Περί καταναγκαστικής πορνείας

[FWIAW]

"-Ξέρεις τι είναι να γαμάς σε ξένη γλώσσα; Να πρέπει πάνω στο πήδημα να μεταφράζεις στα αγγλικά;"

 

[str81977]

Δυστυχώς όλα αυτά τα χρόνια ακούω από δήθεν έγκυρους μελετητές και δημοσιογράφους (κατά κανόνα ψυχοπαθείς φεμινίστριες και gay ή πρώην αριστερούς- νυν πολέμιους της παγκοσμιοποίησης) να επιτίθενται όχι κατά του  traffiking το οποίο κάθε εχέφρων άνθρωπος το καταδικάζει αλλά κατά της ετεροφυλοφιλικής (όλως τυχαίως) πορνείας ως επιλογή τόσο του πελάτη όσο και της κοπέλας..
Θλιβερά μίζερα τυπάκια και τύπισσες έχουν αναγάγει σε μείζον ζήτημα την πορνεία ως επάγγελμα και την αναζήτηση του αγοραίου έρωτα ως διάσταση της προσωπικότητας του κάθε ανθρώπου και με αφορμή το - υπαρκτό, ας μη γελιόμαστε- ζήτημα του τράφικινγκ να βαφτίζουν αυθαίρετα την κάθε εκδιδόμενη (ή στριπτιτζού) θύμα και και τον κάθε πελάτη ανώμαλο εκμεταλλευτή της ανθρώπινης δυστυχίας...
Την ίδια στιγμή κάνουν τουμπεκί ψιλοκομμένο για την παιδοφιλία ( η οποία όλως τυχαίως έχει ως θύτη και θύμα άτομα του ιδίου φύλου και κατά ποσοτό 90% είναι αρσενικού), το σεξουαλικό τουρισμό στην ʼπω Ανατολή με στόχο ΑΓΟΡΑΚΙΑ κατά κανόνα ή εξομοιώνουν τις ανωτέρω σιχαμένες πρακτικές- αξιόποινες πράξεις με τον τύπο που πάιρνει ένα  ct  των 500?/ δίωρο...
Το τράφικινγκ είναι ποινικό αδίκημα....Και όπως έχω πει, κανείς πουτανιάρης που σέβεται τον εαυτό του δε θέλει να γαμάει άμαχο πληθυσμό...Είναι θέμα της αστυνομίας να συλλάβει τους σωματεμπόρους και να θωρακίσει τα σύνορα..Προσωπική εκτίμηση είναι ότι αν αρχές τις 10ετίας του 90 πράγματι υπήρχε σοβαρό πρόβλημα σήμερα οι περισσότερες εκδιδόμενες ξέρουν καλά τί δουλειά κάνουν...Το αν ο νταβατζής τους τους τρώει λεφτά αυτό ΔΕΝ είναι τράφικινγκ...
Από εκεί και πέρα, είναι αναχρονιστικό και ανόητο να προσπαθείς να βάλεις ηθικολογικούς φραγμούς στο συναινετικό σεξ μεταξύ ενηλίκων, με αντάλλαγμα ή χωρίς.
Στην εποχή βέβαια της πολιτικής ορθότητας και του φασισμού των μειονοτήτων οι προσωπικές επιλογές δεν έχουν θέση..Ειδικά αν είσαι άνδρας, ετεροφυλόφιλος και δεν είσαι μετανάστης...Διότι κατά αμάχητο τεκμήριο είσαι ΘΥΤΗΣ.....
Και για να δώσω τροφή γοα σκέψη, το νόμο για την ενδοοικογενειακή βία τον πήρατε χαμπάρι...Με αφορμή κάποια μικροτσούτσουνα καθίκια που βαράνε τις γυναίκες τους, όλοι οι άνδρες έχουμε γίνει εν δυνάμει δυνάστες και καταπιεστές, αφού ως ενδοοικογενειακή βία λογίζεται και η ψυχολογική...ʼντε να της ξαναπείς με έντονο ύφος "Μωρή που είναι το τηλεκοντρόλ"...Στο Γκουαντανάμο θα σε στείλουν οι ιεροκήρυκες του φεμινισμού.

 

Ρε παιδιά ήμαρτον... είναι δυνατόν να πιστεύετε ότι υπάρχει ΜΗ εξαναγκασμένη πορνεία? Είστε σοβαροί? Δηλαδή ποια θα ήθελε να παίρνει τον κάθε μπίχλα?

ΟΛΕΣ οι πουτάνες εξαναγκάζονται να το κάνουν. Είτε από την ζωή τους, είτε από τρίτους που τις εκμεταλλεύονται, τάζοντάς τους μια καλύτερη ζωή. Κι αν υπάρχουν κάποιες εξαιρέσεις, αυτές είναι απειροελάχιστες, στα δάχτυλα του χεριού, οι οποίες επιβεβαιώνουν και τον κανόνα.

Απλά, άλλες προσαρμόζονται πιο εύκολα στην πραγματικότητα κι άλλες πιο δύσκολα (ή καθόλου).

 

[flyeron]

Δυστυχώς όλα αυτά τα χρόνια ακούω ...Στο Γκουαντανάμο θα σε στείλουν οι ιεροκήρυκες του φεμινισμού.

Προσυπογράφω ακόμα και τις τελείες. Και υπενθυμίζω, ας με βοηθήσουν στη διατύπωση οι νομικοί, το νέο πλαίσιο για τη σεξουαλική παρενόχληση. Εκεί ο κατηγορούμενος καλείται να αποδείξει ότι δεν παρενόχλησε σεξουαλικά το φερόμενο ως θύμα. Πιο απλά, δεν ισχύει το αντίθετο, δηλαδή το φερόμενο ως θύμα δεν καλείται να αποδείξει ότι παρενοχλήθηκε, απλώς καταγγέλλει...

 

[flyeron]

Ρε παιδιά ήμαρτον... είναι δυνατόν να πιστεύετε ότι υπάρχει ΜΗ εξαναγκασμένη πορνεία? Είστε σοβαροί? Δηλαδή ποια θα ήθελε να παίρνει τον κάθε μπίχλα?

Lioma έχεις λάθος. Φυσικά και υπάρχει μη εξαναγκασμένη πορνεία. Ας πάρουμε, ως παράδειγμα, την προσφιλή μας Κατερίνα. Είναι αναγκασμένη να κάνει αυτή τη δουλειά; Οχι πια. Είναι αρκετά ευκατάστατη. Την κάνει από επιλογή της. Εξ όσων νομίζω, η πορνεία δεν είναι η μοναδική διέξοδος στην ανέχεια. Είναι μία συνειδητή επιλογή.

 

[Yorgos]

O Liomas μάλλον έχει δίκιο. Έμεσα ή άμεσα υπάρχει ένας «εξαναγκασμός».

Υπάρχουν όμως και οι τρανές εξαιρέσεις.

CT που θα βρίσκεται τις επόμενες μέρες στην Ελλάδα, είναι γόνος οικογένειας διπλωματών.
CT γνωστό για τις γάμπες του, κυκλοφορεί με Porsche Boxster στην Βουδαπέστη.
CT γνωστό για τις βυζάρες της, είναι συνιδιοκτήτρια εστιατορίου.
CT γνωστό για τις fake φωτό της, κοροϊδεύει τις συμπατριώτισσές τις που δουλεύουν στην Ελλάδα ως καθαρίστριες για μηνιαίες αμοιβές που αυτή επιτυγχάνει στο 2ωρο.
CT επίσης γνωστό για τις βυζάρες της, μένει σε μονοκατοικία με πισίνα.

Για τόσο εξαναγκασμό μιλάμε.

Αυτές είναι πουτάνες pro, που δεν τις λυπάμαι καθόλου.

Μάλιστα, κατά κανόνα ανήκουν και στις καλύτερες επιλογές. Οπότε μάλλον τις συγχαίρω σε αυτό που κάνουν και δεν μοιρολατρώ για την τύχη τους.

(Και τέτοιες περιπτώσεις στα CΤ είναι πολλές)

 

[andreoug]

Αυτο που ξερω ειναι πως ολες οι ανεξαρτητες που εχω συζητησει μου εχουν πει οτι προτιμουν αντι να κανουν δουλεια σερβιτορας/ταμειας/πωλητριας, να βγαζουν χρηματα ενω γαμιουνται. Τοσο απλα. Επισης εχω γνωρισει δεκαδες ανατολικες σε συνεργεια καθαρισμου, καποιες με σπουδες, που και εμφανισημες ειναι, και απο την χωρα τους εφυγαν για μια καλυτερη τυχη και καμια σχεση με την πορνεια δεν θελησαν να εχουν ποτε.

 

Lioma έχεις λάθος. Φυσικά και υπάρχει μη εξαναγκασμένη πορνεία. Ας πάρουμε, ως παράδειγμα, την προσφιλή μας Κατερίνα. Είναι αναγκασμένη να κάνει αυτή τη δουλειά; Οχι πια. Είναι αρκετά ευκατάστατη. Την κάνει από επιλογή της. Εξ όσων νομίζω, η πορνεία δεν είναι η μοναδική διέξοδος στην ανέχεια. Είναι μία συνειδητή επιλογή.

Mα είπα ότι υπάρχουν εξαιρέσεις... μία που είπες εσύ κι άλλες 5 που είπε ο Yorgos... συνολικά 6! Έχεστε στα λόγια μου δηλαδή!

 

[Yorgos]

Mα είπα ότι υπάρχουν εξαιρέσεις... μία που είπες εσύ κι άλλες 5 που είπε ο Yorgos... συνολικά 6! Έχεστε στα λόγια μου δηλαδή!

Εγώ συμφωνώ μαζί σου ρε...τι βαράς?

 

Εγώ συμφωνώ μαζί σου ρε...τι βαράς?

Σε βάρεσα και δεν το κατάλαβα?

 

[piderof]

Ολοι νομιζω συμφωνουμε οτι η πορνεια υπαρχει και με τις 2 μορφες της, δηλαδη και οικειοθελης και καταναγκαστικη.Το θεμα ειναι σε ποια εκταση υπαρχει με τις 2 μορφες της.Ποιος δηλαδη ειναι ο κανονας και ποια η εξαιρεση.Κατα τη γνωμη μου και βασει επισημων στοιχειων ο κανονας ειναι η καταναγκαστικη πορνεια.Οταν το human trafficking αποτελει την 3η πιο κερδοφορα παραβατικη συμπεριφορα παγκοσμιως μετα το εμποριο οπλων και ναρκωτικων (με βαση τον ΟΗΕ και οχι τους μαλακες ψευτοδιανοουμενους) ειναι γελοιο νομιζω να υποστηριζουμε οτι ειναι η εξαιρεση.Η σεξουαλικη εκμεταλευση γυναικων και παιδιων απο το Ανατολικο μπλοκ, τις χωρες της Ν.Α Ασιας, τη Λατινικη Αμερικη και την Αφρικη (δηλαδη απο τις φτωχοτερες περιοχες του πλανητη) ειναι φαινομενο που βρισκεται σε εξαρση την τελευταια δεκαετια και αποδεικνυει οτι υπαρχει πολυ μεγαλη ζητηση απο τους αγοραστες δηλ. τις ΗΠΑ και την Ευρωπη.Αν δεχτουμε οτι ο κανονας ειναι η οικειοθελης πορνεια τοτε οι δεκαδες χιλιαδες γυναικες που πωλουνται καθε χρονο και τα δισεκατομμυρια δολαρια που ξοδευονται σε αυτο το ανθρωπινο εμποριο που πανε;Σε αλλον πλανητη;Το 2005 μονο στην Ελλαδα η Αστυνομια κατεγραψε 137 περιπτωσεις human trafficking (

http://www.ydt.gr/main/Article.jsp?ArticleID=94790

).Και οι αριθμοι καθε χρονο ανεβαινουν.Και προσεξτε κατι... 137 γυναικες εντοπιστηκαν ΜΟΝΟ το 2005.Αλλες τοσες μια χρονια πριν, αλλες τοσες δυο χρονιες πριν κ.ο.κ. Και προσεξτε και κατι αλλο... Τοσες ΕΝΤΟΠΙΣΑΝ.Εγω αμφιβαλλω αν προκειται για τις μισες απο οσες πραγματικα κυκλοφορουν.Και μιλαμε για μια χωρα 10 εκατομμυριων που εχει μονο μια σοβαρη αγορα, την Αθηνα.Σκεφτειτε τι γινεται σε ΗΠΑ, Μ.Βρετανια, Γερμανια, Ιταλια κλπ. που μιλαμε για τεραστιες αγορες.
Διαβασα καπου στο forum: "Καλα οι πρωτες 10 επεσαν θυματα, οι υπολοιπες;".Αν φιλε μου ειχες γεννηθει κι εσυ σε ενα οροπεδιο του Καζακσταν η σε ενα ψαροχωρι της Ταυλανδης η στη ζουγκλα του Κονγκο και ειχες 10 μικροτερα αδερφια και ετρωγες κανονικο φαι 3 φορες το χρονο με το δελτιο και την επεφτε στον πατερα σου το "γραφειο ευρεσεως εργασιας" και εκανε ψηστηρι οτι οντως ψαχνει babysitter, οικιακη βοηθο η καθαριστρια θα εκανες την αναγκη φιλοτιμια και θα πηγαινες να βγαλεις ψωμι για σενα και την οικογενεια σου.Αλλα μετα τις πρωτες σβουριχτες σφαλιαρες θα καταλαβαινες οτι η babysitter στη Δυση ειναι ενα επαγγελμα που γαμιεσαι με ολους και καταπινεις ψωλοχυματα.Κι αν πεις και μα και μου αφου φας το μπερντακι κλειδωνεσαι και στην υπογα για κανα μηνα μεχρι να στρωσεις...
Θα μου πεις η μια και η αλλη που γαμαω εγω στη Φυλης ειναι τετοιες περιπτωσεις;Δεν ξερω.Πρεπει να μαθω που ηταν και τι εκαναν οταν πρωτοηρθαν εδω.Και κατω απο ποιες συνθηκες ξεκινησαν.Σημερα μετα απο ενα εκατομμυριο γαμησια ειναι φυσικο να εχουν πωρωθει και να μην πολυνοιαζονται.
Εγω παντως αποφευγω πουτανες που ειναι κατω των 25 χρονων, που απο το προσωπο τους και τη συμπεριφορα τους φαινεται καθαρα οτι δε θελουν αυτο που κανουν οπως και Ταυλανδες, Αφρικανες κλπ.Γιατι γι'αυτες ειμαι ψιλοσιγουρος οτι εδω ηρθαν για babysitting.Αυτα...

 

[POLYATAKTOS]

Το δελεαρ του ευκολου και αφθονου χρηματος , φθανει να υπερνικησει καθε τους αντισταση. Και να εξαναγκασθηκαν οι περισσοτερες στην αρχη να εκδοθουν, εχουν γλυκαθει τοσο πολυ με τα λεφτα που βγαζουν , που δυσκολα θα επιστρεψουν στην προτερη τους ζωη.
Κυριοι, ας μην κοροιδευομαστε...Οι περισσοτερες εξ αυτων το κανουν γιατι το γουσταρουν , ειδικωτερα δε το χρημα που βγαζουν , πολλοι απο εμας τους εργαζομενους δεν θα το δουμε ουτε σε 14 ζωες!!!!Οσα και αν τους παιρνει ο νταβατζης , εξακολουθουνε να βγαζουνε τρελλα λεφτα.Ξερω cg  που δουλεψαν για 2 χρονια στην Ελλαδα και μεταπηγανε στις πατριδες τους και κανανε αγορες διαμερισματων αξιας 40-55000?. Ποσοι απο εμας εχουμε την δυνατοτητα να το κανουμε αυτο;;;;
ΕΛΕΟΣ ΛΟΙΠΟΝ ΜΕ ΤΟΝ ΚΑΤΑΝΑΓΚΑΣΜΟ ΤΩΝ ΑΝΗΜΠΟΡΩΝ ΤΑΧΑ ΜΟΥ ΚΟΡΙΤΣΙΩΝ!!!
> > >

 

[tkinaliss]

έχω να πάω με "πουτάνα σπιτιού" πολύ καιρό (με πουτανάκι που δεν το πληρώνεις πήγα προχθές...και αρκετά συχνά)...
και ο βασικός λόγος είναι πως χαλάστηκα την τελευταία φορά κατά την οποία είμαι ΣΙΓΟΥΡΟΣ πως επρόκειτο για καταναγκαστική πορνεία...
είδα την κοπέλα "κάπως", είπαμε 2 κουβέντες, κατάλαβα πολλά....
της έδωσα απλώς τα λεφτά και έφυγα (παρόλο που είχε χειλάρες, βυζιά και την κωλάρα που ήθελα)....
έτσι μου ήρθε εκείνη τη στιγμή και από τότε απέχω...
χτυπάω όμως (όπως και όταν μου κάτσει) τις υπόλοιπες συνειδητές πουτάνες...
έχω επίσης γαμήσει και τύπισσα που έπαιρνε "δωράκι" (γειτόνισα που γούσταρε αλλά είχε και ανάγκη)....
δεν ξέρω πότε θα κλείσω cg για να ξαναδοκιμάσω το "απόλυτα πληρωμένο σεξ"...
φαντάζομαι πως γίνομαι κατανοητός....

 

[vasos]

+1 piderof! ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;)

 

[studian]

Ειλικρινά έχω βαρεθεί αυτή τη συζήτηση. Τα ίδια και τα ίδια επιχειρήματα από τους αυτόκλητους προστάτες του πολιτικώς ορθού. Όπως πολύ σωστά είπε ο στρέιτ, πίσω από τους κλαυθμούς και τις οιμογές όλων αυτών των υπερασπιστών των καημένων των γυναικών κρύβεται η βασική ιδεολογική θέση ότι η πορνεία είναι ηθικά απαράδεκτη. Πάνω σε αυτό χτίζεται όλο το οικοδόμημα.

Το έχω πει και σε άλλη συζήτηση. Η καλύτερη ταινία για το θέμα είναι η Λίλια για πάντα. Αυτό που οι περισσότεροι ξεχνάνε είναι ότι στην ταινία η κοπέλλα, πριν πέσει θύμα τράφικινγκ, ήδη εκπορνευόταν στην χώρα της από ανάγκη. Να μην συγχέεται η επιλογή που κάνει μια κοπέλλα από ανάγκη ή και γιατί δενέχει τα προσόντα ή βαριέται να κάνει μια δυσκολότερη δουλειά, με την εκμετάλλευση που υπάρχει όπως και σε κάθε δουλειά. Κι όσο παράνομη είναι μια δουλειά τόσο μεγαλύτερη και η εκμετάλλευση.

Γι' αυτό ελευθερία ο καθένας να διαθέτει το σώμα του όπως θέλει σε πλήρη νομιμότητα.

 

[ZeroTolerance]

Πιστεύω πως δεν υπάρχει άσπρο και μαύρο σε οτιδήποτε
Ετσι και στην περίπτωση της πορνείας.
Συμφωνω σχεδόν σε όλα οσα είπαν προηγουμένος οι φίλτατοι Yorgos kai str81977.
Στα 12 χρόνια που ασχο΄λόυμε με το άθλημα σε Ελλάδα και εξωτερικό (οπως και πολλοί χρήστες του site) εχώ δει πολλά....
Μου έχει τύχει αρκετές φορές σε διαμερίσματα παράνομου έρωτα (απο αυτά που είναι μόνο στο μιλητό), αλλά και σε studio/masaz να δω την κοπέλα και παρόλο που ειναι στα γούστα μου να φύγω γιατι αμέσως μου δόθηκε η εντύπωση οτι είναι αναγκαζμένη να το κάνει με την βία απο κάποιος άλλους.
Μου έχει τύχει όμως και να γνωρίσω (να πάω και για καφέ, φαγητό, διασκέδαση) με κοπέλες που ειναι απόλυτα συνειδητοποιημένες για αυτό που κάνουν , τους αρέσει και ειναι ευχαριστημένες που κερδίζουν πολλά χρήματα. Και ειμαι σίγουρος πως κανείς δεν την ώθησε ή τις εξανάγκασε στην πορνεία.....

 

[aporia]

Δεν ένιωσες την ανάγκη ρε συ Zero όμως όταν είδες μια τέτοια κατάσταση να το καταγγείλεις κάπου ; δεν θα έπρεπε ;

 

[PANAXIOS]

Δεν ένιωσες την ανάγκη ρε συ Zero όμως όταν είδες μια τέτοια κατάσταση να το καταγγείλεις κάπου ; δεν θα έπρεπε ;

εχε χαρη που η μαλακια ειναι αφορολογητη

γιαυτο μπορεις να συνεχισεις να λες οσες θες........ ........... ........... ........... ...........

 

[piderof]

Γι' αυτό ελευθερία ο καθένας να διαθέτει το σώμα του όπως θέλει σε πλήρη νομιμότητα.

Αυτο να το πουμε στην κοπελα του βιντεο...

http://rapidshare.com/files/18419497/brutal.wmv.html

Πιστεύω πως δεν υπάρχει άσπρο και μαύρο σε οτιδήποτε
Ετσι και στην περίπτωση της πορνείας.
Μου έχει τύχει αρκετές φορές σε διαμερίσματα παράνομου έρωτα (απο αυτά που είναι μόνο στο μιλητό), αλλά και σε studio/masaz να δω την κοπέλα και παρόλο που ειναι στα γούστα μου να φύγω γιατι αμέσως μου δόθηκε η εντύπωση οτι είναι αναγκαζμένη να το κάνει με την βία απο κάποιος άλλους.
Μου έχει τύχει όμως και να γνωρίσω (να πάω και για καφέ, φαγητό, διασκέδαση) με κοπέλες που ειναι απόλυτα συνειδητοποιημένες για αυτό που κάνουν , τους αρέσει και ειναι ευχαριστημένες που κερδίζουν πολλά χρήματα. Και ειμαι σίγουρος πως κανείς δεν την ώθησε ή τις εξανάγκασε στην πορνεία.....

Το θεμα ειναι ποιος ειναι ο κανονας και ποια η εξαιρεση.Οσοι πηδανε πουτανα το τελευταιο πραγμα που σκεφτονται οταν τη χυνουν ειναι αν αυτη το κανει με τη θεληση της η οχι.Δε βλαπτει παντως να παραδεχομαστε το προβλημα.Η τακτικη της στρουνθοκαμηλου δε βοηθαει και πολυ.

 

[aporia]

Χαίρομαι τουλάχιστον που κάποιοι από εδώ το αναγνωρίζουν ότι υπάρχει και τέτοιο πρόβλημα