Ορίστε που έχει καταντήσει το Εθνικό Μετσόβειο Πολυτεχνείο

Τελικά, προτείνεις ως μέσο αντιμετώπισης, την φάλαγγα, ναι η όχι;

 

[fawn]

Χμ... Μα η ελληνική κυβέρνηση δεν λέει στους δασκάλους "δεν θα σας δώσω λεφτά", τους λέει πολύ απλά, καθίστε να λύσω το πρόβλημα της (μη) δίκαιης κατανομής του πλούτου στην ελληνική κοινωνία (όρα: ποτέ και με καμία κυβέρνηση) και μετά θα σας κάνω και γενναίες αυξήσεις!

Ακόμα και με αυτά που γράφεις το πρόβλημα παραμένει. Που θα βρει η κυβέρνηση (και η κάθε κυβέρνηση) τα χρήματα να δώσει στους δασκάλους, όταν πράγματι η φορολογική ανισότητα είναι απίστευτη και η φοροδιαφυγή οργιάζει; Θα σου πω εγώ, από τους έλληνες με Μ κεφαλαίο (μισθωτούς - συνταξιούχους) που θα πληρώνουν για πάντα. Τα επίγοντα αιτήματα των διαφόρων επαγγελμάτων, δυστυχώς κατά αυτών στρέφονται, για τον απλούστατο λόγο ότι ως επίγοντα, δεν θα έχουν την υπομονή να περιμένουν  τις αναδιαρθώσεις που ευαγγελίζεσαι (και που δεν πιστεύω ότι θα έρθουν ποτέ).

Πρακτικά, δεν μου λες κάτι διαφορετικό από αυτούς: διακυρήξεις κάνεις και ευχολόγια και από ζουμί τίποτα. Έστω (λέω τώρα μιας και το ανέφερες) ότι θα βγούμε παγανιά να πιάσουμε τις off-shore. Που θα τις βρούμε, και πως θα μάθουμε ποιός είναι πίσω να τον φορολογήσουμε; Θα τις πιάσουμε όλες αδιακρίτως; Και αν πχ. ολες οι off-shore σηκωθούνε και φύγουνε (μιλάω για τις ναυτιλιακές) ξέρεις πόσα λεφτά και θέσεις εργασίας θα χαθούνε μόνο από εκεί για το κράτος; Θα το αντέξει αυτό η όποια κυβέρνηση; (η οποία αντιμετωπίζει τους πολίτες με λογικά επιχειρήματα και όχι με παπάντζες του στυλ "ο ιμπεριαλισμός που θέλει το κακό μας...").

[ To γράφω αυτό γιατί offshore εταιρείες υπάρχουν παντού στον κόσμο. Βέβαια, η χρησιμοποίηση που έχουν εδώ, είναι ενδεικτική της ελληνικής νοοτροπίας "είπαμε στην γριά να χέσει και ξεκωλώθηκε"].

Να σημειώσω και κάτι τελευταίο. Φυσικά και έχω έναν ακόμα λόγο να διαμαρτύρομαι για τους δασκάλους. Προ 10ετίας, λόγω σχολείου έκανα ιδιαίτερα σε κάμποσους καθηγητές και δασκάλους. ΠΟΤΕ μα ΠΟΤΕ δεν μου έκοψε κανένας μια απόδειξη (μάλιστα ένας που του μιλήσαμε απείλησε ότι θα με αφήσει κιόλας). Αυτά τι είναι; Μήπως λέγεται φοροδιαφυγή; Σκέφτηκαν ποτέ οι άνθρωποι αυτοί, ότι τα λεφτά που δεν δηλώνουν, τα κόβουν και από εμένα, στο ποσοστό που θα μου γυρίζανε πίσω μέσω των κοινωνικών παροχών;

Ως προς αυτό δεν διαφέρουν οι δάσκαλοι και οι καθηγητές από αυτούς που έχουν βάλει τις βίλες στην offshore. Μόνο που εκ των πραγμάτων, κλεβουν λιγότερο και κάνουν μεγαλύτερο σαματά.

(Σημείωση: άσχετο εδώ, αλλά διαφέρουν. Οι μεν δάσκαλοι φοροδιαφεύγουν, οι δε κάτοχοι off-shore φοροαποφεύγουν. Αν λοιπόν είναι και οι δύο ηθικά κατάπτυστοι, οι πρώτοι έχουν και νομικές κυρώσεις).

ΥΓ1. Η αναθεώρηση του ΑΕΠ έγινε για την τήρηση κοινοτικής οδηγίας (2223/96) που επιβάλει την αναθεώρηση κάθε 5ετία, και δεν περιλαμβάνεται στον προϋπολογισμό του 2007. Δεν είναι μάλιστα και κάτι το εντυπωσιακότατο, έχει γίνει και στο παρελθόν στην Ελλάδα (και το 1996 επί Σημίτη) και γίνεται και σε άλλες χώρες της ΕΕ (πχ. 7% πέρσι η Ολλανδία).

Το δε ποσοστό της παραοικονομίας που συμπεριλήφθηκε φτάνει μόνο στο 0,7% των 25 μονάδων (αυτά για να μην μιλάμε για άσχετα πράγματα).

Φίλε, απογοητευτική η απάντησή σου, είπαμε αν χρειαστεί να σε βοηθήσουμε, αλλά χρειάζεται να θέλεις να βοηθήσεις πρώτα απ'όλα εσύ ο ίδιος τον ευατό σου...και δεν βοηθάς τον ευατό σου όταν απ΄την αρχική άποψη ότι έχει περιορισμένες δυνατότητες η ελληνική οικονομία τώρα εφόσον σε διέψευσε ο Αλογοσκούφης με την αναπροσαρμογή κατά 25% του ΑΕΠ προς τα πάνω μας λες ότι δεν κάνει να ζητάμε αυξήσεις γιατί θα τα πληρώσουμε εμείς οι ίδιοι οι μισθωτοί, μια και η κυβέρνηση αδυνατεί να διευρύνει την φορολογική βάση, να αποδώσει φορολογική δικαιοσύνη και να κάνει αναδιανομή του πλούτου.  Σώπα ρε...και τι στο διάολο τους χρυσοπληρώνουμε τότε αυτούς και τους συμβούλους τους? Δουλέψτε ρεεε....και στην τελική αν ο Αλογοσκούφης έχει πρόβλημα να εφαρμόσει το πρόγραμμα για το οποίο εκλέχθηκε ας μου στείλει πμ να τον βοηθήσω και αυτόν (χαχα...)
Η αναπροσαρμογή του ΑΕΠ φίλε, σημαίνει ότι θα έχουμε πλέον το 95% του μέσου κοινοτικού εισοδήματος ενώ οι μισθοί μας θα βρίσκονται στο 80%, άρα μας λείπει τουλάχιστον ένα ποσοστό 15% αύξησης για τους μισθωτούς. Συγκεκριμένα πράγματα λοιπόν φίλε, βρισκόμαστε στο μέσο του εκλογικού κύκλου, και μέσω του τρυκ της ανώμαλης αναπροσαρμογής του ΑΕΠ προς τα πάνω η χώρα βγαίνει από την επιτήρηση για υπερβολικό έλλειμα και έχει την δυνατότητα να κάνει πλέον εκλογικές παροχές. Οι μισθωτοί περιμένουν...
Μην εκτίθεσαι λοιπόν φίλε παραπέρα παρουσιάζοντας "σεμνά και ταπεινά" σαν δική σου απαντησή αυτά που είπε ο ίδιος ο Αλογοσκούφης στην συνέντευξή του για το ΑΕΠ ισχυριζόμενος ότι πρόκειται για μια απλή τήρηση κοινοτικής οδηγίας ενώ το πρακτορείο Reuters μεταδίδει τα παρακάτω:
Τι απαντά η Κομισιόν

Η σχεδιαζόμενη ανοδική αναθεώρηση του Ακαθάριστου Εγχώριου Προϊόντος (ΑΕΠ) της Ελλάδας είναι άνευ προηγουμένου σε έκταση και χρειάζεται να επιβεβαιωθεί, είπε εκπρόσωπος της Ευρωπαϊκής Επιτροπής σύμφωνα με το Reuters.

Σύμφωνα με το δημοσίευμα η εκπρόσωπος οικονομικών και νομισματικών θεμάτων Amelia Torres δήλωσε ότι "είναι σημαντικό να ξέρουμε ότι τα κράτη μέλη αναθεωρούν τα στοιχεία τους τακτικά, αλλά αυτή είναι σημαντική και άνευ προηγουμένου αναθεώρηση και χρειάζεται να ελεγχθεί".

Παράλληλα, σημείωσε ότι η στατιστική υπηρεσία της ΕΕ επιβεβαίωσε ότι έλαβε τα αναθεωρημένα στοιχεία την περασμένη εβδομάδα και τα εξετάζει, συμπληρώνοντας ότι η επαλήθευση θα διαρκέσει τουλάχιστον μερικές εβδομάδες.

Ωστόσο, η Amelia Torres επεσήμανε ότι η Ελλάδα δεν είχε συμβουλευτεί τη στατιστική υπηρεσία της ΕΕ (Eurostat) για την αναθεώρηση των στοιχείων του Ακαθάριστου Εγχώριου Προϊόντος, που θα μπορούσε να ανέλθει σε διψήφιο νούμερο, είπε η εκπρόσωπος της Ευρωπαϊκής Επιτροπής την Τετάρτη
(

http://www.capital.gr/news.asp?Details=167462

)

Βέβαια, με κάθε σεβασμό, οφείλεις να αποφασίσεις αν θέλεις να είσαι Αλογοσκούφης ή Μητσοτάκης...γιατί ναι μεν "σεμνά και ταπεινά" μας παρέθεσες τα ψέμματα του Αλογοσκούφη για την αναπροσαρμογή του ΑΕΠ, αλλά έκανες γαργάρα το εκτεταμένο κομμάτι που αναφέρεται  στην ανάγκη καταπολέμησης της φοροδιαφυγής, την στιγμή που εσύ ισχυρίζεσαι ότι δεν μπορεί να γίνει τίποτα. Σε παραδίδω στην πυρά του φόρουμ...(χαχα..) ορίστε και το link της συνέντευξης για να δουν όλοι τi άκομψο copy paste έκανες

http://www.otenet.gr/portal/portal/...on&eventsubmit_doview=202022&category=economy

Όσο δε για το αποτέλεσμα που είχε το καινούργιο τρυκ του "κλωτσοσκούφη" σε συνενόηση  με τον "χοντρό της Ραφήνας" στην Ευρώπη, πιστεύω ότι όλοι οι μπουρδελιάρηδες του site θα χαρούν να μάθουν ότι έχουμε και επισήμως μια οικονομία για τον πέουλα (χαχα...): Greek economy up 25% - with a little help from prostitutes

http://www.guardian.co.uk/international/story/0,,1884320,00.html

Επίσης δες στην Financial Times "Oldest profession boosts Greek output"

http://www.ft.com/cms/s/d2b246a2-4f15-11db-b600-0000779e2340.html

Τέλος πάντων, συγγνώμη αν σε πρόσβαλα σε κάτι,  κατανοώ οτι πιθανώς δεν ήξερες ότι αναπαρήγαγες τα ψέμματα του κλωτσοσκούφη,...με κάθε σεβασμό...νερό και αλάτι φίλε μου...δεν έχω σκοπό να σου αλλάξω άποψη και γι'αυτό δεν θα ξαναεπανέρθω, αρκεί να μην διυλήζουμε τον κώνωπα και να καταπίνουμε την καμήλα...

 

[fawn]

η συνέντευξη Αλογοσκούφη μετακινήθηκε, ορίστε το link

http://www.otenet.gr/portal/portal/...=202022&category=economyhttp://www.yahoo.com/

 

[Todok]

Έχουν δίκιο όσοι λένε για την αυθαιρεσία και την κακή συμπεριφορά δασκάλων και καθηγητών, αλλά δεν υπάρχει κανένας έλεγχος ή αυτοέλεγχος και το κράτος τους αφήνει να κάνουν ότι θέλουν αρκεί να μη μιλάνε για αυξήσεις ή για την κατάσταση των σχολείων. Και πάμπολλοι από αυτούς την έχουν βρει σα μόνιμοι του δημοσίου και δε σκοτίζονται για τίποτα. Δείτε τους που συνέχεια είναι στο "συνάδελφε" και "συνάδελφε".

Αλλά το κράτος αν ήθελε και να τους ελέγξει μπορούσε, και να τους βάζει να δουλεύουν περισσότερες ώρες, και να πιάνει τους καθηγητές που κάνουν φροντιστήρια στους μαθητές τους. Αλλά όταν τους αφήνει ανεξέλεγκτους είναι σα να τους λέει "κάντε ότι θέλετε αρκεί να μη με ενοχλείτε".

 

[Todok]

Κι εδώ που τα λέμε το σχολείο και το μάθημα είναι περισσότερο χάσιμο χρόνου και δεν προσφέρει και πολλά. Αλλά έχουν βρει έναν τρόπο να παίρνουν μισθό πολλοί κομπλεξάρες που βγαίνουν από τα πανεπιστήμια χωρίς να ξέρουν που παν τα 4. Το ίδιο γίνεται και σε πολλές μεγάλες επιχειρήσεις που πηγαίνεις και βλέπεις δέκα να κάθονται και να λένε για τις σπουδές τους και έναν να δουλεύει!

 

Το ίδιο γίνεται και σε πολλές μεγάλες επιχειρήσεις που πηγαίνεις και βλέπεις δέκα να κάθονται και να λένε για τις σπουδές τους και έναν να δουλεύει!

Και στον τοίχο κορνίζες με "πτυχία",και στην ουσία είναι άσχετοι...Αυτό το έχω δει πολλές φορές...

 

[sxsitegr]

Λοιπόν, fawn, διαβάζοντας το post σου, πραγματικά ευθύμισα (και το χρειαζόμουν). Κυρίως γιατί προσπερνάς γρήγορα - γρήγορα τα βασικά, και κολλάς στο ΑΕΠ, που το έγραψα σε ένα υστερόγραφο. ʼσε που από τα γραφώμενα σου και τις πηγές σου δείχνεις και κάποια πράγματα για τις πεποιθήσεις σου...

(Btw, ταμπέλες όπως "Αλογοσκούφης" και "Μητσοτάκης" δεν με πτοούν. Γιατί έχω καταλάβει καλά, ότι μόλις προσπαθείς να σηκώσεις αντίλογο εδώ μέσα, γίνεσαι ο "τσάτσος του Κόκκαλη", ο "σιωνιστής", το "παπαδοπαίδι" και πολλά άλλα).

Πάντως, ενημερωτικά, οι πηγές σου δείχνουν μια δυσπιστία προς την αύξηση του ΑΕΠ, αλλά όχι και ευθεία αμφισβήτηση γιατί πολύ απλά δεν υπάρχει κάτι το απτό ακόμα. Η ευρωπαϊκή στατιστική υπηρεσία, θα εξετάσει τα στοιχεία και θα αποφανθεί, αλλά μέχρι τότε είναι αστείο να κάνουμε κρίσεις. Και για να έχεις πλήρη (και αιρετική) ματιά στο τι σημαίνει η αναθεώρηση, δες εδώ.

Για να γυρίσουμε όμως πίσω στα λεγόμενα σου. Κρατάω το πολύ εντυπωσιακό "να διευρύνει την φορολογική βάση". Το πρώτο που σκέφτηκα, ήταν τον Αλογοσκούφη να κυνηγάει τα νήπια, για να τους πάρει το 18% από το μαλλί της γριάς ή το ποπκόρν που τρώνε! Γιατί μόνο έτσι μπορεί κάποιος να εκλάβει τέτοια διακύρηξη...

Για να μιλήσουμε, χωρίς παρωπίδες, για να γίνει κάτι τέτοιο χρειάζονται 3 πράγματα:

α) πολιτική ικανότητα, την οποία δεν βλέπω να διαθέτει κανείς στον ελληνικό πολιτικό κόσμο. Στην Ελλάδα σήμερα κυβερνούν οι κουμπάροι και αντιπολιτεύονται τα ΜΜΕ. Τα δε μικρά κόμματα, έχουν μείνει αιώνες πίσω σε ιδεολογικό και γνωσιακό επίπεδο, σε σημείο που να μην καταλαβαίνουν τι θα πει ιδεολογική σταθερότητα (Συν), να έχουν λιώσει από το παίξιμο την ίδια κασέτα (ΚΚΕ) ή να πιστεύουν ότι στόχος του Ελληνικού κράτους είναι η κόκκινη μηλιά (ΛΑΟΣ).

β) πολιτική βούληση. Το δεδομένο πολιτικό σκηνικό στην Ελλάδα, δεν επιτρέπει περιθώρια ελειγμών, ακόμα και στους πολύ ικανούς. Και το λέω αυτό, γιατί εδώ έχουμε ξεφτιλίσει απόλυτα το δυτικό πρότυπο της οικονομίας της αγοράς και της αστικής δημοκρατίας, σε παραοικονομία του όχλου. Και γιατί οι ρηξικέλευθες αλλαγές στη χώρα μας δεν πρόκειται ποτέ να υλοποιηθούν, όταν ο μέσος έλληνας ψηφίζει αυτόν που θα του δώσει τα περισσότερα, αδιαφορόντας για το αν προσφέρει ή όχι έργο. Και γιατί οι περισσότεροι δεν θα ψήφιζαν ποτέ και κανέναν που θα τους έλεγε ότι θα διευρύνει την φορολογική βάση (όπως λες εσύ) και άρα θα πληρώσουν (περισσότερους σε κάποιες περιπτώσεις) φόρους.

γ) το κυριότερο όμως, και μάλλον πέραν κάθε γιατρειάς, είναι πρόβλημα νοοτροπίας. Ο έλληνας δεν έχει μάθει ποτέ να σκέφτεται το σύνολο αλλά μόνο την πάρτη του. Ίσως να είναι και κατάλοιπο της τουρκοκρατίας.

Γελάω λοιπόν μέχρι δακρύων όταν βλέπω τους δασκάλους να ζητάνε τις αυξήσεις, όταν τσεπώνουνε οι περισσότεροι τρελά μαύρα χρήματα. Γιατί πολύ απλά, μέρος των χρημάτων που θα ζητούσαν, θα το παίρνανε πίσω από τους επιπλέον φόρους που θα πληρώνανε, αλλά βέβαια, θέλουν και την πίττα ολόκληρη, και το σκύλο χορτάτο. ʼσε δε την υποκρισία του φτωχού πλην τίμιου μεροκαματιάρη, με τα μαύρα επιμίσθια. Αυτού που ενώ κοιτάει πως θα κλέψει από το κράτος, κοιτάει και τι περισσότερο θα πάρει από αυτό.

Προσωπικά δουλεύω σε οικογενειακή "επιχείρηση", στην οποία έρχεται εισαγγελέας κάθε εξάμηνο για να ελέγξει τις εισφορές και την ακρίβεια των λογαριασμών μας, και το ΣΔΟΕ όταν του καπνίσει. Λόγω του δεδομένου νομικού πλαισίου των πάγιων αμοιβών, η δυνατότητα φοροδιαφυγής ή φοροαποφυγής είναι μηδαμινή, μιας και φορολογείσαι κατά μεγάλο μέρος στην πηγή, αλλά και γιατί το κράτος γνωρίζει το ακριβές ύψος των αποδοχών σου. Βλέποντας λοιπόν το τι γίνεται γύρω μου, συγνώμη, αλλά αισθάνομαι ο μαλάκας της παρέας, γιατί είμαι από τους λίγους πλήρως ελεγχόμενους, αλλά και αυτούς που φυσικά ξαφρίζει η κάθε κυβέρνηση όταν της λείπουν λεφτά από κάθε είδους παροχές που κάνει ή τον προϋπολογισμό που δεν μπορεί να κλείσει. Και όχι τίποτα άλλο, αλλά αυξήσεις πήραμε πέρσι πρώτη φορά μετά το 1992 (!) και ποτέ δεν κατεβήκαμε στους δρόμους για να διαμαρτυρηθούμε ότι μας πνίγει το δίκαιο ή ότι ο κλάδος μας πάει κατά διαόλου (λόγω κυρίως της διογκούμενης γραφειοκρατείας).

(Σημείωση: βέβαια, και αυτοί που διαμαρτύρονται για το ποιός θα πληρώσει τους δασκάλους, την πάρτη τους σκέφτονται. Όχι ότι τους εξαιρώ, αλλά δεν μπορώ να τους κακίσω για κάτι που κάνουν όλοι).

Αν πάλι πιστεύεις ότι θα τα καταφέρνεις καλύτερα από την κάθε κυβέρνηση ξανασκέψου το. Και άλλοι πολύ το είπανε, και όταν ήρθε η ώρα να το αποδείξουνε, τα κάνανε πιο σκατά από τους προκατόχους τους. Όχι μόνο γιατί δεν ήταν ικανοί, αλλά και γιατί κανείς δεν τους άφησε ν' αγιάσουν. Και μεταξύ μας, φαντάζομαι τον Κωστάκη (που κατά τύχη μάλλον έγινε πρωθυπουργός, όπως και ο προκάτοχος του) να λέει μέσα του: "στα παπάρια μου ρε μάγκες. άμα δω τα σκούρα, λεφτά έχω, τραβάω τη Νατάσσα και τα δίδυμα στην Ραφήνα, και πάρτε όλοι τ' @@ μου που θα σκάσω για κάθε συνδικαλιστή. αφού ότι και να κάνω στο τέλος κάποιος θα με βρίζει".

 

Τουλάχιστον, να και μια καθαρή δεξιά φωνή! (μιλάω για τον προλαλήσαντα) Ο οποίος ναι μεν έχει ασπαστεί πλήρως την ιδεολογία του νεοφιλελευθερισμού, γενικεύει ως προς το χώρο των εκπαιδευτικών, βαφτίζοντάς τους όλους φοροδιαφεύγοντες και περίπου πλουτίσαντες, η θεωρεί πως η σύγχρονη εργατική τάξη (το προλεταριάτο κατά τον Μαρξ) είναι κυρίως οι "οικογενειακές" επιχειρήσεις όπου εργάζεται. Πάντως προσπάθησε, έστω και υπό το κράτος των στενών ιδεολογικών ορίων που προϋποθέτει η αποδοχή των παραπάνω, να μας πει κάτι. Διαφωνώ φυσικά, αλλά τον προτιμώ ασυζητητί απο κάτι άλλους που το μόνο που έχουν να προτείνουν είναι ...φάλαγγα και κατά βούλησιν ξύλο απο τους μπάτσους.
Υ.Γ. Αλήθεια, όταν απεργούν οι μπάτσοι, ποιος θα τους δέρνει?

 

Υ.Γ. Αλήθεια, όταν απεργούν οι μπάτσοι, ποιος θα τους δέρνει?

Τούς έχουν δίρει οι συνάδελφοί τους!!!Παλαβό αλλά γεγονός...

 

[kmule]

Ε βεβαία, πως θα βγει το μεροκάματο αν δεν δείρουμε και κάνα συνάδελφο, έχουν και έξοδα νέα παιδιά, όπως λέει και κάποιος προλαλήσαντας. 

 

[troueno]

 Ειπα και γω μια μαλακια για τη φαλαγγα και κολλησε ο άλλος. Ελεος το παιρνω πίσω για τη φαλαγγα.

 

[Todok]

Τους δέρνουν οι άλλοι μπάτσοι 

Πάντως ο χαρακτηρισμός περί δεξιάς είναι άστοχος, γιατί δεν υπάρχει ουσιαστική διαφορά μεταξύ δεξιάς και αριστερής πολιτικής. Και ναι, οι περισσότεροι δάσκαλοι και λοιποί εκπαιδευτικοί δείχνουν να την έχουν βολέψει καλά, σε αντίθεση με τους αναπληρωτές και ωρομίσθιους που τραβιούνται από δω κι από κει (προς όφελος φυσικά των μονίμων).

 

[troueno]

  Αν δεν συμφωνειτε μαζι μου ειστε φασιστες.

  Ασπαστηκα τον hrys-τιανισμό

 

α. Προς troueno
Οκ για τη φάλαγγα. Το κατά βούλησιν ξύλο απο τους μπάτσους σε όσους απεργούν, διαδηλώνουν κλπ, το παίρνεις πίσω;

β. Προς Todok
Φίλε μου δεν μίλησα για αριστερή και δεξιά πολιτική, μίλησα για δεξιό τρόπο σκέψης, ελπίζω να μην αμφισβητείς την ύπαρξή του. Αλλά μια και τό' φερε η κουβέντα για δεξιά η μη πολιτική, έχεις δει ποτέ να εφαρμόζεται στην Ελλάδα αριστερή πολιτική; (Και μην μου πεις για το ΠΑΣΟΚ, γιατί ...εδώ γελάνε. Μη μου πεις επίσης ούτε για τον Μπρέζνιεφ και τον Τσαουσέσκου. Όποιος αναφέρεται στο όνομα της Αριστεράς μπορέι κάλλιστα ούτε αριστερός να είναι, αλλά και να λειτουργεί περίφημα ως ο καλύτερος δυσφημιστής της)

 

Μιλήσατε για ΔΕΞΙΑ και ΑΡΙΣΤΕΡΑ; Στην Ελλάδα δεν υπάρχουν ιδεολογίες. Το χώρο της ΔΕΞΙΑΣ τον διέλυσε ο Καραμανλής. Τον παραδοσιακό χώρο του ΚΕΝΤΡΟΥ τον διέλυσε ο Ανδρέας, ο οποίος απορρόφησε και το 80% των ψήφων της Ιστορικής Αριστεράς.

Μετά από αυτούς πάμε κατά διαόλου ...
Οι Ιστορικοί χώροι κατά τον 20ο αιώνα, τόσο του Κέντρου με τη μορφή των Φιλελευθέρων όσο και της Δεξιάς με τη μορφή του Λαικού Κόμματος κυριαρχούνταν και οι δύο από πατριώτες που πρόσφεραν στη χώρα (όχι ότι δεν είχαν και καθήκια, αλλά δεν είχαν μόνο καθήκια). Τώρα πάμε κατά διαόλου ...

 

  Αν δεν συμφωνειτε μαζι μου ειστε φασιστες.

  Ασπαστηκα τον hrys-τιανισμό

Ρε παλικάρι, εσύ δεν πρότεινες διάλογο. Πρότεινες ξύλο και φάλαγγα. Τι ήθελες, να σου πούμε και μπράβο;

 

[troueno]

Δεν μιλησα ποτε για κατα βουληση ξύλο. Ειπα οτι οπως βαρανε τους χουλιγκανους οταν ορμανε στα ΜΑΤ ετσι πρεπει να βαρανε ΟΛΟΥΣ οσους ορμανε στα ΜΑΤ (ειναι παραπονο να ορμας στα ΜΑΤ). Ο χουλοιγκανος ομως ειναι ενας το πολυ 20αρης ανεργος εχει πιει και 2-3 τσιγαρα και εχει ελαφρυντικα. Ο εκπαιδευτικος ομως την αλλη μερα θα παει σχολειο να διδαξει τα παιδια. τι θα τους διδαξει δηλαδη "κατα μετωπον επιθεση στα ΜΑΤ" και "ριξη μολοτωφ στις Τραπεζεσ". ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ ΕΝΑΣ ΚΑΦΡΟΣ ΝΑ ΔΙΔΑΣΚΕΙ 10ΧΡΟΝΑ.

 

Ρε μάγκες ο αναρχικός θαμώνας της Πλατείας Εξαρχείων σπάει και καίει αμάξια/καταστήματα και η Αστυνομία όχι μόνο δεν τον ενοχλεί, αλλά τον προστατεύει μήπως ανάψουν τα αίματα κανενός ιδιοκτήτη και του γαμήσει ό,τι πιστεύει. Κι αν τυχόν και συλληφθεί κανένας αναρχικός αφήνεται ελεύθερος μετά από λίγες μέρες αφού γίνει ήρωας. Δεν ξέρω αν θυμάστε τα 7 αλλοδαπά αναρχικά καθήκια που είχαν έρθει από του διαόλου τη μάνα και ρήμαξαν στη Θεσσαλονίκη τα πάντα. Κάθε μέρα τα εγχώρια φρούτα των Εξαρχείων έκαναν πορείες μέχρι που απελευθερώθηκαν όλοι ...

 

[chesterfield]

φιλε fawn, μας κατατοπισες πληρως!!
Επιτελους καταλαβαμε την πραγματικη αξια των μπουρδελων!!!

 

[kmule]

Ωραία, τότε να γίνουμε όλοι αναρχικοί να βγάλουμε το άχτι μας, αφού δεν πρόκειται να μας πειράξει κανείς και θα έχουμε κάποιου είδους  "αόρατη" ασυλεία σε παρανομίες. Βέβαια η φυλακή, το ξύλο, το φακέλωμα  για αναπόδεικτες κατηγορίες και με σύλληψη σε κατάσταση χάους που χάνει η μάνα το παιδί και το παιδί την μάνα σε πορείες, διαδηλώσεις κτλ. είναι απλό χάϊδεμα στα αυτιά για ορισμένους που από τον καναπέ τους κρίνουν όλους και όλα ανέξοδα.  Τότε γιατί δεν κάνουμε και μια κριτική για όλα τα λαμόγια, απατεώνες κτλ. που κυκλοφορούν με αυτοκινητάρες, γκομενάρες, έχουν βιλλάρες και το χρήμα να ρέει σαν ποτάμι; ʼραγε αυτά σε ποια κατηγορία φρούτων ανήκουν; Στα φρούτα του Κολωνακίου ή στα φρούτα του Κεφαλαρίου; Ταξικά και πολιτικά φαίνεται πως είμαστε πιο κοντά σε αυτά τα φρούτα, γιατί ταξικός και πολιτικός εχθρός μας πρέπει να είναι οι αναρχικοί, οι αυτόνομοι, οι αριστεριστές, οι κομμουνιστές, οι απολίτικ χούλιγκανς κτλ. ενώ δίπλα μας πολιτικά αλλά και ταξικά κυρίως στέκονται τα κόμματα εξουσίας, τα ΜΜΕ, οι εργοδότες και όλοι αυτοί που λειτουργούν για το καλό μας και την ταξική και υπαρξιακή μας αναβάθμιση....