Πλήρωμα πλοίου σκότωσε επιβάτη

[diogenis_c]

Σωστό, για να μη χτυπήσει σου λέει κάτσε να τον πνίξουμε. Γνώμη μου νομίζω οι τύποι έχουν σοβαρότατο πρόβλημα κοινωνιοπάθειας.

Μα ο κανονισμός έχει γραφεί για την ασφάλεια των ανθρώπων πρώτα πρώτα.

 

[Reznov]

αλλαξαμε θεμα τυποι

ολοι οι που γραφουν εδω οπως ειναι να μεταφερθουν στο νημα για τις πλημμυρες και να γραφουν τα ιδια και τα ιδια και εκει

Καταστροφικές πλημμύρες - Πρωτόγνωρες εικόνες

 

[troubakhs]

αλλαξαμε θεμα τυποι

ολοι οι που γραφουν εδω οπως ειναι να μεταφερθουν στο νημα για τις πλημμυρες και να γραφουν τα ιδια και τα ιδια και εκει

Καταστροφικές πλημμύρες - Πρωτόγνωρες εικόνες

καφενειο ειμαστε ρε ρεζ....ελληναραδες με αποψη για ολα

 

[Nubic]

η ΠΝΟ κλασικα δεν καταδικάζει κανέναν και πετάει 2-3 γενικότητες ΠΝΟ για Blue Horizon: Η συμπεριφορά του πληρώματος δεν αντιπροσωπεύει την πλειοψηφία των Ελλήνων ναυτικών

Τωρα θα πει καποιος " καλα ρε μαλάκα στην ΠΝΟ κολλάς εσυ;" Θέλουμε να αλλάξουμε; Θέλουμε επιτελους να ξεκολλήσουμε και να καταλάβουμε οτι καλο συνδικάτο δεν είναι αυτο που υπερασπιζεται φονιαδες αλλά αυτό που προωθει ανθρωπιστικες αξιες; Ούτε διαγραφή ...

Εντάξει ας τον πούμε δολοφόνο, εγώ είμαι μαλάκας και αναίσθητος και σκατοψυχος και φασιστας. Ενταξει.

- Οταν πηδηξε ο Αντώνης στο πλοιο επενεβη κάποιος λιμενικος να τον κατεβασει;
- Ο υπαρχος ειπε στη γεφυρα "κοψε το προσω να κατεβασουμε ενα μαλακα και μετα φευγουμε"
- Τα μέλη του πληρώματος προειδοποίησαν το συνάδελφό τους ότι έτσι οπως παει θα τον πεταξει τον αλλο στη θαλασσα;
- Οταν επεσε στη θαλασσα φώναξαν το λιμενικο;
- Ειπε ο υπαρχος στη γεφυρα "μη φυγεις να βγαλουμε πρωτα απο τη θαλασσα εναν ανθρωπο;"
- Τα μέλη του πληρωματος πεταξαν σωσιβιο;
- Προσπαθησε κάποιος επιβατης να πεταξει ενα απο τα σωσιβια που υπάρχουν στο καταστρωμα;
- Ζητησε καποιος επιβατης να γυρισει πισω το πλοιο;
- Ζητησαν το λογο απο αυτον που εσπρωξε τον Αντωνη; Αξιωματικοι, πληρωμα, επιβατης, κάποιος;

Συμπέρασμα: Στο κραξιμο όλοι μαζι, στις ευθυνες ο καθενας μονος του

Θα πει τωρα κάποιος: Και εσυ στη θεωρια καλά τα λες, τι θα έκανες στην πράξη; Δεν ξερω τι θα έκανα, πάντως σιγουρα δε θα τραβουσα βιντεο με το κινητο

 

[alex91]

Μα ο κανονισμός έχει γραφεί για την ασφάλεια των ανθρώπων πρώτα πρώτα.

Όλος ο κανονισμός όμως όχι μέρος του. Κανονισμός είναι να έχει σηκωθεί ο καταπέλτης πριν λύσουν κάβο πχ. Απλός επιλέχτηκε να τηρηθεί το ένα μέρος του κανονισμού και όχι το άλλο. Οπότε σου λέει ο άλλος τέρας ευφυίας "αν χτυπήσει θα μπλέξω κάτσε να τον πνίξω"

 

[Easy Rider]

Ήρεμα μάν,κουβέντα κάνουμε.

Απλά για να το ξεκαθαρίσω φίλε: πιστεύω ότι ο ηλιθιος υπαρχος δεν είχε πρόθεση να σκοτώσει τον Αντώνη. Επιμένω σε αυτό.
Μην ξεχνάς ότι ο ιδιος ο τραμπουκος κόντεψε να πέσει μέσα και ο ίδιος, και τέτοιοι θρασυδειλοι άνθρωποι δεν διακινδυνευουν το τομάρι τους.

Παρόλα αυτά όμως, προσωπικά, του καταλογίζω ενδεχόμενο δόλο, γιατί πολύ απλά, είναι σε θέση ευθύνης για ασφαλεια και ζωές. Όσοι είναι σε τέτοιες θέσεις, ξέρουν ότι πάντα πρέπει να θεωρείς το πιο απίθανο ενδεχόμενο, πιθανό (καράβια, αεροπλάνα, ΜΜΕ, υπηρεσίες υγείας, κ.λ.π. )

 

[Odin_]

 

[Anemodoura]

Απλά για να το ξεκαθαρίσω φίλε: πιστεύω ότι ο ηλιθιος υπαρχος δεν είχε πρόθεση να σκοτώσει τον Αντώνη. Επιμένω σε αυτό.
Μην ξεχνάς ότι ο ιδιος ο τραμπουκος κόντεψε να πέσει μέσα και ο ίδιος, και τέτοιοι θρασυδειλοι άνθρωποι δεν διακινδυνευουν το τομάρι τους.

Παρόλα αυτά όμως, προσωπικά, του καταλογίζω ενδεχόμενο δόλο, γιατί πολύ απλά, είναι σε θέση ευθύνης για ασφαλεια και ζωές. Όσοι είναι σε τέτοιες θέσεις, ξέρουν ότι πάντα πρέπει να θεωρείς το πιο απίθανο ενδεχόμενο, πιθανό (καράβια, αεροπλάνα, ΜΜΕ, υπηρεσίες υγείας, κ.λ.π. )

Οχι μονο δεν ειχε πρόθεση να τον σκοτώσει αλλα ουτε και να τον πετάξει στην θαλασσα, πρόθεση του ηταν να τον κατεβάσει απο το καράβι γιατι απο την στιγμη που εχει λύσει κάβους το καράβι απαγορευται η επιβίβαση, αλλα οπως είπα και πιο πισω πανω στην ένταση του καυγά κανεις απο τους δυο δεν κατάλαβε οτι πατάγανε πανω στο σημείο του καταπέλτη που υποχωρεί οταν χάσει επαφη με την αποβάθρα, μισο μετρο πιο μπροστά να ηταν και ο Υπαρχος θα ειχε φυγε μαζι με τον Αντωνη στην θαλασσα, ισα που πρόλαβε να κανει πισω.

 

[Rand0m1]

απο τη στιγμη που λυθηκαν οι καβοι τελος δεν μπαινεις!!!

ο ανθρωπος επεσε τη στιγμη που κινηθηκαν τα νυχια του καταπελτη... ολα τα δακρυβρεχτα για απανθρωπες συμπεριφορες πουλανε φυκια στους επαγγελματιες ευαισθητους...
εδω κοντεψε να πεσει και ο υπαρχος στη θαλασσα για τον μαλακα.

Μήπως είσαι ο γιος του ύπαρχου, τύπε;

 

[alex91]

Απλά για να το ξεκαθαρίσω φίλε: πιστεύω ότι ο ηλιθιος υπαρχος δεν είχε πρόθεση να σκοτώσει τον Αντώνη. Επιμένω σε αυτό.
Μην ξεχνάς ότι ο ιδιος ο τραμπουκος κόντεψε να πέσει μέσα και ο ίδιος, και τέτοιοι θρασυδειλοι άνθρωποι δεν διακινδυνευουν το τομάρι τους.

Παρόλα αυτά όμως, προσωπικά, του καταλογίζω ενδεχόμενο δόλο, γιατί πολύ απλά, είναι σε θέση ευθύνης για ασφαλεια και ζωές. Όσοι είναι σε τέτοιες θέσεις, ξέρουν ότι πάντα πρέπει να θεωρείς το πιο απίθανο ενδεχόμενο, πιθανό (καράβια, αεροπλάνα, ΜΜΕ, υπηρεσίες υγείας, κ.λ.π. )

Με όλο το σεβασμό, το αν είναι ενδεχόμενος δόλος ή πρόθεση ορίζετε και δεν έχει να κάνει με υποθέσεις. Αν εννοείς πως δεν σηκώθηκε το πρωί και είπε τι να κάνω σήμερα... τι να κάνω κάτσε να παίξω μπούφλες να πετάξω κάποιον στην θάλασσα να πνιγεί... μαζί σου αν πάλι λες ότι επειδή έχει θέση ευθύνης τότε πρέπει να είναι ποιο αυστηρές οι αρχές πάλι μαζί σου αν και γενικά πιστεύω πως και ο ντελιβεράς που φέρνει τον καφέ μας το πρωί έχει θέση ευθύνης. Εγώ προσωπικά το ηθικό μέρος της πράξης κρίνω και μέχρι εκεί τα άλλα θα τα αποφασίσουν οι αρχές.

 

[Easy Rider]

Οχι μονο δεν ειχε πρόθεση να τον σκοτώσει αλλα ουτε και να τον πετάξει στην θαλασσα, πρόθεση του ηταν να τον κατεβάσει απο το καράβι γιατι απο την στιγμη που εχει λύσει κάβους το καράβι απαγορευται η επιβίβαση, αλλα οπως είπα και πιο πισω πανω στην ένταση του καυγά κανεις απο τους δυο δεν κατάλαβε οτι πατάγανε πανω στο σημείο του καταπέλτη που υποχωρεί οταν χάσει επαφη με την αποβάθρα, μισο μετρο πιο μπροστά να ηταν και ο Υπαρχος θα ειχε φυγε μαζι με τον Αντωνη στην θαλασσα, ισα που πρόλαβε να κανει πισω.

Συμφωνώ σε όσα λες, αυτό πιστεύω.

Όμως, είναι σε θέση ευθύνης φίλε, ΔΕΝ λειτουργεί με τους κανόνες του μέσου ανθρώπου - πολίτη.
Για αυτό λοιπόν, είπα για ενδεχόμενο δόλο, άποψη μου.

Το απίθανο για τον κοσμάκη, είναι ΠΙΘΑΝΟ και το προλαμβανεις ΠΡΙΝ γίνει. Έτσι λειτουργούν αρκετά επαγγέλματα. Δεν ξέρω πόσοι έχετε εμπειρία από τέτοιες θέσεις.

Η ανάρτηση συγχωνεύτηκε αυτόματα: 7 Σεπ 2023

Με όλο το σεβασμό, το αν είναι ενδεχόμενος δόλος ή πρόθεση ορίζετε και δεν έχει να κάνει με υποθέσεις. Αν εννοείς πως δεν σηκώθηκε το πρωί και είπε τι να κάνω σήμερα... τι να κάνω κάτσε να παίξω μπούφλες να πετάξω κάποιον στην θάλασσα να πνιγεί... μαζί σου αν πάλι λες ότι επειδή έχει θέση ευθύνης τότε πρέπει να είναι ποιο αυστηρές οι αρχές πάλι μαζί σου αν και γενικά πιστεύω πως και ο ντελιβεράς που φέρνει τον καφέ μας το πρωί έχει θέση ευθύνης. Εγώ προσωπικά το ηθικό μέρος της πράξης κρίνω και μέχρι εκεί τα άλλα θα τα αποφασίσουν οι αρχές.

Άποψη εκφράζω, δεν είμαι νομικός.

 

[Anemodoura]

Συμφωνώ σε όσα λες, αυτό πιστεύω.

Όμως, είναι σε θέση ευθύνης φίλε, ΔΕΝ λειτουργεί με τους κανόνες του μέσου ανθρώπου - πολίτη.
Για αυτό λοιπόν, είπα για ενδεχόμενο δόλο, άποψη μου.

Το απίθανο για τον κοσμάκη, είναι ΠΙΘΑΝΟ και το προλαμβανεις ΠΡΙΝ γίνει. Έτσι λειτουργούν αρκετά επαγγέλματα. Δεν ξέρω πόσοι έχετε εμπειρία από τέτοιες θέσεις.

Η ανάρτηση συγχωνεύτηκε αυτόματα: 7 Σεπ 2023

Άποψη εκφράζω, δεν είμαι νομικός.

Ο τυπος δεν ειχε την ψυχραιμία ουτε τις ικανότητες να βρίσκεται σε αυτη την θεση... Με το που πάτησε ο Αντώνης στον καταπέλτη το πρωτο πράγμα που επρεπε να κανει ηταν να πει στο walkie-talkie κράτει οι μηχανές και μετα να τον απομακρύνει απο το καράβι.

 

[alex91]

Άποψη εκφράζω, δεν είμαι νομικός.

Βρε όλοι άποψη εκφράζουμε απλά ο ενδεχόμενος δόλος από την εγκληματική αμέλεια έχουν 10 χρόνια διαφορά οπότε εκεί σταματάει να είναι υπόθεση ή πίστη (δεν είναι θεολογικό ζήτημα να έχει ο καθένας μας την άποψή του) είναι πρακτικό και ορίζετε το τι είναι. Εγκληματική αμέλεια να στο πω αλλιώς είναι αν ο επιβάτης ανέβαινε και προσπαθούσαν να τον κρατήσουν μέσα αλλά έπεφτε στο νερό (εγκληματική αμέλεια γιατί αν δεν ήταν κλειστός ο καταπέλτης). Από τη στιγμή που τον σπρώχνουν είναι ενδεχόμενος δόλος γιατί τον σπρώχνουν απλά τώρα το αν από αυτό μπορεί να χτύπαγε και αυτός που τον έσπρωχνε σημαίνει ότι είναι και ανόητος αλλά αυτό δεν αποτελεί ελαφρυντικό.

 

[Maximilien]

Ο τυπος δεν ειχε την ψυχραιμία ουτε τις ικανότητες να βρίσκεται σε αυτη την θεση... Με το που πάτησε ο Αντώνης στον καταπέλτη το πρωτο πράγμα που επρεπε να κανει ηταν να πει στο walkie-talkie κράτει οι μηχανές και μετα να τον απομακρύνει απο το καράβι.

Ώπα μαν,γιατί να τον απομακρύνει αφού ανέβηκε και είχε και εισιτήριο?

 

[troueno]

δεν ξερω αν εχει αναφερθει παλι

Είχε ξαναπέσει στη θάλασσα επιβάτης από το Blue Horizon - Zougla

Η είδηση από το 2018 που θυμίζει συγκλονιστικά την περίπτωση της δολοφονίας του Αντώνη Καρυώτη από το πλήρωμα του Blue Horizon...

www.zougla.gr

 

[Lekker]

Με όλο το σεβασμό, το αν είναι ενδεχόμενος δόλος ή πρόθεση ορίζετε και δεν έχει να κάνει με υποθέσεις. Αν εννοείς πως δεν σηκώθηκε το πρωί και είπε τι να κάνω σήμερα... τι να κάνω κάτσε να παίξω μπούφλες να πετάξω κάποιον στην θάλασσα να πνιγεί... μαζί σου αν πάλι λες ότι επειδή έχει θέση ευθύνης τότε πρέπει να είναι ποιο αυστηρές οι αρχές πάλι μαζί σου αν και γενικά πιστεύω πως και ο ντελιβεράς που φέρνει τον καφέ μας το πρωί έχει θέση ευθύνης. Εγώ προσωπικά το ηθικό μέρος της πράξης κρίνω και μέχρι εκεί τα άλλα θα τα αποφασίσουν οι αρχές.

Δεν υπαρχει λογος να τον κατεβασει απο το καραβι ειδικα εκεινη την στιγμη
Ηξερε ο χοντρος οτι απο στιγμη σε στιγμη θα απεπλεε οποτε το να σπρωχνει καποιον ηταν σχεδον σιγουρο οτι θα προκαλεσει ατυχημα
Ας τον αφηνε να ανεβει και θα εβλεπαν μετα τι κανουν
Και ειναι αναμενομενο οταν βλεπεις καταπελτη στο εδαφος να προσπαθησεις να μπεις στο καραβι
Αν ηθελαν να το αποφυγουν ας εβαζε η εταιρεια η ο ΟΛΠ καποιον υπαλληλο να ειναι μπροστα απο το καραβι ωστε να απαγορευει την εισοδο.
Πανω στον καταπελτη δεν πρεπει να γινεται τιποτα

 

[barock]

Οι, κατά το ΒΗΜΑ, δέκα εγκληματικές ενέργειες, που "οδήγησαν στον θάνατο τον 36χρονο":

• Το πλοίο έλυσε τους κάβους χωρίς να έχει σηκώσει τον καταπέλτη του φέρι μποτ –συμφωνα με τις προβλεπόμενες διαδικασίες του απόπλου- προκειμένου να κερδίσει χρόνο 2-3 λεπτών στο δρομολόγιο κι από «βιασύνη» του πλοιάρχου. Ο καβοδέτης μάλιστα εικονίζεται πάνω στο δίτροχό του την ώρα του «επεισοδίου» δείγμα ότι οι κάβοι είχαν λυθεί πρόωρα. Έτσι ο ύπαρχος του πλοίου απαγόρευσε την είσοδο του 36χρονου στο πλοίο με την επίκληση του σχετικού κανονισμού ότι οι κάβοι είχαν λυθεί (σ.σ. κι ετσι δεν επιτρέπεται η επιβίβαση) όμως η μπουκαπόρτα δεν έπρεπε να ήταν ανοικτή ώστε να επιχειρήσει ν’ ανέβει εκεί ο άτυχος 36χρονος και να προκληθεί ακολούθως ο θανατος του.
• Παρ’ ότι το πλοίο δεν είχε αναχωρήσει, δεν υπήρχε στο σημείο λιμενικός, ως όφειλε που θα μπορούσε να παρέμβει στο συμβαν.
• Ο ύπαρχος άρχισε να σπρώχνει τον νεαρό, χωρίς να έχει κανένα σχετικό δικαίωμα (σ.σ. με μια λογική αυτοδικίας) κι ενώ θα έπρεπε να ζητήσει την συνδρομή των αφαντων λιμενικών.
• Ο ύπαρχος δεν ενημέρωσε μέσω του ασυρμάτου τον πλοίαρχο για την απόπειρα επιβίβασης του 36χρονου, επιχειρώντας να τον απωθήσει προς την αποβάθρα, συνεκτιμώντας ή αδιαφορώντας ότι ήδη ο καπετάνιος άρχισε ήδη την διαδικασία αναχώρησης. Με τον άτυχο 36χρονο να βρίσκεται στο κενό και να πνίγεται.
• Ο καπετάνιος δεν είδε ή αδιαφόρησε για την εικόνα από τις κάμερες που καλύπτουν τον καταπέλτη του πλοίου, ώστε να δει ότι στην άκρη του ήταν ο 36χρονος που επιχειρούσε να μπει στο πλοίο.
• Ο ύπαρχος είναι απολύτως σαφές ότι βλέπει τον 36χρονο να πέφτει στην θάλασσα, όμως δεν αποφασίζεται σε συνεννόηση με τον καπετάνιο να σταματήσουν το πλοίο, ώστε και τα ταραγμένα νερά από τις μηχανές του να μην «ρουφήξουν» τον άτυχο 36χρονο. Αυτό δεν γίνεται ούτε στην αρχική φάση, ούτε αργότερα με το πλοίο να πραγματοποιεί ταξίδι 44 λεπτών μέχρι έως ότου ειδοποιηθεί να επιστρέψει. Με μέλη του πληρώματος να λειτουργούν με μία λογική εγκληματικής συγκάλυψης του συμβάντος.
• Το πλήρωμα του πλοίου δεν εφαρμόζει τον κανονισμό για υποβοήθηση ανθρώπων που βρίσκονται στην θάλασσα είτε σε ανοικτό πέλαγος είτε κι ασφαλώς στις χθεσινές συνθήκες, προκειμένου να του πετάξουν σωσίβια, να καλέσουν βοήθεια κλπ.
• Αγνόησαν τις σχετικές αναφορές των επιβατών σαν να μην συνέβη τίποτα και προχώρησαν σε παραπλανητική αναφορά από τα μεγάφωνα του πλοίου.
• Ο καπετάνιος έδωσε αλλοιωμένα δεδομένα του συμβάντος και στο επιχειρησιακό κέντρο περί ατυχήματος. Με την αλήθεια να αποκαλύπτεται από το βίντεο.
• Η απουσία λιμενικών από το σημείο ουσιαστικά εξαϋλώνει και την κάθε πιθανότητα να βοηθηθεί ο άτυχος 36χρονος.

Αντιγραφή από εδώ:

Αυτές οι δέκα εγκληματικές ενέργειες οδήγησαν στον θάνατο τον 36χρονο | ΤΟ ΒΗΜΑ

Ούτε μία ούτε δύο, αλλά δέκα συνολικά ήταν οι πράξεις ή αμέλειες που είχαν ως συνέπεια τον τραγικό θάνατο του 36χρονου Αντώνη Καρυώτη τη στιγμή της αναχώρησης του Blue Horizon από το λιμάνι του Πειραιά.

www.tovima.gr

Οι λιμενικοι ΔΕΝ ειναι υποχρεωμενοι να βρισκονται στο σημειο κατα τον ΑΠΟΠΛΟΥ.

 

[alex91]

Δεν υπαρχει λογος να τον κατεβασει απο το καραβι ειδικα εκεινη την στιγμη
Ηξερε ο χοντρος οτι απο στιγμη σε στιγμη θα απεπλεε οποτε το να σπρωχνει καποιον ηταν σχεδον σιγουρο οτι θα προκαλεσει ατυχημα
Ας τον αφηνε να ανεβει και θα εβλεπαν μετα τι κανουν
Και ειναι αναμενομενο οταν βλεπεις καταπελτη στο εδαφος να προσπαθησεις να μπεις στο καραβι
Αν ηθελαν να το αποφυγουν ας εβαζε η εταιρεια η ο ΟΛΠ καποιον υπαλληλο να ειναι μπροστα απο το καραβι ωστε να απαγορευει την εισοδο.
Πανω στον καταπελτη δεν πρεπει να γινεται τιποτα

Αυτό ακριβώς.

 

[troubakhs]

Οι λιμενικοι ΔΕΝ ειναι υποχρεωμενοι να βρισκονται στο σημειο κατα τον ΑΠΟΠΛΟΥ.

ενταξει...ολα καλα

 

[Saul]

Απλά για να το ξεκαθαρίσω φίλε: πιστεύω ότι ο ηλιθιος υπαρχος δεν είχε πρόθεση να σκοτώσει τον Αντώνη. Επιμένω σε αυτό.
Μην ξεχνάς ότι ο ιδιος ο τραμπουκος κόντεψε να πέσει μέσα και ο ίδιος, και τέτοιοι θρασυδειλοι άνθρωποι δεν διακινδυνευουν το τομάρι τους.

Παρόλα αυτά όμως, προσωπικά, του καταλογίζω ενδεχόμενο δόλο, γιατί πολύ απλά, είναι σε θέση ευθύνης για ασφαλεια και ζωές. Όσοι είναι σε τέτοιες θέσεις, ξέρουν ότι πάντα πρέπει να θεωρείς το πιο απίθανο ενδεχόμενο, πιθανό (καράβια, αεροπλάνα, ΜΜΕ, υπηρεσίες υγείας, κ.λ.π. )

Δεν είπε κανείς ότι είχε σκοπό να τον σκοτώσει.


Τον έσπρωξε όμως ξέροντας ότι θα πέσει στη θάλασσα και γνωρίζοντας ότι όταν πέσει θα τον σκοτώσει η προπέλα του πλοίου.

εγώ του δίνω ακόμα και να μην είχε καταλάβει ότι το πλοίο είχε απομακρυνθεί από το τσιμέντο και ότι θα φύγει πίσω στο τσιμέντο.



Σε οποιαδήποτε από αυτές τις περιπτώσεις ο άνθρωπος είναι δολοφόνος όπως είναι και κάποιος που περνάει με κόκκινο και σε κάνει 1000 κομμάτια. Ούτε αυτός ήθελε να σε σκοτώσει δεν ήξερε ότι θα έχει φανάρι και δεν πρόλαβε να φρενάρει από τα 180