Πώληση Αστέρα Βουλιαγμένης, υπέρ και κατά

[The Saint*]

Πως δεν χρωστάει η ΕΤΕ; Σοβαρολογείς;
Την μάνα της και τον πατέρα της χρωστάει! "Ανακεφαλαιοποίηση", επισφαλή δάνεια και πάει λέγοντας.

Αλλιώς με τόσο μικρή χρηματιστηριακή αξία θα την είχαν ήδη κάποιοι αγοράσει!

Να ρωτήσω κάτι, φαινομενικά άσχετο;

 

[gianevan]

Δεν μπορείς να συγκρίνεις έναν ιδιώτη με ένα κράτος. Ο ιδιώτης κοιτάει το συμφέρον του, το κράτος κοιτάει το κοινωνικό συμφέρον αλλιώς δεν θα είχε νόημα να υπάρχει. Το να πουλάς σε εξευτελιστικές τιμές την δημόσια περιουσία, ενώ ταυτόχρονα κυνηγάς φορολογικά και εξοντώνεις τους φτωχούς, τότε δεν προασπίζεσαι το κοινωνικό συμφέρον. Ταυτόχρονα υπογράφεις και νόμους μειώσεων μισθών, αποζημιώσεων κτλ. Μιλάμε δηλαδή για έγκλημα.
Και το χειρότερο είναι ότι αυτοί που οδήγησαν στην σημερινή κατάσταση την Ελλάδα είναι στην πούδρα.

Και φυσικά αν το κράτος αυξήσει την φορολογία εκεί που πρέπει από Δευτέρα θα είμαστε ένα πλούσιο κράτος. Όμως πως να γίνει αυτό. Είναι προτιμότερο να χάνει ο μικρομεσαίος το 90% της περιουσίας του ή του εισοδήματός του από το να χάνει ο κροίσος το 20% της δικής του. Και δυστυχώς υπάρχουν πολλοί (ανίδεοι για εμένα ή άτομα που επηρεάζονται από τα κανάλια) που επικροτούν αυτά τα πράγματα.

Να φορολογήσουν τους εφοπλιστές θα μας πεις κι εσύ;
Διότι άλλο πλούσιο στην Ελλάδα δεν ξέρω πλέον!

Πες πως κι οι εφοπλιστές έχουν μείνει εδώ δηλαδή...

 

[ElftexTP]

Μπιζνα αγορασαν, όχι...αγροτεμάχια

Με πολλαπλασιαστη κέρδους 1,2-1,5 η διεθνής πρακτικη - δες τ ισολογισμό τ Αστέρα

Τ τίμημα είναι καλο

οταν προβλεπεται η περαιτερω οικιστικη αναπτυξη με βιλλες (που θα πωλουνται 50.000€/μ2) η επεκταση της μαρινας επι 2 και το κτισιμο συνεδρειακου κεντρου, (και) οικοπεδο αγόρασαν. ο ισολογισμος σε εταιριας με τετοια ακινητα δεν εχουν καμια σχεση με το τιμημα. βαση ισολογισμου, σημερα, η βιοχαλκο τι αξια εχει? μικρωτερη η μεγαλυτερη των παγιων?

 

[voucheristas]

Να φορολογήσουν τους εφοπλιστές θα μας πεις κι εσύ;
Διότι άλλο πλούσιο στην Ελλάδα δεν ξέρω πλέον!

Πες πως κι οι εφοπλιστές έχουν μείνει εδώ δηλαδή...

Η χώρα πρέπει βάσει συνθηκών να κυρηχθεί σε κατάσταση έκτακτης ανάγκης. Εφοπλιστές, τραπεζίτες, μεγαλοεπιχειρηματίες όλοι οι πλούσιοι πρέπει να φορολογηθούν με πολύ υψηλό συντελεστή. Αλλιώς μια ζωή έτσι θα είμαστε.

 

[tramountana]

Να φορολογήσουν τους εφοπλιστές θα μας πεις κι εσύ;
Διότι άλλο πλούσιο στην Ελλάδα δεν ξέρω πλέον!

Πες πως κι οι εφοπλιστές έχουν μείνει εδώ δηλαδή...

ο Αγούδημος .... 

 

[gianevan]

Να ρωτήσω κάτι, φαινομενικά άσχετο;

Σου έχω ποτέ απαγορεύσει να με ρωτήσεις κάτι;

 

[loytsos]

Να φορολογήσουν τους εφοπλιστές θα μας πεις κι εσύ;
Διότι άλλο πλούσιο στην Ελλάδα δεν ξέρω πλέον!

Πες πως κι οι εφοπλιστές έχουν μείνει εδώ δηλαδή...

πιάνετai το νερό με απόχη ? ;)

 

[voucheristas]

οταν προβλεπεται η περαιτερω οικιστικη αναπτυξη με βιλλες (που θα πωλουνται 50.000€/μ2) η επεκταση της μαρινας επι 2 και το κτισιμο συνεδρειακου κεντρου, (και) οικοπεδο αγόρασαν. ο ισολογισμος σε εταιριας με τετοια ακινητα δεν εχουν καμια σχεση με το τιμημα. βαση ισολογισμου, σημερα, η βιοχαλκο τι αξια εχει? μικρωτερη η μεγαλυτερη των παγιων?

Άσε που οι ισολογισμοί "ζωγραφίζονται"

 

[ElftexTP]

Η χώρα πρέπει βάσει συνθηκών να κυρηχθεί σε κατάσταση έκτακτης ανάγκης. Εφοπλιστές, τραπεζίτες, μεγαλοεπιχειρηματίες όλοι οι πλούσιοι πρέπει να φορολογηθούν με πολύ υψηλό συντελεστή. Αλλιώς μια ζωή έτσι θα είμαστε.

ποσο συντελεστη υπερτεραστιε? διοτι με το 45% + 80% προκαταβολη επόμενου ετους ειμαστε κοντα στο 70%. περισσοτερο?

 

[ElftexTP]

Άσε που οι ισολογισμοί "ζωγραφίζονται"

του αστερα πραγματικος ειναι. και εκει φωλεα τερατουργηματων ηταν. καθαριστρεις με 3000€ κλπ κλπ. ασε το πανηγυρι με τις προμηθεις.

 

[The Saint*]

Σου έχω ποτέ απαγορεύσει να με ρωτήσεις κάτι;

Όχι. Αλλά σήμερα δηλώσατε ότι δεν επιθυμείτε να σας διακόπτουν γιά άσχετα θέματα.

Προχωρώ λοιπόν.

Αναφερθήκατε στην τιμή της μετοχής της Ε.Τ.Ε.
Εσείς προσωπικά πιστεύετε, ότι το σύνολο της αξίας των μετοχών της, ανταποκρίνεται στην πραγματική της αξία ;

 

[voucheristas]

ποσο συντελεστη υπερτεραστιε? διοτι με το 45% + 80% προκαταβολη επόμενου ετους ειμαστε κοντα στο 70%. περισσοτερο?

Άλλο συντελεστής εισοδήματος και άλλο συντελεστής περιουσίας. Εξάλλου οι ΑΕ δε φορολογούνται έτσι, ζωγραφίζουν και τους ισολογισμούς βγάζοντας μικρά κέρδη ή ζημίες κτλ κτλ. Και αυτό που λέω αν δεν κατάλαβες είναι να μειωθούν οι συντελεστές εισοδήματος για όσους έχουν κάτω από κάποιο όριο περιουσίας.

 

[gianevan]

Η χώρα πρέπει βάσει συνθηκών να κυρηχθεί σε κατάσταση έκτακτης ανάγκης. Εφοπλιστές, τραπεζίτες, μεγαλοεπιχειρηματίες όλοι οι πλούσιοι πρέπει να φορολογηθούν με πολύ υψηλό συντελεστή. Αλλιώς μια ζωή έτσι θα είμαστε.

Ας πούμε με 75% σαν την Γαλλία; Θες περισσότερο εσύ;

Μόνο που επειδή δεν είναι μαλάκες θα φύγουν και όχι 75% δεν θα δίνουν μετά, αλλά τίποτα!

Ειδικά οι εφοπλιστές τα περιουσιακά τους στοιχεία (πλοία) είναι ΗΔΗ έξω! ;)

Τραπεζίτη για πες κανένα! Μετά την ανακεφαλαιοποίηση από το EFSA το 90% όλων των τραπεζών ανήκει στο κράτος, που προσπαθεί να βρει κανένα κορόιδο στο εξωτερικό να του τις φορτώσει, αλλά ΔΕΝ βρίσκει, διότι πλούσια κορόιδα δεν υπάρχουν δυστυχώς!

 

[voucheristas]

του αστερα πραγματικος ειναι. και εκει φωλεα τερατουργηματων ηταν. καθαριστρεις με 3000€ κλπ κλπ. ασε το πανηγυρι με τις προμηθεις.

Δεν διαφωνώ σε αυτό. Παντού είχε στηθεί πάρτυ. Αλλά όταν ένας λογιστής θέλει να απαξιώσει ένα οικονομικό μέγεθος, το κάνει στη στιγμή. Αυτή η πρακτική είναι πολύ συνηθισμένη τώρα τελευταία.

 

[gianevan]

Όχι. Αλλά σήμερα δηλώσατε ότι δεν επιθυμείτε να σας διακόπτουν γιά άσχετα θέματα.

Προχωρώ λοιπόν.

Αναφερθήκατε στην τιμή της μετοχής της Ε.Τ.Ε.
Εσείς προσωπικά πιστεύετε, ότι το σύνολο της αξίας των μετοχών της, ανταποκρίνεται στην πραγματική της αξία ;

Συμφωνώ πως η χρηματιστηριακή της αξία είναι εξόχως χαμηλή. Και λοιπόν; Αγοραστής βρίσκεται; Όχι!
Ακριβώς όπως και για το ακίνητο που είχα αναφέρει. ;)

 

[tomcat00]

οταν προβλεπεται η περαιτερω οικιστικη αναπτυξη με βιλλες (που θα πωλουνται 50.000€/μ2) η επεκταση της μαρινας επι 2 και το κτισιμο συνεδρειακου κεντρου, (και) οικοπεδο αγόρασαν. ο ισολογισμος σε εταιριας με τετοια ακινητα δεν εχουν καμια σχεση με το τιμημα. βαση ισολογισμου, σημερα, η βιοχαλκο τι αξια εχει? μικρωτερη η μεγαλυτερη των παγιων?

Μπρο, όλα αυτά π περιγραφείς απαιτούν κεφάλαια κ ενα κυκλο ωρίμανσης. Βάλε μέσα κ ενα ντισκαουντινγκ cf

Εξηγω πως γίνεται τ βαλουεισον - χ προηγούμενων αποδόσεων κ όχι...έναντι

Δεν ξέρω τ παράδειγμα τ Βιοχάλκο

 

[ElftexTP]

Άλλο συντελεστής εισοδήματος και άλλο συντελεστής περιουσίας. Εξάλλου οι ΑΕ δε φορολογούνται έτσι, ζωγραφίζουν και τους ισολογισμούς βγάζοντας μικρά κέρδη ή ζημίες κτλ κτλ. Και αυτό που λέω αν δεν κατάλαβες είναι να μειωθούν οι συντελεστές εισοδήματος για όσους έχουν κάτω από κάποιο όριο περιουσίας.

δεν καταλαβαινω τι εννοεις συντελεστης επριουσιας. οι περιουσιες κτιζονται με το χρονο απο τα κερδη και τις επανεπενδησεις τους. τα οποια και φορολογουνται στην πηγη. να ξαναφορολογηθουν εννοεις αναδρομικα τα συσωρευμενα κερδη (περιουσιες)?

 

[voucheristas]

Ας πούμε με 75% σαν την Γαλλία; Θες περισσότερο εσύ;

Μόνο που επειδή δεν είναι μαλάκες θα φύγουν και όχι 75% δεν θα δίνουν μετά, αλλά τίποτα!

Ειδικά οι εφοπλιστές τα περιουσιακά τους στοιχεία (πλοία) είναι ΗΔΗ έξω! ;)

Τραπεζίτη για πες κανένα! Μετά την ανακεφαλαιοποίηση από το EFSA το 90% όλων των τραπεζών ανήκει στο κράτος, που προσπαθεί να βρει κανένα κορόιδο στο εξωτερικό να του τις φορτώσει, αλλά ΔΕΝ βρίσκει, διότι πλούσια κορόιδα δεν υπάρχουν δυστυχώς!

ΔΗλαδή θέλεις να μου πεις ότι δεν υπάρχει πλούτος στην Ελλάδα;;
Από άρθρο "Στην Ελλάδα των ένδεκα περίπου εκατομμυρίων κατοίκων, 86.000 άτομα, ένας στους 128 έλληνες, είναι εκατομμυριούχοι. Ήτοι διαθέτουν περιουσία άνω του ενός εκατομμυρίου ευρώ. Εξ αυτών μόλις 116 άτομα διαθέτουν πλούτο από 50-100 εκατομμύρια, 54 από 100-999  και 5 είναι δισεκατομμυριούχοι"

Όπως πληρώνω εγώ 1% για εισφορά με μικρό εισόδημα, αυτοί αναλογικά πρέπει να πληρώσουν 25% (το λιγότερο), και κάπου εκεί η σεμνή τελετή θα λάμβανε τέλος. Απλά και ξάστερα

 

[ElftexTP]

ΔΗλαδή θέλεις να μου πεις ότι δεν υπάρχει πλούτος στην Ελλάδα;;
Από άρθρο "Στην Ελλάδα των ένδεκα περίπου εκατομμυρίων κατοίκων, 86.000 άτομα, ένας στους 128 έλληνες, είναι εκατομμυριούχοι. Ήτοι διαθέτουν περιουσία άνω του ενός εκατομμυρίου ευρώ. Εξ αυτών μόλις 116 άτομα διαθέτουν πλούτο από 50-100 εκατομμύρια, 54 από 100-999  και 5 είναι δισεκατομμυριούχοι"

Όπως πληρώνω εγώ 1% για εισφορά με μικρό εισόδημα, αυτοί αναλογικά πρέπει να πληρώσουν 25% (το λιγότερο), και κάπου εκεί η σεμνή τελετή θα λάμβανε τέλος. Απλά και ξάστερα

ασχετα αν η περιουσια που αναφερεις παραπανω εχει ΗΔΗ φορολογηθει?

 

[voucheristas]

δεν καταλαβαινω τι εννοεις συντελεστης επριουσιας. οι περιουσιες κτιζονται με το χρονο απο τα κερδη και τις επανεπενδησεις τους. τα οποια και φορολογουνται στην πηγη. να ξαναφορολογηθουν εννοεις αναδρομικα τα συσωρευμενα κερδη (περιουσιες)?

Όταν εσύ πληρώνεις χαράτσια , εισφορές, χαρτόσημα, ικα χωρίς αντίκρυσμα κτλ τι διαφορά έχει;;; Όσο συνταγματικό είναι το ένα άλλο τόσο είναι και το άλλο