Όλοι δωρητές οργάνων..υποχρεωτικά....

[Δημητρηςς]

τιτανοτεραστιε μεγαλος τυπος ο τυπος..

Τυπαρας λεμε !!!!! 

Καραγκουνα σκετη !!!

 

[Φυλήςυχος Πολίτης]

αν είχες θα σε δικαιολογούσα 100%.

Γιατί βρε κοριτσι μου είναι δύσκολο να καταλάβεις ότι εάν κάποιος με το θάνατό του μπορεί να αφήσει χρήματα σε κάποιον δικό του ως κληρονομιά περισσότεροι άνθρωποι θα γίνουν δότες και περισσότεροι άνθρωποι που θέλουν δότη θα τον έχουν και δεν θα πεθάνουν στη λίστα αναμονής;

Κι εσύ supermouse. Δεν είναι ευνόητο αυτό που λέω;

 

[Δημητρηςς]

Γιατί βρε κοριτσι μου είναι δύσκολο να καταλάβεις ότι εάν κάποιος με το θάνατό του μπορεί να αφήσει χρήματα σε κάποιον δικό του ως κληρονομιά περισσότεροι άνθρωποι θα γίνουν δότες και περισσότεροι άνθρωποι που θέλουν δότη θα τον έχουν και δεν θα πεθάνουν στη λίστα αναμονής;

Κι εσύ supermouse. Δεν είναι ευνόητο αυτό που λέω;

Μιλας για προπωληση οργανων σε εταιριες και αποδωση τους μετα θανατον ?
Και επικαρπια σε τριτους απο αυτες βασει συμβολαιου ?

 

[Δημητρηςς]

άστο μήτσο.

Καλα .... το αφηνω  

























[size=2pt]τι σκληρη γυναικα θεε μου.....  αουτς [/size]

 

[lucky_striker]

Απλά, μόνη αλήθεια είναι αυτή που αποδεικνύεται με αριθμούς. Κανονικούς, ε; Όχι μουσαντέ. ΆΜΑ φθάσεις κάποτε στην αλήθεια, θα το έχεις κάνει μέσω αριθμών...

Διαφωνώ κάθετα.

Αλλά (ακόμα μία φορά) ας μην την ανοίξουμε ούτε αυτή την κουβέντα γιατί αυτή κι αν θα μας πάρει μέχρι το πρωί.

Εδώ ελπίζω να μην εννοείς εμένα.

Όχι δεν είχα εσένα στο μυαλό μου όταν το έγραφα.

Τώρα εάν βλέπεις εσύ τον εαυτό σου μέσα σε αυτή την κατηγορία δικό σου θέμα.

ΥΓ: Τις προάλλες έκανες πολύ κακώς που δεν μετείχες στη συζήτηση για Μπελογιάννη. Μετά "μίλησε" ο supermouse και είπε για δύο νόμους βάσει των οποίων κατηγορήθηκε, για δύο δίκες, για στοιχεία που βρήκαν (ή κατασκεύασαν) οι αρχές ενώ ήταν τιμωρημένος από την πρώτη καταδίκη, και μπλέχτηκαν κι άλλοι και έλεγαν για τηλεγραφήματα που ελάμβανε η κυβέρνηση με σκοπό την αποτροπή της θανατικής ποινής, για παρατυπίες στη σύνθεση των δικαστών για, μνημείο σε ξένη χώρα (εάν θυμάμαι καλά). Μέχρι με τίνος έξοδα στήθηκε το μνημείο στην Αμαλιάδα μάθαμε. Κακώς δε μετείχες πάντως.

Τα παρακολούθησα όλα αυτά απ'όσο θυμάμαι.

Ανάλογα με το τι άκρη μπορεί να βγει σ'ένα θέμα ανάλογα συμμετέχω. (κι ανάλογα με τα κέφια μου οφ κορς)

Άμα αύριο ανοιχτεί θρεντ "Γνώμες για τον Άρη" λες να αρχίσω να ποστάρω προσπαθώντας να πείσω όσους εδώ μέσα τον έχουν για φονιά, κλάραμπελ, ορντινάτσα του Στάλιν και δεν ξέρω γω τι άλλο, ότι δεν ήταν έτσι αλλά αλλιώς λες και πρόκειται να αλλάξει κάτι?

Άμα με πιάσουν τα φεγγάρια μου σε κανά θρεντ και πάρω φόρα μπορεί και να το κάνω. Αλλιώς όχι...

ΥΓ. Να τολμήσω να ρωτήσω ποια είναι πλέον η γνώμη σου για το Μπελογιάννη ή όχι?

 

[apolyto_arseniko]

τιτανοτεραστιε μεγαλος τυπος ο τυπος..

ειναι μηχανοβιος και αληταμπουρας
εγω παντως ετσι θα ξηγηθω οταν ερθει η ωρα μου
στεφοκατασταση λεμε τυποι

 

Τα ''γυφτακια'' δεν ειναι ανθρωποι δηλαδη ?

Δεν πρεπει να λογιζονται ως παιδακια ?

Το ρωτησα γιατι ειδα τον μακαριτη τον 'στοδουλο σε ενα dvd σημερα,απο αυτα που μοιραζουν οι εφημεριδες μωρε,και ο τιτλος ελεγε ο μακαριστος και κατι για υμνους της μεγαλης εβδομαδας και τα ρεστα.

Γιατι τοτες,δεν ξερω αν θυμασαι,που ειχε ελθει η Αθηνα Ωναση στα πατρια εδαφη και την ειχε συναντησει και ο μακαριτης,ειχε συφιλιαστει ασχημα ο(επισης μακαριτης)πατερας μου και ειπε"αντι να παει να δωσει τιποτε παπουτσια σε τιποτε γυφτακια,παει και ευλογα την Ωνασοπουλα"...χριστοι,παναγιες,καντηλια και αλλα τετοια.

Και ολα αυτα μπλεχτηκαν ξερεις:Xριστοδουλος,σηκωτια,κληρονομιες,γυφτακια,εθνικοφροσυνη,φυληςυχος και μου ηρθε η φλασια.

 

ΥΓ. Να τολμήσω να ρωτήσω ποια είναι πλέον η γνώμη σου για το Μπελογιάννη ή όχι?

Και εγω θελω να το ρωτησω αυτο.

 

Γιατί βρε κοριτσι μου είναι δύσκολο να καταλάβεις ότι εάν κάποιος με το θάνατό του μπορεί να αφήσει χρήματα σε κάποιον δικό του ως κληρονομιά περισσότεροι άνθρωποι θα γίνουν δότες και περισσότεροι άνθρωποι που θέλουν δότη θα τον έχουν και δεν θα πεθάνουν στη λίστα αναμονής;

Κι εσύ supermouse. Δεν είναι ευνόητο αυτό που λέω;

Εεεεεεεε...οχι.

 

[Φυλήςυχος Πολίτης]

Διαφωνώ κάθετα.

Αλλά (ακόμα μία φορά) ας μην την ανοίξουμε ούτε αυτή την κουβέντα γιατί αυτή κι αν θα μας πάρει μέχρι το πρωί.

Τί; Καλά, αυτήν κι αν πρέπει να ανοίξουμε. Κι ας πάρει και μήνες. Αλήθεια, πείραμα, αριθμοί είναι έννοιες αλληλοσυμπληρούμενες.

Αιώνες πίστευαν οι άνθρωποι ότι το βαρύτερα πράγματα πέφτουν γρηγορότερα από τα ελαφρύτερα από ένα ύψος προς το έδαφος. Μη σου πω και χιλιετίες εάν βάλουμε και το πότε διατυπώθηκε η θεωρία αυτή (Αριστοτέλης). Κάποτε κάποιος μπήκε στον κόπο να ΜΕΤΡΗΣΕΙ ΣΕ ΠΕΙΡΑΜΑ ΚΑΙ ΝΑ ΑΠΟΤΥΠΩΣΕΙ ΣΕ ΑΡΙΘΜΟΥΣ τα αποτελέσματα (Γαλιλαίος). Από τότε ξέρουμε ότι είτε βαρύ είτε ελαφρύ ένα αντικείμενο θα σκάσει την ίδια στιγμή εάν αφεθεί από το ίδιο ύψος και ΤΕΛΟΣ! Και αυτό ισχύει σε όλα τα μήκη και πλάτη της Γης. Πουθενά δεν υπάρχει άλλος Θεός ή νομος που κανονίζει ποιά είναι η αλήθεια και τί θα συμβεί.

Επίσης αιώνες πίστευαν οι άνθρωποι ότι εάν κάτι σταματήσεις να το ακουμπάς σταματά να κινείται (επίσης Αριστοτέλης) και δεν υπάρχει ορμή. Ως που αιώνες αργότερα μετρήθηκε αυτό το μέγεθος ΚΑΙ ΤΟΥ ΔΟΘΗΚΕ ΤΙΜΗ (Buridan). Την ίδια έχει ακόμη, έξι αιώνες αργότερα.

Κάθε πρόταση πρέπει να έχει τον τρόπο να επιβεβαιωθεί ή να διαψευστεί αλλιώς είναι α-νοησία. ΌΤαν σου λέει ο άλλος ότι το νερό αυτό είναι αγιασμένο πρέπει να σου τα μεταφράσει σε αριθμούς αλλιώς δεν γίνεται να το επιβεβαιώσεις ή να το διαψεύσεις. Το έχουμε ξαναθίξει το θέμα νομίζω. Δεν υπάρχου να αυθεντίες που να κανονίζουν τί θα συμβεί. Ούτε Θεοί, ούτε δαίμονες, ούτε πανσοφοι. Όλα, ΌΛΑ είναι υπό την επιβεβαίωση ή διάψευση των αριθμών.

Όχι δεν είχα εσένα στο μυαλό μου όταν το έγραφα.

Τώρα εάν βλέπεις εσύ τον εαυτό σου μέσα σε αυτή την κατηγορία δικό σου θέμα.

Έτσι όπως διετυπώθη... Και μάλιστα υπερασπιζόμενος τον κωλοτουμποξερολοραντιεροκρυφογαυροπερσόνα...

ΥΓ. Να τολμήσω να ρωτήσω ποια είναι πλέον η γνώμη σου για το Μπελογιάννη ή όχι?

Δεν έχω γνώμη διότι δεν ήξερα τίποτε μέχρι πριν από μερικές ημέρες που ετέθη το θέμα. Κάποτε είχα δει το όνομά του σε μια εργασία για την κατάργηση της θανατικής ποινής στην Ελλάδα (το 1992 έγινε λόγω ΕΕ εάν θυμάμαι καλά). ΟΚ, πολέμησε με την άλλη πλευρά, ήταν με τους χαμένους (μέγα μειονέκτημα αυτό τότε) αλλά δόθηκε αμνηστεία και είπαμε ΤΕΛΟΣ. Λήθη και Εθνική Ενότητα. Δεν έχω καταλάβει έαν αυτός συνέχισε αργότερα τη δράση του ή εάν τον είχαν βάλει στο μάτι και θα τον έτρωγαν με τον ένα ή τον άλλο τρόπο. Σκληρές εποχές τότε. Αυτό πάντως που πιστεύω είναι ότι ευτυχώς η πλευρά του ΔΕΝ κέρδισε.

Ένα δύο βιβλιαράκια θα μου έκαναν καλό να διάβαζα κάποτε. ΚΑΚΩΣ έγινε η εκτέλεση. Είμαι κατά της θανατικής ποινής. Αυτά και καλημέρες.

 

[lucky_striker]

Τί; Καλά, αυτήν κι αν πρέπει να ανοίξουμε. Κι ας πάρει και μήνες. Αλήθεια, πείραμα, αριθμοί είναι έννοιες αλληλοσυμπληρούμενες.

Αιώνες πίστευαν οι άνθρωποι ότι το βαρύτερα πράγματα πέφτουν γρηγορότερα από τα ελαφρύτερα από ένα ύψος προς το έδαφος. Μη σου πω και χιλιετίες εάν βάλουμε και το πότε διατυπώθηκε η θεωρία αυτή (Αριστοτέλης). Κάποτε κάποιος μπήκε στον κόπο να ΜΕΤΡΗΣΕΙ ΣΕ ΠΕΙΡΑΜΑ ΚΑΙ ΝΑ ΑΠΟΤΥΠΩΣΕΙ ΣΕ ΑΡΙΘΜΟΥΣ τα αποτελέσματα (Γαλιλαίος). Από τότε ξέρουμε ότι είτε βαρύ είτε ελαφρύ ένα αντικείμενο θα σκάσει την ίδια στιγμή εάν αφεθεί από το ίδιο ύψος και ΤΕΛΟΣ! Και αυτό ισχύει σε όλα τα μήκη και πλάτη της Γης. Πουθενά δεν υπάρχει άλλος Θεός ή νομος που κανονίζει ποιά είναι η αλήθεια και τί θα συμβεί.

Επίσης αιώνες πίστευαν οι άνθρωποι ότι εάν κάτι σταματήσεις να το ακουμπάς σταματά να κινείται (επίσης Αριστοτέλης) και δεν υπάρχει ορμή. Ως που αιώνες αργότερα μετρήθηκε αυτό το μέγεθος ΚΑΙ ΤΟΥ ΔΟΘΗΚΕ ΤΙΜΗ (Buridan). Την ίδια έχει ακόμη, έξι αιώνες αργότερα.

Κάθε πρόταση πρέπει να έχει τον τρόπο να επιβεβαιωθεί ή να διαψευστεί αλλιώς είναι α-νοησία. ΌΤαν σου λέει ο άλλος ότι το νερό αυτό είναι αγιασμένο πρέπει να σου τα μεταφράσει σε αριθμούς αλλιώς δεν γίνεται να το επιβεβαιώσεις ή να το διαψεύσεις. Το έχουμε ξαναθίξει το θέμα νομίζω. Δεν υπάρχου να αυθεντίες που να κανονίζουν τί θα συμβεί. Ούτε Θεοί, ούτε δαίμονες, ούτε πανσοφοι. Όλα, ΌΛΑ είναι υπό την επιβεβαίωση ή διάψευση των αριθμών.

Η κουβέντα όντως θα πάρει μήνες λόγω διαφορετικής αντιμετώπισης που έχουμε προς τα πράγματα γι'αυτό και δε θα την ανοίξουμε.

Οι αριθμοί και το πείραμα καλώς υπάρχουν και ορθώς δουλεύουν ΌΠΟΥ δουλεύουν.

Οι αριθμοί έχουν πολλάκις επιβεβαιώσει και διαψεύσει το ίδιο πράγμα εκτός κι αν μιλάς καθαρά για hard science όπου εκεί δεν αλλάζουν κάποια πράγματα κυρίως γιατί μιλάμε για συμβάσεις. (συμφωνούμε ότι 1+1=2 οπότε σαφώς και δε θα πουν ψέμματα οι αριθμοί αν τους ρωτήσουμε πόσο κάνει 1+1+1)

Από εκεί και πέρα τα πράγματα είναι πολύ πιο σύνθετα. Το inductive reasoning του πειράματος έχει αμφισβητηθεί πολλάκις (αν θες μπορώ να σε παραπέμψω σε πηγές επιστημολογίας αν και δε νομίζω να χρειάζεται γιατί δε μιλάμε για κανά κρυφό μυστικό)

Τα μαθηματικά και οι αριθμοί δουλεύουν εκεί που είναι η θέση τους να δουλέψουν. Στα λοιπά δουλεύουν μόνο ως στατιστικές. Και οι στατιστικές είναι ο πλέον αντι-ανθρωποκεντρικός τρόπος θεώρησης των πραγμάτων.


Το θέμα όμως δεν είναι μόνο εκεί. Είναι και το μέχρι που μπορεί η επιστήμη να μιλήσει για πιο σύνθετα πράγματα.


Τσίμπα κι ένα quote από Chomsky για να κλείσουμε:

Although Chomsky believes that a scientific background is important to teach proper reasoning, he holds that science in general is "inadequate" to understand complicated problems like human affairs:

    Science talks about very simple things, and asks hard questions about them. As soon as things become too complex, science can’t deal with them... But it’s a complicated matter: Science studies what’s at the edge of understanding, and what’s at the edge of understanding is usually fairly simple. And it rarely reaches human affairs. Human affairs are way too complicated.

 

[gabadoo]

Αιώνες πίστευαν οι άνθρωποι ότι το βαρύτερα πράγματα πέφτουν γρηγορότερα από τα ελαφρύτερα από ένα ύψος προς το έδαφος. Μη σου πω και χιλιετίες εάν βάλουμε και το πότε διατυπώθηκε η θεωρία αυτή (Αριστοτέλης). Κάποτε κάποιος μπήκε στον κόπο να ΜΕΤΡΗΣΕΙ ΣΕ ΠΕΙΡΑΜΑ ΚΑΙ ΝΑ ΑΠΟΤΥΠΩΣΕΙ ΣΕ ΑΡΙΘΜΟΥΣ τα αποτελέσματα (Γαλιλαίος). Από τότε ξέρουμε ότι είτε βαρύ είτε ελαφρύ ένα αντικείμενο θα σκάσει την ίδια στιγμή εάν αφεθεί από το ίδιο ύψος και ΤΕΛΟΣ! Και αυτό ισχύει σε όλα τα μήκη και πλάτη της Γης. Πουθενά δεν υπάρχει άλλος Θεός ή νομος που κανονίζει ποιά είναι η αλήθεια και τί θα συμβεί.

  Η Φυσικη μαλλον δεν ηταν το δυνατο σου σημειο...

 

[Tsolias.Psolias]

  Η Φυσικη μαλλον δεν ηταν το δυνατο σου σημειο...

έχει δίκιο, μόνο εάν καταλαμβάνουν τον ίδιο όγκο.

 

[lucky_striker]

  Η Φυσικη μαλλον δεν ηταν το δυνατο σου σημειο...

Ούτε εμένα ήταν ρε γκάμπα αλλά αυτό που λέει κι εγώ έτσι το θυμάμαι.

Άλλαξε κάτι και δε με ενημέρωσε η επιστημονική κοινότητα? Έστω να με πάρει ένα τηλ ο γαλιλαίος να μου το πει. Να τους πάρω να τους χέσω δηλαδή!  

(χωρίς πλάκα πάντως έτσι το θυμάμαι κι εγώ αυτό.)

 

[Yorgos]

Τί; Καλά, αυτήν κι αν πρέπει να ανοίξουμε. Κι ας πάρει και μήνες. Αλήθεια, πείραμα, αριθμοί είναι έννοιες αλληλοσυμπληρούμενες.

Αιώνες πίστευαν οι άνθρωποι ..... Είμαι κατά της θανατικής ποινής. Αυτά και καλημέρες.

Πάντως ο Δημόκριτος αυτά που είπε για το άτομο, ήταν spot on και πέρασαν γύρω στα 2000 χρόνια για να τα επαληθεύσουμε κατά κάποιο τρόπο.

 

[gabadoo]

έχει δίκιο, μόνο εάν καταλαμβάνουν τον ίδιο όγκο.

  δηλαδη ενα κυβικο εκατοστο πολυουρεθανης και ενα κυβικο εκατοστο μολυβδου
  εαν αφεθουν απο 10 μετρα υψος θα φτασουν την ιδια στιγμη στο εδαφος;;;

 

[Φυλήςυχος Πολίτης]

  Η Φυσικη μαλλον δεν ηταν το δυνατο σου σημειο...

Αγνοούμε αντιστάσεις αέρα εννοείται.

Μη μου πεις αφήνω ένα πούπουλο κι ένα ποτήρι.

Η επιτάχυνση στην ελεύθερη πτώση είναι αδιάφορη της μάζας.

 

[lucky_striker]

  δηλαδη ενα κυβικο εκατοστο πολυουρεθανης και ενα κυβικο εκατοστο μολυβδου
  εαν αφεθουν απο 10 μετρα υψος θα φτασουν την ιδια στιγμη στο εδαφος;;;

Όχι γιατί την πουλουρεθάνη θα την γαμήσει τη μάνα ο αέρας.

Αλλά αν μιλάμε για κενό αέρος ναι.

Ή αντίστοιχα ένα κυβικό εκατοστό αλουμινίου κι ένα κυβικό εκατοστό μολύβδου (στο αλουμίνιο ο αέρας μπορει να μην έχει εμφανή επίδραση).

 

[tramountana]

  δηλαδη ενα κυβικο εκατοστο πολυουρεθανης και ενα κυβικο εκατοστο μολυβδου
  εαν αφεθουν απο 10 μετρα υψος θα φτασουν την ιδια στιγμη στο εδαφος;;;

oui... ask Galileo...

 

[Φυλήςυχος Πολίτης]

Πάντως ο Δημόκριτος αυτά που είπε για το άτομο, ήταν spot on και πέρασαν γύρω στα 2000 χρόνια για να τα επαληθεύσουμε κατά κάποιο τρόπο.

Όντως!

Λευκιππος-Δημόκρητος