μια χωριάτικη. Και εκεί ξεκινά το πρόβλημα. Οι ευκαιρίες για γρήγορο πλουτισμό από κρατικούς πόρους στέρεψαν, τώρα θες δε θες θα πληρώνεις τους φόρους που πρέπει, αλλά οι παροχές του ιδιωτικού τομέα είναι δυσανάλογα μικρές. Οπότε αν έχεις μπαγιόκο το επενδύεις σε άλλες χώρες ή φροντίζεις να επιβιώνεις και να έχεις λεφτά στην άκρη για τα γούστα.

 

[Barry Lyndon]

Μπορεί οι Έλληνες σαν λαός να έχουμε μακραίωνη ιστορία αλλά σαν κράτος είμαστε σχετικά νέο - (191 ετών). Οι Αμερικάνοι είναι νεότατος λαός αλλά πιο παλιό κράτος ας πούμε. Το πρόβλημα λοιπον της Ελλάδας είναι ότι χτίσαμε σε λάθος βάση από την πρώτη στιγμή. Από την εποχή του Δηληγιάννη και του Τρικούπη ,υπήρχε η νοοτροπία του κρατισμού με την έννοια να μας δίνει και εμείς να μην του χρωστάμε τίποτα. Ο Έλληνας που δεν είναι ούτε αριστερός ,ούτε δεξιός στην ιδεολογία (βασικά είμαστε τόσο αμόρφωτοι στη μεγάλη μας πλειοψηφία που δύσκολα διαμορφώνουμε ιδεολογία) ήξερε ότι μπορεί να κάνει ό,τι γουστάρει, να εξαπατά για τις επιδοτήσεις, να χτίζει αυθαίρετα ,να τα έχει όλα αδήλωτα, να τα παίρνει μαύρα και ταυτόχρονα θα καθαρίσει για όλα το κράτος. Το κράτος θα μας διορίσεις για να μην πηγαίνουμε ποτέ και να κάνουμε άλλη δουλειά, το κράτος θα μας δώσει ρεύμα στο αυθαίρετο, το κράτος θα μας δώσει επιδότηση για να μην κάνουμε τίποτα. Για αυτό και ο Έλληνας πάντα έβρισκε αστείους του Ευρωπαίους και τους δυτικούς γενικότερα που φρόντιζαν να μην ξενυχτάνε τις καθημερινές, δούλευαν στον ιδιωτικό τομέα, ζούσαν στο ενοίκιο και παράγγελναν μια χωριάτική στις διακοπές τους. Όλα αυτά μέχρι τα μνημόνια. Μετά ο Έλληνας προσγειώθηκε στην πραγματικότητα (κάποιοι βέβαια δεν έχουν ακόμη προσγειωθεί). Τώρα ο Έλληνας θα πρέπει να μάθει να ζει σαν δυτικός ή να πάει να ζήσει με τους δυτικούς και να παίρνει και αυτός μια χωριάτικη. Και εκεί ξεκινά το πρόβλημα. Οι ευκαιρίες για γρήγορο πλουτισμό από κρατικούς πόρους στέρεψαν, τώρα θες δε θες θα πληρώνεις τους φόρους που πρέπει, αλλά οι παροχές του ιδιωτικού τομέα είναι δυσανάλογα μικρές. Οπότε αν έχεις μπαγιόκο το επενδύεις σε άλλες χώρες ή φροντίζεις να επιβιώνεις και να έχεις λεφτά στην άκρη για τα γούστα.

Πολύ σωστό σχόλιο και συνάπτει με την πραγματικότητα. Η Ολλανδία είναι μια χώρα η οποία είναι δέκα επίπεδα πάνω από την Ελλάδα, πλούσια με κοινωνικό κράτος κλπ αλλά αν δεις πως ζει ο μέσος Ολλανδός και πως ο μέσος Έλληνας θα μείνεις μαλακας. Ολλανδία όλοι κάνουν οικονομία. Κανενας δεν ξοδεύει χωρίς λόγο. Έχουν μάθει να ζούνε σχετικά λιτά και με την καλβινιστικη νοοτροπία που τους διακατέχει εξασφαλίζουν πλούτο συσσωρεύοντας.Εκεί δεν βλέπεις εφετζιλικια και ψευτο-νεοπλουτους με γούστα και λουσα. Δεν θα πάει ο Ολλανδός να πάρει δάνειο για να μεινει σε σπιταρονα στο Πανόραμα η στο Ψυχικό. Δεν θα δεις να οδηγανε ακριβά και μεγάλου κυβισμου αμάξια(βασικά δεν οδηγανε καθόλου).Δεν πάνε να βάλουν δόσεις να πάρουν το νέο iphone κλπ παραδείγματα που μπορώ να γράφω με τις ώρες. Η Ελλάδα και οι Έλληνες είναι σπάταλοι και δεν ξέρουν να κάνουν αποταμίευση γι'αυτο και ο ένας χρωστάει στον άλλο και φυσικά πολλές φορές όλα αυτα τα γαμησιατικα τα πληρώνει το δημόσιο. Παίζει μεγάλο ρόλο η νοοτροπία του κάθε λαού.Η Ελλάδα δεν είδε ποτέ σοβαρό ιδιωτικό τομέα είχε πάντοτε κρατικοδιαιτη επιχειρηματικότητα αερητζιδων και σε μεγάλο βαθμό φοροφυγάδων που έβαζαν την πάρτι τους και την κονόμα τους πάνω από όλους και όλα. Έτσι μπήκε και το κράτος μέσα και μαζί με το υπερδογκομενο δημόσιο έγινε το μπαμ.

 

[Kyriakos29]

Τύποι με τα σεντόνια μάλλον μπερδέψατε το θέμα και απαντάτε στην ερώτηση «Γιατί δεν βγαίνει χρήμα στην Ελλάδα;»

 

[Stratocaster]

Αν κρίνω από την ζωή μου γιατί μόνο αυτή μπορώ να κρίνω και των δικών μου ανθρώπων που γνωρίζω για ποιο λόγο επέλεξαν κάτι , τότε θα πω πώς το χρήμα έρχεται με "έξυπνη" εργασία και επιλογές που κάποια στιγμή θα σπάσουν τα στερεότυπα και θα σε ωθήσουν σε ψηλότερα κέρδη. Και τι εννοώ με αυτό. Η σταθερότητα είναι καλή στον εργασιακό τομέα όμως από την άλλη χρειάζεται να κάνεις και βήματα προς τα μπροστά, κάτι το οποίο έρχεται σε αντίθεση με την σταθερότητα. Οπότε αν τολμάς σε λογικά πλαίσια τότε θα έχεις σίγουρα κάποια βήματα περισσότερα με το να μένεις στάσιμος συνέχεια. Αυτός είναι και ο όρος της επιχείρησης. Να κάνεις κάτι Πάνω από το χέρι σου. Από εκεί και πέρα το πόσο είναι ο καθένας έτοιμος να πάρει ρίσκα ή έχει μία καινοτόμα ιδέα είναι σχετικό.
Αρα εν συντομία :
Εργατικότητα
Επιμέλεια
Τόλμη
κριτική σκέψη

Και κάτι ακόμα...Να γουστάρουμε ή να μάθουμε να γουστάρουμε αυτό που κάνουμε. Να δούμε τα οφέλη του και να γνωρίζουμε που πάμε και για ποιον λόγο

 

[Διαγραμμένο μέλος 184505]

Η έκφραση "το χρήμα θέλει κόπο, αλλά το πολύ χρήμα θέλει τρόπο" σε ποιες περιπτώσεις ισχύει?

Όπως μου είχε πει κάποτε ένας κορυφαίος επιχειρηματίας, που έτυχε να συνεργαστώ με την εταιρεία του σε ένα έργο, "Γνωρίζω τις αδυναμίες και τη ματαιοδοξία των ανθρώπων. Ρωτάω πάντα πόσα θέλεις και σου δίνω συνειδητά παραπάνω. Δεν υπήρξε άνθρωπος που να μη μου τα επέστρεψε στο πολλαπλάσιο (δουλεύοντας γιαυτόν εννοείται)" Αυτος είναι ένας από τους τρόπους.

Αυτό έκανε και ο Κωστόπουλος και είδες που κατέληξε. :S

Δε συγκρίνεται ο τύπος με καραγκιοζάκους τύπου Κωστόπουλου. Τον συγκεκριμένο ο Κωστόπουλος τον είχε εικόνισμα και τον εκθείαζε συνεχώς από τα έντυπά του. Ο Κωστόπουλος πλέον είναι μπατίρης, αλλά αυτός εξακολουθεί να είναι στην κορυφή του επιχειρηματικού κόσμου.
Θα το θέσω αλλιώς. Δίνεις συνέντευξη για θέση εργασίας. Σου εξηγούν το αντικείμενο και σε ρωτάνε πόσα θέλεις για να κάνεις αυτή τη δουλειά. Λες Α, σου προτείνουν Α+. Το πρώτο πράγμα που θα σκεφθείς είναι πως, αν δουλέψεις με όρεξη θα σου δώσουν Α+++. Στο μεταξύ σου λένε πως παρακολουθούν την πορεία σου και το πως διαθέτεις τον εταιρικό σου χρόνο, οπότε σου περνάνε εμμέσως πως δεν είναι πρέπον να χαλαρώσεις γιατί τα πολλά +++ θα πάνε περίπατο. Για κάθε + που σου δίνουν τους φέρνεις το τριπλάσιο τουλάχιστον. Οπότε όλοι ευχαριστημένοι. Κι ο επιχειρηματίας περισσότερο από όλους.
Είδα πρόσφατα μια ενδιαφέρουσα ταινία που αναφερόταν στις προσπάθειες της ΝΑΣΑ να πάει στο φεγγαρι. Συγκεκριμένα εστίαζε στις μαύρες γυναίκες υπαλλήλους και στα εμπόδια που αντιμετώπιζαν παρά τις εξαιρετικές ικανότητές τους. Κάποια στιγμή, ο επικεφαλής της Υπηρεσίας δηλώνει στον Διευθυντή ενός Τμήματος. Ο ρόλος σου εδώ δεν είναι να διακρίνεις τις ιδιοφυΐες, αλλά ποιά ιδιοφυΐα είναι αυτή που θα σου κάνει τη δουλειά. Αυτό έκανε και αυτός. Και πλήρωνε ανάλογα. Δίνοντας κίνητρο.

 

[Στέφανος Χίος]

Χρήμα βγαίνει όταν κάνεις κάτι που σου αρέσει.

 

[FrischgeduschT]

Μπορεί οι Έλληνες σαν λαός να έχουμε μακραίωνη ιστορία αλλά σαν κράτος είμαστε σχετικά νέο - (191 ετών). Οι Αμερικάνοι είναι νεότατος λαός αλλά πιο παλιό κράτος ας πούμε. Το πρόβλημα λοιπον της Ελλάδας είναι ότι χτίσαμε σε λάθος βάση από την πρώτη στιγμή. Από την εποχή του Δηληγιάννη και του Τρικούπη ,υπήρχε η νοοτροπία του κρατισμού με την έννοια να μας δίνει και εμείς να μην του χρωστάμε τίποτα. Ο Έλληνας που δεν είναι ούτε αριστερός ,ούτε δεξιός στην ιδεολογία (βασικά είμαστε τόσο αμόρφωτοι στη μεγάλη μας πλειοψηφία που δύσκολα διαμορφώνουμε ιδεολογία) ήξερε ότι μπορεί να κάνει ό,τι γουστάρει, να εξαπατά για τις επιδοτήσεις, να χτίζει αυθαίρετα ,να τα έχει όλα αδήλωτα, να τα παίρνει μαύρα και ταυτόχρονα θα καθαρίσει για όλα το κράτος. Το κράτος θα μας διορίσεις για να μην πηγαίνουμε ποτέ και να κάνουμε άλλη δουλειά, το κράτος θα μας δώσει ρεύμα στο αυθαίρετο, το κράτος θα μας δώσει επιδότηση για να μην κάνουμε τίποτα. Για αυτό και ο Έλληνας πάντα έβρισκε αστείους του Ευρωπαίους και τους δυτικούς γενικότερα που φρόντιζαν να μην ξενυχτάνε τις καθημερινές, δούλευαν στον ιδιωτικό τομέα, ζούσαν στο ενοίκιο και παράγγελναν μια χωριάτική στις διακοπές τους. Όλα αυτά μέχρι τα μνημόνια. Μετά ο Έλληνας προσγειώθηκε στην πραγματικότητα (κάποιοι βέβαια δεν έχουν ακόμη προσγειωθεί). Τώρα ο Έλληνας θα πρέπει να μάθει να ζει σαν δυτικός ή να πάει να ζήσει με τους δυτικούς και να παίρνει και αυτός μια χωριάτικη. Και εκεί ξεκινά το πρόβλημα. Οι ευκαιρίες για γρήγορο πλουτισμό από κρατικούς πόρους στέρεψαν, τώρα θες δε θες θα πληρώνεις τους φόρους που πρέπει, αλλά οι παροχές του ιδιωτικού τομέα είναι δυσανάλογα μικρές. Οπότε αν έχεις μπαγιόκο το επενδύεις σε άλλες χώρες ή φροντίζεις να επιβιώνεις και να έχεις λεφτά στην άκρη για τα γούστα.

Επισης Nubic

.. ετσι ακριβως

Πολλοι που φυγαμε , για αυτες τις καταστασεις , την επικρατουσα νοοτροπία και συμπεριφορές την καναμε

 

[FrischgeduschT]

Το εχω διηγηθει πολλες φορες

Μπαινω στο τραινο Ζυριχη -Βερνη

Στον θαλαμο πρωτης θεσης καθεται μονο ενας επιβατης, στο τελος του θαλαμου, που φαινεται να εργαζεται , τσαντα, εντυπα, κλπ..

Ειναι o Uli Maurer ,ενας απο τους 7 ομοσπονδιακους συμβουλους, δλδ. πεσ υπουργούς,

Ουτε συνοδεια, ουτε αστυνομία, ουτε τιποτα
Ωχ λεω, ως Ελλην ' μας την πεσανε'

Απλος πολιτης, οπως ολοι..

Συγκρισεις με Ελλαδα ,Βαλκανια κλπ..

δεκτές

 

[Kman2]

Αμα βάλεις το μαύρο να κάνει επιστημονικό έργο είναι μαθηματικά βέβαιο οτι θα τα σκατώσει.Είναι σα να βάλεις το λευκό να τραγουδάει χιπχοπιές.Εντάξει κάποιοι λευκοί θα τραγουδήσουν ραπιές καλά και κάποιοι μαύροι θα τα καταφέρουν στις επιστήμες αλλά είναι μειονότητα.
Αν πάρεις Γερμανό μηχανικό σίγουρα θα έχεις καλό αποτέλεσμα.Οπως και Εβραίο τραπεζίτη.Αν όμως βάλεις Γερμανό να τυλίγει γύρους ή Εβραίο σε ανθρακωρυχεία ή μαύρο σε πληροφορική ή Πολωνό και Τσέχο σε καράβια δε θα έχεις καλό αποτέλεσμα.Ενώ ο Πολωνός στο ανθρακωρυχείο γαμεί και δέρνει.Καθείς στο είδος του που λένε.

 

[Sad_man]

Αμα βάλεις το μαύρο να κάνει επιστημονικό έργο είναι μαθηματικά βέβαιο οτι θα τα σκατώσει.Είναι σα να βάλεις το λευκό να τραγουδάει χιπχοπιές.Εντάξει κάποιοι λευκοί θα τραγουδήσουν ραπιές καλά και κάποιοι μαύροι θα τα καταφέρουν στις επιστήμες αλλά είναι μειονότητα.
Αν πάρεις Γερμανό μηχανικό σίγουρα θα έχεις καλό αποτέλεσμα.Οπως και Εβραίο τραπεζίτη.Αν όμως βάλεις Γερμανό να τυλίγει γύρους ή Εβραίο σε ανθρακωρυχεία ή μαύρο σε πληροφορική ή Πολωνό σε καράβια δε θα έχεις καλό αποτέλεσμα.Ενώ ο Πολωνός στο ανθρακωρυχείο γαμεί και δέρνει.Καθείς στο είδος του που λένε.

Τον Έλληνα πού μπορείς να τον βάλεις για να μην τα σκατώσει;

 

[Kman2]

Αμα βάλεις το μαύρο να κάνει επιστημονικό έργο είναι μαθηματικά βέβαιο οτι θα τα σκατώσει.Είναι σα να βάλεις το λευκό να τραγουδάει χιπχοπιές.Εντάξει κάποιοι λευκοί θα τραγουδήσουν ραπιές καλά και κάποιοι μαύροι θα τα καταφέρουν στις επιστήμες αλλά είναι μειονότητα.
Αν πάρεις Γερμανό μηχανικό σίγουρα θα έχεις καλό αποτέλεσμα.Οπως και Εβραίο τραπεζίτη.Αν όμως βάλεις Γερμανό να τυλίγει γύρους ή Εβραίο σε ανθρακωρυχεία ή μαύρο σε πληροφορική ή Πολωνό σε καράβια δε θα έχεις καλό αποτέλεσμα.Ενώ ο Πολωνός στο ανθρακωρυχείο γαμεί και δέρνει.Καθείς στο είδος του που λένε.

Τον Έλληνα πού μπορείς να τον βάλεις για να μην τα σκατώσει;

Οι Ελληνες διακρίνονται παραδοσιακά στον τζόγο,το εμπόριο,το μικρεμπόριο και τη ναυτιλία.Αυτά είναι τα δυνατά σημεία.Π.χ. ΗΠΑ οι Σκανδιναυοί όταν μετανάστευαν προτιμούσαν τεράστιες εκτάσεις που τους έδιναν οι ΗΠΑ τζάμπα στο πουθενά για να έχουν άπλα,παραγωγή να έχουν φάρμες,ζώα κτλ ενώ οι Ελληνες απέρριπταν τις τεράστιες εκτάσεις για να μην κοπιάσουν και συνέρρεαν στις μεγάλες πόλεις με λιμάνια και στα παράλια για να μπορούν να ασχολούνται με το τζόγο,τη μικροπώληση το εμπόριο,τα πλοία κτλ.Είναι το ένστικτο.
Για αυτό τώρα οι πιο πολλοί απόγονοι Ελλήνων είναι στο Μαιάμι κτλ ενώ οι περισσότεροι απόγονοι Σκανδιναυών στη Μινεσσότα κτλ κληρονόμοι τεράστιων κτημάτων που έχει και τις μουνάρες βέβαια εκεί ξανθιές ψηλές κτλ.Από μία άποψη πιο έξυπνοι οι Σκανδιναυοί.Πλούτισαν όλοι επιλέγοντας γη και πολλά στρέμματα ενώ πολλούς Ελληνες τους έφαγε η μαρμάγκα ή βρέθηκαν φυλακή.
Το βλέπεις και στις σκανδιναυικές χώρες αυτό,λίγοι άνθρωποι σε μεγάλες εκτάσεις με πολλές πλουτοπαραγωγικές πηγές οπότε είναι πλούσιοι εκ του φυσικού.Για να κρατάς όμως τόση έκταση με το λίγο πληθυσμό πρέπει να είσαι κάπως μάγκας,βάναυσος και σκληρός,θέλει ικανότητα και οι Ρώσοι το ίδιο κάνουν αλλά με λιγότερη επιτυχία στην τελική.

Αν βάλεις Ελληνα στα οικονομικά σε υψηλή θέση είναι βέβαιο οτι θα χρεοκωπήσεις.Αντίθετα με Εβραίο θα κονομήσεις.Για αυτό οι Οθωμανοί δεν έβαζαν ποτέ Ελληνες σε υψηλές οικονομικές θέσεις αλλά προτιμούσαν Εβραίους για τράπεζες,υπουργεία οικονομικών κτλ.Στη διπλωματία όμως χρησιμοποιούσαν Ελληνες.Για στρατό είχαν Αλβανούς κτλ.

 

[ave.]

Κανω παραθεση στο ποστ μου..
Ευρωπη αυτα τα νουμερα για εισοδημα μετα τους φορους δυσκολα παιζουν
Οποτε για Ευρωπη και ειδικα Ελλαδα ξεχαστε το

Μην εχει κανεις αυταπατες οτι θα μεινει Ελλαδα και θα βγαζει πανω απο 3k
Αυτες οι θεσεις ειναι ηδη ρεζερβε

 

[Kman2]

Για να βγάζεις εσύ λεφτά πρέπει να δουλεύουν οι άλλοι.Αυτοί εισπράττουν αυτό που παράγεις εσύ και εσύ τα δικά τους.Με τόσους ψωλάδες Ελλάδα ξέχασέ το,ένα αρχίδι θα πάρεις.Ουσιαστικά προσπορίζεσαι την εργασία ψωλά,βύσματος,παπάρια δηλαδή.
Γερμανία εισπράττεις αυτό που παράγει ο Γερμανός που είναι αρκετά αξιόλογο παρά την ισχύ ψωλάδων και Γερμανία.Για αυτό θυμώνω με τους Γερμανούς καμιά φορά που δεν τα δίνουν όλα για να κονομάω αλλά έχουν και κάποιο δίκιο.Οπως και με τους θεομπαίχτες ξένους που εκμετταλεύονται το σύστημα ψωλάροντας κοροιδεύοντας κτλ.

 

[αμαμητος]

να σχολιασω και εγω στο θεμα, θα πω οτι μια αρκετα καλη λυση για να εχεις καποια επιτυχια ειναι να κανεις κατι που δεν κανουν πολλοι.

βλεπω μερικα νεα παιδια και καθονται και ανοιγουν σημερα μικρα μαγαζια που πουλανε μπαγιατικες τυροπιττες χυμους καφεδες κτλ και δεν εχουν κοσμο και καθονται και φωναζουν τους φιλους και φιλες τους για να γεμιζει το μαγαζι. αυτο ειναι μια δουλεια που μπορει να κανει ο οποιος δηποτε αρα δεν υπαρχει περιπτωση να εχει καποιος οικονομικη επιτυχια. ασε που δεν παει το μυαλο τους να υπολογισουν ποσες τυροπιττες και καφεδες θα πουλησουν και αν στο τελος της ημερας θα τους μεινει κατι.
αμα δεν εχεις κεφαλαια να ξεκινησεις τα πραγματα ειναι δυσκολα ακομα και αν εχεις σπουδασει γιατρος και δεν εχεις την πελατεια του μπαμπα σου γιατρου.

υπαρχουν και αλλοι που εχουν καποια λεφτα και κανουν κατι ας πουμε σπανιο ας πουμε εχω δει να πουλανε μεγασακκους αλλα το αρχισαν οταν πρωτοφτιαχτηκαν αυτοι και οχι τωρα, ετσι κατεκτησαν μεγαλο μερος της αγορας
υπαρχουν και αρκετοι που κανουν κατι ας πουμε συνηθισμενο αλλα με διαφορετικο τροπο. εγω ψωνιζω απο ενα φουρνο που δεν κλεινει ουτε την νυχτα. δεν ξερω ποσα βγαζει ο ιδιοκτητης του αλλα σιγουρα δεν εργαζεται χειρωνακτικα σε αυτον οποτε κατι του μενει. τωρα υποθετω εαν δεν τα φαει σε αυτοκινητο και μπουζουκια η γυναικες θα μπορεσει καποια στιγμη να ανοιξει και αλλον κτλ κτλ.

βεβαια δεν πρεπει να ξεχναμε οτι η οικονομικη επιτυχια εχει αμεση σχεση με τις εκαστοστε κοινωνικες συνθηκες. σημερα τα πραγματα με ολα αυτα που συμβαινουν και σε ενα κωλοκτρατος που το μονο του μελημα ειναι πως θα ταισει τους δημοσιους υπαλληλους τα πραγματα ειναι πολυ δυσκολα και ετσι θα συνεχιστουν για τα επομενα 50 τουλαχιστον χρονια.

 

[Barry Lyndon]

Αμα βάλεις το μαύρο να κάνει επιστημονικό έργο είναι μαθηματικά βέβαιο οτι θα τα σκατώσει.Είναι σα να βάλεις το λευκό να τραγουδάει χιπχοπιές.Εντάξει κάποιοι λευκοί θα τραγουδήσουν ραπιές καλά και κάποιοι μαύροι θα τα καταφέρουν στις επιστήμες αλλά είναι μειονότητα.
Αν πάρεις Γερμανό μηχανικό σίγουρα θα έχεις καλό αποτέλεσμα.Οπως και Εβραίο τραπεζίτη.Αν όμως βάλεις Γερμανό να τυλίγει γύρους ή Εβραίο σε ανθρακωρυχεία ή μαύρο σε πληροφορική ή Πολωνό σε καράβια δε θα έχεις καλό αποτέλεσμα.Ενώ ο Πολωνός στο ανθρακωρυχείο γαμεί και δέρνει.Καθείς στο είδος του που λένε.

Τον Έλληνα πού μπορείς να τον βάλεις για να μην τα σκατώσει;

Οι Ελληνες διακρίνονται παραδοσιακά στον τζόγο,το εμπόριο,το μικρεμπόριο και τη ναυτιλία.Αυτά είναι τα δυνατά σημεία.Π.χ. ΗΠΑ οι Σκανδιναυοί όταν μετανάστευαν προτιμούσαν τεράστιες εκτάσεις που τους έδιναν οι ΗΠΑ τζάμπα στο πουθενά για να έχουν άπλα,παραγωγή να έχουν φάρμες,ζώα κτλ ενώ οι Ελληνες απέρριπταν τις τεράστιες εκτάσεις για να μην κοπιάσουν και συνέρρεαν στις μεγάλες πόλεις με λιμάνια και στα παράλια για να μπορούν να ασχολούνται με το τζόγο,τη μικροπώληση το εμπόριο,τα πλοία κτλ.Είναι το ένστικτο.
Για αυτό τώρα οι πιο πολλοί απόγονοι Ελλήνων είναι στο Μαιάμι κτλ ενώ οι περισσότεροι απόγονοι Σκανδιναυών στη Μινεσσότα κτλ κληρονόμοι τεράστιων κτημάτων που έχει και τις μουνάρες βέβαια εκεί ξανθιές ψηλές κτλ.Από μία άποψη πιο έξυπνοι οι Σκανδιναυοί.Πλούτισαν όλοι επιλέγοντας γη και πολλά στρέμματα ενώ πολλούς Ελληνες τους έφαγε η μαρμάγκα ή βρέθηκαν φυλακή.
Το βλέπεις και στις σκανδιναυικές χώρες αυτό,λίγοι άνθρωποι σε μεγάλες εκτάσεις με πολλές πλουτοπαραγωγικές πηγές οπότε είναι πλούσιοι εκ του φυσικού.Για να κρατάς όμως τόση έκταση με το λίγο πληθυσμό πρέπει να είσαι κάπως μάγκας,βάναυσος και σκληρός,θέλει ικανότητα και οι Ρώσοι το ίδιο κάνουν αλλά με λιγότερη επιτυχία στην τελική.

Αν βάλεις Ελληνα στα οικονομικά σε υψηλή θέση είναι βέβαιο οτι θα χρεοκωπήσεις.Αντίθετα με Εβραίο θα κονομήσεις.Για αυτό οι Οθωμανοί δεν έβαζαν ποτέ Ελληνες σε υψηλές οικονομικές θέσεις αλλά προτιμούσαν Εβραίους για τράπεζες,υπουργεία οικονομικών κτλ.Στη διπλωματία όμως χρησιμοποιούσαν Ελληνες.Για στρατό είχαν Αλβανούς κτλ.

Οι Έλληνες πέρα από τη ναυτιλία δεν είχαν να επιδείξουν τίποτα άλλο. Και αυτό κυρίως οι νησιωτες. Οι ελλαδιτες που είναι κατά κυρία βάση Βαλκάνιοι στην καταγωγή(Αρβανίτες, βλάχοι, σλαβοι κλπ) είχαν μαχητικό ταμπεραμέντο και έκαναν την επανάσταση. Από κει και μετά λίγα πράγματα. Με το εμπόριο μόνο οι μικρασιατες από τα παραλία τα πήγαιναν κάπως καλά. Αλλά μπροστά σε Εβραίους και Αρμένιους λίγα πράγματα. Από κει μετά ο Έλληνας δεν έχει να επιδείξει τίποτα άλλο. Πέρα από κάποιους εφοπλιστές που έβγαλε το μεγαλύτερο ποσοστό του πληθυσμού ήταν κάτω των ευρωπαϊκών δεδομένων. Ειδικά αν το πιάσουμε από επιστημονικης απόψεως τότε είμαστε στον πάτο της Ευρώπης. Νομίζω ότι και έναν σημαντικό ρόλο παίζει το ότι δεν περάσαμε αναγέννηση και διαφωτισμό. 400 χρόνια οθωμανικης πουτσας δεν είναι λίγα.