Πλήρωμα πλοίου σκότωσε επιβάτη

[Mystery X]

στραπονιασμένων κρετίνων εννοείς;

Και χειρότερους σου λέω..

 

[Α-Ω]

Και χειρότερους σου λέω..

τι έχει πιο κάτω...παιδεραστές και νεκρόφιλους κοπρολάγνους;

 

[cuturu]

Η πίεση που μπορεί να νιώσει ο δικαστής τύπε είναι μόνο αυτή από την έλλειψη κόκας ή από το 45άρι του μαφιόζου στο σβέρκο του. Πούτσα τους η κοινή γνώμη.
"Δε δικάζουμε με βάση το κοινό περί δικαίου αίσθημα" έχει πει και το Playmobil.

Και το να μην γινει ποτε αεροπαγιτης ή να τρεχει σε τιποτα παραμεθοριες....

 

[Mystery X]

τι έχει πιο κάτω...παιδεραστές και νεκρόφιλους κοπρολάγνους;

Φουλ διαφθορά τυπε πάντως.

 

[Α-Ω]

Φουλ διαφθορά τυπε πάντως.

διαπλοκή, διαφθορά, αναισθησία, καθόλου πολιτική, μόνο επικοινωνία και μπίζνες μιζαδόρικες πάντως.
Αλλά αυτό που κάνει εντελώς εντύπωση είναι το πως ο μηχανισμός ευνουχισμού της κοινωνίας έχει πετύχει σε βαθμό τέτοιο που προκαλεί αμνησία διαρκείας, αφλογιστία, υποτέλεια, υποταγή, δουλοπρέπεια και κακομοιριά. Κι αυτό δεν πιστώνεται σε μια μόνο παράταξη αλλά στο σύνολο του κομματικού φάσματος, μάλλον ξεκινώντας από την εμφάνιση των ¨εκσυγχρονιστών¨ λίγο προ του ¨90.

 

[tellystalone6969]

στραπονιασμένων κρετίνων εννοείς;

Τύπε μας μπερδεύεις ...

Με το σκέτα ΣΤΡΑΠΟΝΙΑΣΜΕΝΟΙ .... δεν πάει κάπου ο νους μας.
Αν γράψεις ΚΑΤΟΥΡΗΜΕΝΟΥΣ ΣΤΡΑΠΟΝΙΑΣΜΕΝΟΥΣ, οκ είσαι σαφέστατος.

 

[Αναφυλαξίας3]

Περιλαμβάνεις καί τίς χιλιάδες λαού πού διαδήλωνε "αυτοβούλως" (τῇ υποδείξει τών κομματικών ινστρουχτόρων, βεβαίως) έξω από τά Δικαστήρια, γιά νά καταδικαστούν τά μέλη τής Χρυσής Αυγής;
Γιατί σέ εκείνη τήν περίπτωση όχι μόνο δέν μάς ενόχλησε η αιμοβόρα στάση τού λαού, μά τήν υποθάλψαμε καί τήν αναγάγαμε σέ ώριμη καί υπεύθυνη πολιτική πράξη υπέρ τής "Δημοκρατίας", αλλά μάς ενοχλεί τώρα, πού δικαίως εξεγείρεται τό θυμικό τών ανθρώπων, πρό μιάς εγκληματικής πράξεως χωρίς κάν κίνητρα; Μήπως διότι πίσω από τό γεγονός κρύβεται σαπίλα συμφερόντων; Μήπως επειδή κρύβονται μπουμπούκια τού ΠΑΜΕ;
Εμένα, περισσότερο από τήν συμπεριφορά τού όχλου, (πού εδράζεται σέ βιολογικά αίτια) μέ ενοχλεί η a la carte καί η όψιμη επίκληση τού τεκμηρίου τής αθωότητας, από "καθωσπρέπει" κοντυλοφόρους...

Και ποιός σου είπε ότι επικροτώ τη συγκεκριμένη στάση του όχλου;
Μάλλον ήθελες να κάνεις διακήρυξη πίστεως και βρήκες την αφορμή.

 

[Saul]

Γιατί τα δικαστήρια αν δεν υπήρχε κόσμος απέξω θα έριχναν ελαφρύτερες ποινές στους νεοναζί?

 

[alex71]

Γιατί τα δικαστήρια αν δεν υπήρχε κόσμος απέξω θα έριχναν ελαφρύτερες ποινές στους νεοναζί?

Aν θελουμε να ειμαστε παντως στοιχειωδως σοβαροι, η εικονα ενος δικαστηριου που συνεδριαζει με συγκεντρωση χιλιαδων ανθρωπων απ' εξω που περιμενουν μια συγκεκριμενη αποφαση, ειναι τουλαχιστον θλιβερη. Οσο και αν καποιοι εκεινη την ημερα πανηγυριζαν. Και ολοι γνωριζετε οτι δεν ειμαι καθολου θετικά διακειμενος προς τους τοτε κατηγορουμενους.

 

[alex71]

Και ποιός σου είπε ότι επικροτώ τη συγκεκριμένη στάση του όχλου;
Μάλλον ήθελες να κάνεις διακήρυξη πίστεως και βρήκες την αφορμή.

Πλεον βεβαια εχουμε και τον "ψηφιακο" οχλο. Αυτον που επιβαλλει διωξεις για αποπειρα ανθρωποκτονιας και μαλιστα με επιβολη της μεγιστης ποινης σε πραξεις που συνιστουν εξ ορισμου βαρια σωματική βλάβη. Αν καταλαβαινεις τι εννοω

 

[Αναφυλαξίας3]

Πλεον βεβαια εχουμε και τον "ψηφιακο" οχλο. Αυτον που επιβαλλει διωξεις για αποπειρα ανθρωποκτονιας και μαλιστα με επιβολη της μεγιστης ποινης σε πραξεις που συνιστουν εξ ορισμου βαρια σωματική βλάβη. Αν καταλαβαινεις τι εννοω

Καλά, εδώ θέλανε ισόβια σε εξ αμελείας έγκλημα, εκεί θα κολήσουν;

 

[Saul]

Aν θελουμε να ειμαστε παντως στοιχειωδως σοβαροι, η εικονα ενος δικαστηριου που συνεδριαζει με συγκεντρωση χιλιαδων ανθρωπων απ' εξω που περιμενουν μια συγκεκριμενη αποφαση, ειναι τουλαχιστον θλιβερη. Οσο και αν καποιοι εκεινη την ημερα πανηγυριζαν. Και ολοι γνωριζετε οτι δεν ειμαι καθολου θετικά διακειμενος προς τους τοτε κατηγορουμενους

Άλλο θέμα το ένα άλλο το άλλο.....το δικαστήριο έριξε πιο βαριές ποινές από ότι θα έπρεπε? Αν ναι τότε υπάρχει πραγματικό ζήτημα.

Το άλλο θέμα είναι ο κόσμος απέξω....δεν είναι όμως μια συνηθισμένη κατάσταση...να βλέπεις να δικάζονται άνθρωποι που δηλώνουν πραγματικά νεοναζί....που έχουν μπει στο κοινοβούλιο και που φέρονταν (μέχρι να βγει η απόφαση) ότι οργάνωναν ή αν όχι...είχαν υποθάλψει αντεροβγάλτες και κατακάθια της κοινωνίας....

Έτσι όπως τα βλέπω τα πράγματα τους πήγαν γραμμή για καταδίκη αλλά όχι με ψεύτικα στοιχεία αυτό καταλαβαίνω εγώ τουλαχιστον

 

[alex71]

Καλά, εδώ θέλανε ισόβια σε εξ αμελείας έγκλημα, εκεί θα κολήσουν;

Ε ναι....Ξαφνικα ολοι μαθανε και τον "ενδεχομενο δολο" και τον θελουν να εφαρμοζεται σε καθε εγκλημα εξ αμελειας

 

[alex71]

Άλλο θέμα το ένα άλλο το άλλο.....το δικαστήριο έριξε πιο βαριές ποινές από ότι θα έπρεπε? Αν ναι τότε υπάρχει πραγματικό ζήτημα.

Το άλλο θέμα είναι ο κόσμος απέξω....δεν είναι όμως μια συνηθισμένη κατάσταση...να βλέπεις να δικάζονται άνθρωποι που δηλώνουν πραγματικά νεοναζί....που έχουν μπει στο κοινοβούλιο και που φέρονταν (μέχρι να βγει η απόφαση) ότι οργάνωναν ή αν όχι...είχαν υποθάλψει αντεροβγάλτες και κατακάθια της κοινωνίας....

Έτσι όπως τα βλέπω τα πράγματα τους πήγαν γραμμή για καταδίκη αλλά όχι με ψεύτικα στοιχεία αυτό καταλαβαίνω εγώ τουλαχιστον

Δεν καταλαβαινεις οτι δεν εχει σημασια αυτο?

Ακομη και η ιδια ποινη να επιβαλλόταν. Εγω μπορω να σου πω οτι δεν επηρεαστηκε κανενας, και η αποφαση θα ηταν η ιδια. Με πιστευεις?

Η εντυπωση που μενει, ΕΙΔΙΚΑ ΣΤΟΥΣ ΣΥΓΚΕΝΤΡΩΜΕΝΟΥΣ, είναι οτι ΑΥΤΟΙ καταφεραν την καταδίκη με τη συγκεντρωση.

Και για τον υπολοιπο κοσμο, ότι και να πουμε κι εγω κι εσυ, πώς μπορουμε να πεισουμε ότι η απόφαση θα ηταν η ιδια χωρις συγκεντρωση? Αυτο ειναι το ζητημα, αν με αντιλαμβανεσαι.

 

[Αναφυλαξίας3]

Ε ναι....Ξαφνικα ολοι μαθανε και τον "ενδεχομενο δολο" και τον θελουν να εφαρμοζεται σε καθε εγκλημα εξ αμελειας

Εν τω μεταξύ, τη διαφορά ανάμεσα σε ενδεχόμενο δόλο και ενσυνείδητη αμέλεια, αν και σε πρακτικό επίδεδο την διακρίνω εύκολα , σε θεωρηρτικό επίπεδο, ακόμα προσπαθώ να τη "χωνέψω", όσο και αν διαβάζω.

Καλά τα έλεγε ο συγχωρεμένος ο Φελουτζής ότι είναι το πιο μπελαλίδικο κομμάτι του Γενικού Ποινικού.

Αλλά ναι, στα σόσιαλ μίντια έχουμε άποψη για όλα.

 

[Saul]

Δεν καταλαβαινεις οτι δεν εχει σημασια αυτο?

Ακομη και η ιδια ποινη να επιβαλλόταν. Εγω μπορω να σου πω οτι δεν επηρεαστηκε κανενας, και η αποφαση θα ηταν η ιδια. Με πιστευεις?

Η εντυπωση που μενει, ΕΙΔΙΚΑ ΣΤΟΥΣ ΣΥΓΚΕΝΤΡΩΜΕΝΟΥΣ, είναι οτι ΑΥΤΟΙ καταφεραν την καταδίκη με τη συγκεντρωση.

Και για τον υπολοιπο κοσμο, ότι και να πουμε κι εγω κι εσυ, πώς μπορουμε να πεισουμε ότι η απόφαση θα ηταν η ιδια χωρις συγκεντρωση? Αυτο ειναι το ζητημα, αν με αντιλαμβανεσαι

Δεν τα συνδέω ούτε και ο κατηγορούμενος αν έτρωγε 5 χρόνια περισσότερα η λιγότερα. Νομικά στέκει η απόφαση? Αν ναι έφαγαν το μάξιμουμ της ποινής που προβλέπει ο νόμος? Αυτά έχουν σημασία για το δικαστήριο και τους κατηγορούμενους που ήταν οι άμεσα ενδιαφερόμενοι. Γιατί να μη σε πιστέψω? τις αποφάσεις πως τις βγάζουν ζάρια ρίχνουν? Δεν βασίζονται σε στοιχεία?

Ε σου λεω αν θεωρεις ( και έχεις ασχοληθει με την δικη) οτι τους καταδίκασαν άδικα ή η απόφαση δεν ήταν αυτη που έπρεπε πες το...εγώ δεν γνωριζω αλλα δεν θα δυσκολευτώ να το πιστεψω.


Αυτά είναι τα πρακτικά. Το τι πιστεύει ο καθένας είναι άλλου παππά ευαγγέλιο. Μπορεί οι 100 να ήταν στο πάμε και οι 200 να ήταν φίλοι του παύλου που ένιωσαν δικαωμένοι. Ποιος θα τους τσουβαλιάσει ή θα τους κρίνει τι έχει στο μυαλό του ο καθένας?

 

[alex71]

Εν τω μεταξύ, τη διαφορά ανάμεσα σε ενδεχόμενο δόλο και ενσυνείδητη αμέλεια, αν και σε πρακτικό επίδεδο την διακρίνω εύκολα , σε θεωρηρτικό επίπεδο, ακόμα προσπαθώ να τη "χωνέψω", όσο και αν διαβάζω.

Καλά τα έλεγε ο συγχωρεμένος ο Φελουτζής ότι είναι το πιο μπελαλίδικο κομμάτι του Γενικού Ποινικού.

Αλλά ναι, στα σόσιαλ μίντια έχουμε άποψη για όλα.

Eν αμφιβολια, ενσυνειδητη αμελεια. Εγω ετσι το εχω στο μυαλο μου.
Ο ενδεχομενος δολος χτυπαει καμπανακι αμεσως.

 

[alex71]

Δεν τα συνδέω ούτε και ο κατηγορούμενος αν έτρωγε 5 χρόνια περισσότερα η λιγότερα. Νομικά στέκει η απόφαση? Αν ναι έφαγαν το μάξιμουμ της ποινής που προβλέπει ο νόμος? Αυτά έχουν σημασία για το δικαστήριο και τους κατηγορούμενους που ήταν οι άμεσα ενδιαφερόμενοι. Γιατί να μη σε πιστέψω? τις αποφάσεις πως τις βγάζουν ζάρια ρίχνουν? Δεν βασίζονται σε στοιχεία?

Ε σου λεω αν θεωρεις ( και έχεις ασχοληθει με την δικη) οτι τους καταδίκασαν άδικα ή η απόφαση δεν ήταν αυτη που έπρεπε πες το...εγώ δεν γνωριζω αλλα δεν θα δυσκολευτώ να το πιστεψω.


Αυτά είναι τα πρακτικά. Το τι πιστεύει ο καθένας είναι άλλου παππά ευαγγέλιο. Μπορεί οι 100 να ήταν στο πάμε και οι 200 να ήταν φίλοι του παύλου που ένιωσαν δικαωμένοι. Ποιος θα τους τσουβαλιάσει ή θα τους κρίνει τι έχει στο μυαλό του ο καθένας?

Οκ, με ρωτας κατι αλλο τωρα, τη γνωμη μου για την αποφαση.
Ενω μιλουσαμε για το θεμα αν επηρεαζεται ή οχι απο τον κοσμο η δικαιοσυνη.

Θα προτιμουσα να μην πω τιποτα επι της αποφασης. Με συγχωρεις.

 

[Saul]

Οκ, με ρωτας κατι αλλο τωρα, τη γνωμη μου για την αποφαση.
Ενω μιλουσαμε για το θεμα αν επηρεαζεται ή οχι απο τον κοσμο η δικαιοσυνη.

Θα προτιμουσα να μην πω τιποτα επι της αποφασης. Με συγχωρεις.

Ναι κοίτα να δεις....ο μόνος τρόπος να προσεγγίσεις αν επηρεάστηκε το δικαστήριο από τον όχλο έξω....είναι να εξετάσεις αν η απόφαση στέκει νομικά.

Αλλιώς τι να συζητήσουμε? Που να ξέρω εγώ αν επηρεάστηκε ή όχι? Αν εσύ που είσαι του επαγγέλματος δεν την σχολιάζεις σίγουρα τείνω να συμπεράνω ότι δεν έστεκε νομικά.

 

[alex71]

Ναι κοίτα να δεις....ο μόνος τρόπος να προσεγγίσεις αν επηρεάστηκε το δικαστήριο από τον όχλο έξω....είναι να εξετάσεις αν η απόφαση στέκει νομικά.

Αλλιώς τι να συζητήσουμε? Που να ξέρω εγώ αν επηρεάστηκε ή όχι? Αν εσύ που είσαι του επαγγέλματος δεν την σχολιάζεις σίγουρα τείνω να συμπεράνω ότι δεν έστεκε νομικά.

Οχι, δεν λεω αυτο.
Προσωπικά δεν θεωρω, αφου θελεις να το πω, οτι επηρεαστηκε η αποφαση απο τον κοσμο εξω απο το δικαστηριο. Το προβλημα μου ειναι οτι οι περισσοτεροι θεωρουν οτι επηρεαστηκε και αυτο πληττει το κυρος του θεσμου.

Ειναι ΕΝΤΕΛΩΣ αλλο ζητημα, αν θεωρω οτι η καταδικαστικη αποφαση, η οποια ΔΕΝ ΕΠΗΡΕΑΣΤΗΚΕ από τον συγκεντρωμενο κοσμο, στεκει νομικα ή οχι. Τωρα νομιζω αντιλαμβανεσαι τι λεω.

Προτιμω να μην ξεκινησω τη συζητηση για το νομικο μερος του ζητηματος, γιατι σηκωνει πολλη συζητηση και ισως την κανουμε μια αλλη φορα.