Ο Μιχάλης και ο Διονύσης-δύο τελείως διαφορετικές οπτικές

[troubaman]

Ο Μιχάλης:35 ετών δουλεύει σεζόν σε καλοκαιρινό νησί-δημοφιλή προορισμό τουριστών,μέτρια προς κακή οικονομική κατάσταση,εμφάνιση:μέτρια,γυμνασμένος με κανονικό ανάστημα και trendy looks(τατουάζ,ξυρισμένο κεφάλι)
Δεν έχει ακαδημαική μόρφωση,πήρε απολυτήριο λυκείου με 14.
Ο Διονύσης 37 ετών,ιατρός,παντρεμένος με μια μέτριας εμφάνισης γυναίκα,επίσης ακαδημαικής καριέρας.Επίσης μέτριας εμφάνισης:σώμα κανονικό πολλές φορές ντύνεται κυριλέ,άλλες πάλι αδιάφορα(ένα τζιν,μια μονόχρωμη μπλούζα και τελος)Απολυτήριο λυκείου με 19,5 από τους πρώτους στη σειρά εισαγωγής του στο πανεπιστήμιο.Στο σχολείο απέφευγε τις κοπέλες,στο γυμνάσιο και το λύκειο τις έβλεπε με το κυάλι και το μόνο σεξ που ήξερε,ήταν το μεντέλειο της γενετικής..

Οι αφηγήσεις τους για το καμάκι,το φλερτ και την προσέγγιση μιας γυναίκας τελείως διαφορετικές:

Μιχάλης:''Διασκεδάζω απίστευτα να συναναστρέφομαι με ωραίες γυναίκες...να διασταυρώνονται τα βλέμματα,να ανταλλάσσοται χαμόγελα και χειρονομίες...όταν ήμουν dj μου άρεσε πολύ να εντοπίζω από το πλήθος το top2 γυναικών που με κοιτάει και να παίζω μαζί τους,κάνοντάς τους αφιερώσεις...στο σχόλασμα αρκετά συχνά έφευγα με μια από αυτές...μερικές φορές και με τις δύο,αλλά σπάνια...
Κάθε βραδιά,κάθε εξόρμηση ήταν διαφορετική και αυτό με ιντρίγκαρε...και με άδεια χέρια να έφευγα,κανένα πρόβλημα...και πάλι κερδισμένος ένοιωθα

Γενικά οι γυναίκες είναι εύκολη υπόθεση...ξέρω να τους μιλήσω,να τις κολακέψω,να τους ζητήσω να χορέψουμε...γουστάρω τρελά το χορό!!!

Από μικρός δεν είχα θέμα με τα κορίτσια...ήδη από το δημοτικό είχα φιλήσει την Αννούλα και ''τα είχαμε''...στο γυμνάσιο -στην Γ γυμνασίου- είχα κανονική σχέση- ολοκληρωμένη-και σε διακοπές είχα γαμήσει και μεγαλύτερες του λυκείου...

Συνεχίζω αδιάκοπα να είμαι κυνηγός και να απολαμβάνω την κάθε στιγμή με το υπέροχο φύλο που λέγεται ''γυναίκες'!

Διονύσης:Τις λίγες φορές που μου άρεσε πολύ μια γυναίκα ένοιωθα μέσα μου να γίνομαι χίλια κομμάτια...χλώμιαζα,έχανα το κέφι μου,την όρεξή μου για οτιδήποτε...

Δύο αντίθετες δυνάμεις με τυρρανούσαν:Η μια να προσεγγίσω τη γυναίκα και η άλλη η συνιστώσα των φόβων μου...

Τελικά το ξεπέρναγα και πήγαινα να μιλήσω:Σαν όπλο μου είχα το λέγειν και τη φαντασία μου(καθ ότι αριστούχος στην έκθεση ιδεών)μα κατέληγα να ακούγομαι σαν ακαδημαικός γιατί στερούμουν άνεσης και αυθορμητισμού...
Επίσης με βασάνιζε η σκέψη αν σε ένα πρώτο ραντεβού θα πρεπε να φιλήσω την κοπέλα ή όχι...αν μεν το έκανα κι εκείνη τραβιόταν το ραντεβού οδηγούταν σε καταστροφή,αν δεν τη φίλαγα μούτζωνα τον εαυτό μου γεμάτος τύψεις που δεν έκανα κίνηση....

Με πολύ αγωνία,νύχτες ατελείωτων συζητήσεων με τον κολλητό μου και αναμονή κανονιζόταν το δεύτερο ραντεβού και αν όλα πήγαιναν καλά γινόταν το πολυπόθητο φιλί!!

Πόσο ευτυχισμένος ήμουν!!Τώρα η κοπέλα αυτή είναι δική μου,είναι η γυναίκα μου!

Τις άλλες μέρες πάλι η αγωνία μου με διέλυε μέχρι να κανονιστεί το επόμενο ραντεβού...ένοιωθα σα να σκάβω σε νταμάρι με κάτεργα υπό 40 βαθμούς καύσωνα...

Τελικά και το 3ο και το 4ο ραντεβού πήγε καλά,έκανα και έρωτα μαζί της....τι θεικό....

Έκανα τόσο μεγάλη διαδρομη να φτάσω εκεί...σιγά μη την άλλαζα με άλλη...άντε να γνωρίσεις γκόμενα ξανά από την αρχή...

Πράγματι κάποια στιγμή με χώρισε για να είναι με ένα τύπο που δούλευε σεζόν σε νησί ως barista

Εκείνο το διάστημα ένοιωσα ανύμπορος σα μωρό παιδί...προσπάθησα να ξαναπροσεγγίσω γυναίκα,μα τα τείχη των αναστολών ήταν ανυπέρβλητα...επίσης έφαγα και μια δυο χυλόπιτες κάτι που μ έκανε σχεδόν με δάκρυα να στείλω μήνυμα στην πρωην και μοναδική κοπέλα της ζωής μου....

Τυχερός που ήμουν!!...γιατί ο τυπάς την παράτησε γρήγορα για άλλη...έτσι κι εκείνη γύρισε στην ασφάλεια της σχέσης μας και τελικά παντρευτήκαμε...''

Βλέπουμε 2 προσεγγίσεις εκ διαμέτρου αντίθετες τύποι μου!Ανάμεσα σε αυτά τα δύο άκρα βρισκόμαστε οι πιο πολλοί,ανάλογα επίσης τη χρονική μας περίοδο,η τη γυναίκα που είχαμε απέναντί μας...
Οι γυναίκες προσπαθούν να μας αποδυναμώσουν να μας κάνουν Διονύσηδες...Γιατί ένας Μιχάλης είναι κατάλληλος μόνο για καλοπέραση...

Σκέψεις προβληματισμοί ας κατατεθούν εδώ!

Δικό σας!

Edit:Τροποποίησα τον τίτλο ώστε να αποφύγω τις ''ταμπέλες'' χαρακτηρισμού των δύο ατόμων
Ευχαριστώ

 

[Kalogero]

Μάγκες είναι όσοι είναι ξύπνια άτομα και με πτυχία. Ούτε ο Μιχάλης ούτε ο Διονύσης. Δες ποιοι στελεχώνουν νευραλγικά πόστα της κοινωνίας: πολιτική, οικονομία, μηντιακό σύστημα κλπ Περνάνε καλά και για να έχεις πρόσβαση σε τέτοια επιτυχία θες πτυχίο και ικανότητες.

Κι ο Μιχάλης κι ο Διονύσης είναι καρικατούρες και στερεότυπα.

 

[Kalogero]

Αντιπροσωπευτικός τύπος μάγκα είναι τα golden boys που είναι μούτρα με πτυχία.

 

[Pornofan]

H οπτική του Αναξίμανδρου: ήμουν σαν τον Διονύση, όχι βέβαια τέτοιος ξεφτίλας να παντρευτώ την μπαριστοπηδηγμένη καριόλα. Μετά από χρόνια την είδα Μιχάλης αλλά χωρίς τις μαλακίες. Εντοπίζω το τοπ 2 των πουτανών διαδικτυακά, και μπαίνω με τη μια, ή και πιο σπάνια και τις δυο.
Συνεχίζω αδιάκοπα να είμαι κυνηγός στα σαη και να απολαμβάνω την κάθε στιγμή με το υπέροχο σέρβις που λέγεται ''πουτάνες' και με γλυτώνει από το να είμαι Διονύσης!

 

[Ράγκναρ Λόθμπροκ]

Αν δεν ακούσω και οπτική σαντμαν αρνούμαι να λάβω μέρος...

Βίτσια που χεις και εσύ ρε Τζόν...

 

[baroc]

Μάγκες είναι όσοι είναι ξύπνια άτομα και με πτυχία. Ούτε ο Μιχάλης ούτε ο Διονύσης. Δες ποιοι στελεχώνουν νευραλγικά πόστα της κοινωνίας: πολιτική, οικονομία, μηντιακό σύστημα κλπ Περνάνε καλά και για να έχεις πρόσβαση σε τέτοια επιτυχία θες πτυχίο και ικανότητες.

Κι ο Μιχάλης κι ο Διονύσης είναι καρικατούρες και στερεότυπα.

Κάτι δηλαδή σαν τον Αδωνι, τον Αρναούτογλου και αλλους διαπρεπείς ανδρες.

 

[fun_tou_bou]

είτε έτσι είτε αλλιώς, η γκόμενα για παντρεία,στον γιατρό γύρισε(δλδ στα λεφτά,κύρος κλ).ανούσιο θρεντ.χιλιοειπωμένα αυτά.στο τέλος όλα στα λεφτά περιστρέφονται

 

[themaster]

Αυτο που ειπε ο φιλος Kalogero λιγο πολυ.

Επισης μπορει ο ενας να ειναι ο "γαμιας" και ο αλλος ο "βαρετος φλωρος" αλλα και οι δυο ειναι χαμενα κορμια. Γιατι; Γιατι αναλωνουν τοση πολυ σκεψη, ανησυχια και ενεργεια για το αιδοιο και την προσβαση σε αυτο. Του δινουν υπερβολικη αξια στη ζωη τους.
Ο ενας με το να ειναι επιτυχημενος και να παντρευεται την πρωτη που θα του κατσει
Και ο αλλος προσπαθωντας να κολακεψει και να ""κερδισει"" την γυναικα ξανα και ξανα. χαχαχα. φαντασου να βλεπεις σαν επαθλο το πιο αχρηστο, ανουσιο και χωρις αξια φυλο, και να σπαταλας πορους και ενεργεια για να το κανεις δικο σου.

Minimum worth requires minimum effort.

 

[baroc]

Εγώ πάντως έχω φίλο γιατρό που ήταν Διονυσης όταν ήταν μικρός.
Τ ώρα όμως έχει πιαστεί γερά και έχει γίνει Μιχαλης και βάλε .
Ότι πετάει το ντουφεκαει.
Το χρήμα τον απογείωσε .

 

[Pornofan]

Βλέπω το Ozark αυτόν τον καιρό και στα πρώτα επεισόδια έχει έναν Διονύση με μια υπερκαριόλα που τον κεράτωνε. Σε κάθε επεισόδιο λέω τουλάχιστον 2 φορές άντε γαμήσου μωρή καριόλα! Δυστυχώς δε βλέπω να την "ξεφορτώνεται" ο Διονύσης και θα την φάω στη μάπα.

 

[Kalogero]

Κάτι δηλαδή σαν τον Αδωνι, τον Αρναούτογλου και αλλους διαπρεπείς ανδρες.

Η προσέγγισή μου αφορά τον έξυπνο τρόπο διαχείρισης της ζωής.

Ο Άδωνις καλά τα πάει μέχρι στιγμής στη διαχείριση της ζωής του, αλλά πρέπει να δούμε και το τέλος. Κι ο Strauss-Kahn καλά τα πήγαινε κι ήταν σίγουρος ότι θα γινόταν Πρόεδρος Δημοκρατίας στη Γαλλία, αλλά κατέληξε σε δημόσιο διασυρμό.

Τον Αρναούτογλου δεν τον ξέρω. Δηλαδή ξέρω ότι είναι μηντιακή προσωπικότητα στην Ελλάδα, αλλά τίποτα παραπάνω.

 

[pnewman]

...
Πράγματι κάποια στιγμή με χώρισε για να είναι με ένα τύπο που δούλευε σεζόν σε νησί ως barista
...

Σίγουρα με barista ? Μήπως ήταν ο Μιχάλης ? Πωωωω θα του γαμηθεί εντελλώς η ψυχολογία του Διονύση

 

[troubaman]

Αυτο που ειπε ο φιλος Kalogero λιγο πολυ.

Επισης μπορει ο ενας να ειναι ο "γαμιας" και ο αλλος ο "βαρετος φλωρος" αλλα και οι δυο ειναι χαμενα κορμια. Γιατι; Γιατι αναλωνουν τοση πολυ σκεψη, ανησυχια και ενεργεια για το αιδοιο και την προσβαση σε αυτο. Του δινουν υπερβολικη αξια στη ζωη τους.
Ο ενας με το να ειναι επιτυχημενος και να παντρευεται την πρωτη που θα του κατσει
Και ο αλλος προσπαθωντας να κολακεψει και να ""κερδισει"" την γυναικα ξανα και ξανα. χαχαχα. φαντασου να βλεπεις σαν επαθλο το πιο αχρηστο, ανουσιο και χωρις αξια φυλο, και να σπαταλας πορους και ενεργεια για να το κανεις δικο σου.

Minimum worth requires minimum effort.

Και ομως φιλε μου ολα για το μουνι γινονται.
Το βλεπεις παντου.
Εκει βασιζεται η πορνεια ανα τους αιωνες και ανα τις διαφορες χωρες.
Παρε παραδειγμα το σαιτ μας και δες τι γινεται αν κουνησει ενα ψαροκοκκαλο μια διαδικτυακη θηλυκη περσονα.

Πως ειναι το κομματι ψωμι στη λιμνη και ορμανε δεκαδες τα ψαρια;
Ετσι
Οποτε ναι για το μουνι φιλαρακο μου γινονται ολα.
Ο ιδιος ο Ωνασης που ειναι παραδειγμα πολυ επιτηχηνεμου ανδρα ειπε πως χωρις γυναικες το χρημα δε θα χε καμμια σημασια...

 

[troubaman]

Σίγουρα με barista ? Μήπως ήταν ο Μιχάλης ? Πωωωω θα του γαμηθεί εντελλώς η ψυχολογία του Διονύση

Ακριβως εκει θελω να κανω focus στην ψυχολογια των δυο ανδρων.
Ο @Kalogero σκιαγραφησε παλι αλλη μια ακραια καρικατουρα του τελειου ανδρα.Ας τον βαφτισουμε Αριστοτελη.
Ο Διονυσης,ο Μιχαλης και ο Αριστοτελης κατι θελουν να μας δειξουν ως ακραια παραδειγματα.
Δε σκοπευω να παραθεσω παραδειγματα προς μιμηση η προς αποφυγη η να δειξω την τελειοτητα

Απλα μεσα απο τη συζητηση πανω σε αυτα τα "ακραια" μοντελα-παραδειγματα ανθρωπων να εντοπισουμε τη δικη μας πραγματικοτητα ο καθενας για τον εαυτο του.

Εμενα πχ δε μου λεει τιποτα να γινω βουλευτης η αρχηγος κομματος η διευθυντης πολυεθνικης.
Αντιλαμβανομαι εντελως διαφορετικα την προσωπικη επιτυχια καποιου.

 

[themaster]

Και ομως φιλε μου ολα για το μουνι γινονται.
Το βλεπεις παντου.
Εκει βασιζεται η πορνεια ανα τους αιωνες και ανα τις διαφορες χωρες.
Παρε παραδειγμα το σαιτ μας και δες τι γινεται αν κουνησει ενα ψαροκοκκαλο μια διαδικτυακη θηλυκη περσονα.

Πως ειναι το κομματι ψωμι στη λιμνη και ορμανε δεκαδες τα ψαρια;
Ετσι
Οποτε ναι για το μουνι φιλαρακο μου γινονται ολα.
Ο ιδιος ο Ωνασης που ειναι παραδειγμα πολυ επιτηχηνεμου ανδρα ειπε πως χωρις γυναικες το χρημα δε θα χε καμμια σημασια...

Δεν διαφωνω, ειναι γεγονος πως το αιδοιο ειναι η κινητηριος δυναμη του 99% της ανθρωποτητας και των επιτευγματων της. Και ειναι απολυτως τραγελαφικο αυτο. Δες το λογικα. Ανδρες να καταστρεφουν το σωμα, το πνευμα, την νοημοσυνη τους, να παραδιδουν της ζωες τους και την ελευθερια τους, για να εχουν προσβαση σε μια μετρια και σκυλομεταχειρισμενη τρυπα.

Το οτι καποιος ειναι επιτυχημενος δεν σημαινει πως οτι λεει ειναι και σοφο. Ναι αν παρατηρησεις την κοινωνια μας πραγματι το χρημα ειναι αμεσα εξαρτωμενο απο το μουνι. Αλλα αυτο ειναι αρρωστο. Δεν εχει καμια λογικη.
Ευτυχως παντως που υπαρχουν μπονομπο ανθρωποι που δουλευουν μια ζωη για το μουνι και εμεις οι MGTOW μπορουμε να απολαμβανουμε τους καρπους των κοπων των μουνοδουλων.

 

[troubaman]

Δεν διαφωνω, ειναι γεγονος πως το αιδοιο ειναι η κινητηριος δυναμη του 99% της ανθρωποτητας και των επιτευγματων της. Και ειναι απολυτως τραγελαφικο αυτο. Δες το λογικα. Ανδρες να καταστρεφουν το σωμα, το πνευμα, την νοημοσυνη τους, να παραδιδουν της ζωες τους και την ελευθερια τους, για να εχουν προσβαση σε μια μετρια και σκυλομεταχειρισμενη τρυπα.

Το οτι καποιος ειναι επιτυχημενος δεν σημαινει πως οτι λεει ειναι και σοφο. Ναι αν παρατηρησεις την κοινωνια μας πραγματι το χρημα ειναι αμεσα εξαρτωμενο απο το μουνι. Αλλα αυτο ειναι αρρωστο. Δεν εχει καμια λογικη.
Ευτυχως παντως που υπαρχουν μπονομπο ανθρωποι που δουλευουν μια ζωη για το μουνι και εμεις οι MGTOW μπορουμε να απολαμβανουμε τους καρπους των κοπων των μουνοδουλων.

Σωστος φιλε μου δε διαφωνω πως ειναι οντως αρρωστο να τους δινουμε τοση αξια...
Δες αλλους πανε και τις παντρευονται και τις κανουν κυριες...
Αλλα ας μη το παω και τοσο μακρια:τις κανουν κοπελες τους,συντροφους,ψαρωνουν με δυο σ αγαπω
Παρ ολα αυτα τυπαρα μου οταν βλεπω φουστανακι στο δρομο η στο καφε μου σηκωνεται και η μονη θεραπεια ειναι το σεξ...

Δυστυχως...

Ευελπιστω ισως οταν μεγαλωσω λιγο ακομη να κουραζομαι πιο ευκολα ωστε να μη τις εχω καθολου αναγκη τις γυναικες...
Προς το παρων θελω απλα οταν ξοδεψω καθε μπαλακι μου να φευγουν...
Δυστυχως ομως οι κυριες παρεξηγιονται οταν αφου γαμησεις φυγεις....

 

[pnewman]

Ακριβως εκει θελω να κανω focus στην ψυχολογια των δυο ανδρων.
Ο @Kalogero σκιαγραφησε παλι αλλη μια ακραια καρικατουρα του τελειου ανδρα.Ας τον βαφτισουμε Αριστοτελη.
Ο Διονυσης,ο Μιχαλης και ο Αριστοτελης κατι θελουν να μας δειξουν ως ακραια παραδειγματα.
Δε σκοπευω να παραθεσω παραδειγματα προς μιμηση η προς αποφυγη η να δειξω την τελειοτητα

Απλα μεσα απο τη συζητηση πανω σε αυτα τα "ακραια" μοντελα-παραδειγματα ανθρωπων να εντοπισουμε τη δικη μας πραγματικοτητα ο καθενας για τον εαυτο του.

Εμενα πχ δε μου λεει τιποτα να γινω βουλευτης η αρχηγος κομματος η διευθυντης πολυεθνικης.
Αντιλαμβανομαι εντελως διαφορετικα την προσωπικη επιτυχια καποιου.

Ε όχι ρε τύπε ... μια τσίπα δλδ .. μισή έστω

 

[themaster]

Σωστος φιλε μου δε διαφωνω πως ειναι οντως αρρωστο να τους δινουμε τοση αξια...
Δες αλλους πανε και τις παντρευονται και τις κανουν κυριες...
Αλλα ας μη το παω και τοσο μακρια:τις κανουν κοπελες τους,συντροφους,ψαρωνουν με δυο σ αγαπω
Παρ ολα αυτα τυπαρα μου οταν βλεπω φουστανακι στο δρομο η στο καφε μου σηκωνεται και η μονη θεραπεια ειναι το σεξ...

Δυστυχως...

Ευελπιστω ισως οταν μεγαλωσω λιγο ακομη να κουραζομαι πιο ευκολα ωστε να μη τις εχω καθολου αναγκη τις γυναικες...
Προς το παρων θελω απλα οταν ξοδεψω καθε μπαλακι μου να φευγουν...
Δυστυχως ομως οι κυριες παρεξηγιονται οταν αφου γαμησεις φυγεις....

Στα αρχιδια σου αν παρεξηγιονται, παιχτο εκ των προτέρων ιστορια οτι ψαχνεις για σοβαρη σχεση με τη κατάλληλη κλπ παραμυθα, και οταν σου δωσουν αυτο που θελεις (το μουνι τους) σηκω φυγε και μη μην τους ξαναμιλησεις ποτε. Rinse repeat.

 

[troubaman]

Ε όχι ρε τύπε ... μια τσίπα δλδ .. μισή έστω

Η ευτυχια ειναι προσωπικη υποθεση του καθενος μας τυπε μου

Ο Kalogero της τοποθετησε σε τετοια παραδειγματα ευφυων σιγουρα ανθρωπων που συνδυασαν πολλες διαφορετικες δυναμεις.
Καποιος αλλος που δε θα χει τσιπα οπως λες μπορει να τη δει αλλου(οχι οτι μπορουσε δλδ να επιτυχει ολα αυτα αλλα τα απαξιωσε ετσι;)
Κι εγω πχ δε μπορω να γινω πρωταθλητης ποδοσφαιριστης οσο κι αν χτυπιεμαι κατω,αλλα οκ θα κοιμηθω το βραδι :-)

 

[troubaman]

Στα αρχιδια σου αν παρεξηγιονται, παιχτο εκ των προτέρων ιστορια οτι ψαχνεις για σοβαρη σχεση με τη κατάλληλη κλπ παραμυθα, και οταν σου δωσουν αυτο που θελεις (το μουνι τους) σηκω φυγε και μη μην τους ξαναμιλησεις ποτε. Rinse repeat.

Ετσι κανω τυπε μου.
Εχει κι αυτο το κοστος του παντως.
Καποτε στα 30 μου ειχα κεφια για πολλα.
Τωρα στα 40 πλας μου δεν εχω την υπομονη η το κεφι πλεον...
Η ευθυτητα μου να ξηγηθω στην αλλη σπαθι(για μενα το κανω) την κανει ν αποχωρησει προωρα απο το ραντεβου.
Εξυπνο;οχι και θα συμφωνησω θελει τροπο με τις μαλακισμενες
Που πλεον δεν εχω τα ψυχικα αποθεματα να κανω πραξη...