ΝΕΟΣ κορωνοϊός Covid-19 από τη Γουχάν (Κίνα)...

[centrino]

Για καποιο λογο οι ιδεοληπτικοι centrino αυτη την απλη αληθεια δε τη βλεπουν. Οτι οικονομια εν μεσω πανδημιας εκ των πραγματων δεν υφισταται.
Να πω να κανεις κριτικη στο εαν το κρατος μπορουσε να επιφερει μετρα εκ των προτερων ωστε να μη χρειαστει να φτασουμε ως εδω, δηλαδη στο σημειο καθολικης απαγορευσης και καραντινας, θα ειχει μια λογικη βαση.
Εν μεσω φουλ εξαρσης επιδημιας , απο αγνωστο ιο διχως φαρμακο και εμβολιο , με συνεπεις και δεδομενα που τωρα εξεταζονται απο την επιστημονικη κοινοτητα, το να αφησεις την κοινωνια και την οικονομια ανοιχτη, δειχνει παραφροσυνη επιπεδου νερωνα.

Μην τα ξαναλέμε :

Κανείς δεν μίλησε για πλήρη και ανεμπόδιστη διακίνηση. Μίλησα για στοχευμένα περιοριστικά μέτρα που θα έχουν λιγότερο καταστροφικές επιπτώσεις στην οικονομία και πρότεινα την εκ των προτέρων συστηματική προετοιμασία αποσυμφόρησης του ΕΣΥ μέσω ένθεσμης και ανώδυνης διαδικασίας ευθανασίας/υποβοηθούμενης αυτοκτονίας ΕΑΝ αυτό οδηγηθεί στον κορεσμό βάσει των βιβλιογραφικών δεδομένων σε ασθενείς με δυσμενέστατη πρόγνωση. Αυτό δεν αναιρεί ούτε πχ την προμήθεια νέων αναπνευστήρων ούτε κανένα από τα άλλα μέτρα προετοιμασίας που πάρθηκαν.

Ήδη τα πρώτα δεδομένα κρουσμάτων/νοσηλευόμενους που έχουν δημοσιευτεί εδώ και εβδομάδες - βλέπε αυτό που έστειλε ο βολταίρος - είναι επαρκή για ένα βασικό διαχωρισμό των ευπαθών και μη με βαθμό βεβαιότητας επαρκή τόσο για τις ανάγκες προετοιμασίας του ΕΣΥ όσο και τον υποχρεωτικό κατ οίκον περιορισμό τους. Και φυσικά με την συλλογή πρόσθετων στοιχείων οι παράμετρες θα εξειδικεύονταν ακόμα περισσότερο.

Έχω σοβαρές υποψίες ότι ο λόγος που επελέγει η καταστροφική για την οικονομία καθολική απαγόρευση έχει να κάνει τόσο με την ευκολία επιβολής της χωρίς να πολυζοριστούν οι ανεύθυνοι και τεμπέληδες δημόσιοι υπάλληλοι και πολιτικό προσωπικό (πχ οι έγκλειστοι θα πρέπει να ελέγχονται και να τροφοδοτούνται με τρόφιμα), όσο και με την όντως ιδεοληπτική τάση πάση θυσία προστασίας των προσωπικών δεδομένων του γενικού πληθυσμού καθώς και το κοινωνικό "στίγμα" και "ρατσισμό" που πιθανά προκαλέσει ο καταναγκαστικός εγκλεισμός στους ευπαθείς.

 

[Διαγραμμένο μέλος 172663]

Είναι πλέον προφανές ότι ο "κεντρικός προγραμματισμός" είναι η μόνη λύση σε καταστάσεις κρίσης.

σε καταστασης κρισης , πολεμους, επιδημιες κλπ ετσι κι αλλιως αναλαμβανει κεντρικα το κρατος ειτε με δημοκρατια ειτε με κομμουνισμο.

σε καταστασης ειρηνης, νορμαλ βλεπουμε την τεραστια διαφορα οπου πεθαιναν για οικονομικους και πολιτικους λογους ΕΚΑΤΟΜΥΡΙΑ ΑΝΘΡΩΠΟΙ σε ΕΣΣΔ και κινα, οταν με το κραχ στις ηπα πεθαναν πολυ πολυ λιγοτεροι.

επισης στην ιδιωτικη αποκλειστικα ασφαλιση της ελβετιας οταν πας νοσοκομειο ειναι οκ ενω στα ελληνικα κρατικα περιμενεις 4 ωρες γιατι τα εχουν γεμισει τσιγγανοι και αλλοδαποι ανασφαλιστοι, που επειδη αρρωστησε το παιδακι μαζευτηκαν 8 ατομα να το φερουν.

 

[centrino]

σε καταστασης κρισης , πολεμους, επιδημιες κλπ ετσι κι αλλιως αναλαμβανει κεντρικα το κρατος ειτε με δημοκρατια ειτε με κομμουνισμο.

σε καταστασης ειρηνης, νορμαλ βλεπουμε την τεραστια διαφορα οπου πεθαιναν για οικονομικους και πολιτικους λογους ΕΚΑΤΟΜΥΡΙΑ ΑΝΘΡΩΠΟΙ σε ΕΣΣΔ και κινα, οταν με το κραχ στις ηπα πεθαναν πολυ πολυ λιγοτεροι.

επισης στην ιδιωτικη αποκλειστικα ασφαλιση της ελβετιας οταν πας νοσοκομειο ειναι οκ ενω στα ελληνικα κρατικα περιμενεις 4 ωρες γιατι τα εχουν γεμισει τσιγγανοι και αλλοδαποι ανασφαλιστοι, που επειδη αρρωστησε το παιδακι μαζευτηκαν 8 ατομα να το φερουν.

Ναι μεν αλλά :

Στην πραγματικότητα η σφοδρή κριτική που ασκούνταν όλα τα προηγούμενα χρόνια τόσο από μερίδα φιλελεύθερων όσο, κυρίως, από τις αριστεράντζες στον παρασιτικό καπιταλισμό-καζίνο που οικοδομήθηκε με γνώμονα την πρόσκαιρη αρπαχτή μέσω χρηματοοικονομικών τερτιπιών, και που η χρήση οικονομικών εργαλείων αντιστάθμισης κινδύνου (πχ παράγωγα) μετατράπηκε με την ανοχή των αρχών σε αισχροκερδές τζογαρίσμα δικαιώθηκε απολύτως.

Το ότι ο χρηματοοικονομικός τομέας και η αποθέωση των στοιχείων κερδοφορίας επόμενου τριμήνου από τους αναληταράδες και τους τσέους αντί να είναι υποστηρικτικό εργαλείο της παραγωγικής και R&D διαδικασίας στις φάμπρικες, κατέληξε να είναι μοχλός μαζικής αποβιομηχάνισης του δυτικού κόσμου σε σημείο που οι αμερικανοί και η ευρώπη να αναγκάζεται να εισάγει κιτ ελέγχου για τον ιό, γάντια και μάσκες από την κίνα λέει πολλά για την κατάντια του σύγχρονου καπιταλισμού.

Όπως λένε πολλά τα helicopter money που θα πέσουν και πάλι για την στήριξη του ιδιωτικού τομέα συλλήβδην και χωρίς κριτήρια σε κάθε λαμόγιο που ως ψευδεπίγραφος ιδιώτης επιχειρηματίας τώρα απαιτεί κρατική παρέμβαση με το να καταστεί επιδοτούμενος κρατικοδίαιτος εξωτερικός συνεργάτης του γκουβέρνου.

Για αυτό ακριβώς τύποι όπως ο μπάμπης και ο πορδοσάλτες δυσφημούν τον φιλελευθερισμό στην χώρα - διότι πρόκειται απλά για ψευδο-φιλελεύθερους αλά καρτ.

 

[kolompourdas]

www.protothema.gr/greece/article/988654/koronoios-sakis-kehagioglou-aparaititi-i-aposumforisi-ton-fulakon/]https://www.protothema.gr/greece/article/988654/koronoios-sakis-kehagioglou-aparaititi-i-aposumforisi-ton-fulakon/[/url]
Αποσυμφόρηση των φυλακών ζητάει ο μόνιμος συνήγορος των υποθέσεων ναρκωτικών.
Ήδη το κράτος έχει δρομολογήσει τις διαδικασίες αλλά έχω την εντύπωση πως είναι ευρωπαϊκή εντολή προς όλα τα κράτη.
Και ερωτώ εγώ ο αφελής: Σε έναν απόλυτα ελεγχόμενο χώρο όπως οι φυλακές, πώς είναι δυνατόν να μην μπορεί να ελεγχθεί ο ιός;

 

[BAKALIS74]

www.protothema.gr/greece/article/988654/koronoios-sakis-kehagioglou-aparaititi-i-aposumforisi-ton-fulakon/]https://www.protothema.gr/greece/article/988654/koronoios-sakis-kehagioglou-aparaititi-i-aposumforisi-ton-fulakon/[/url]
Αποσυμφόρηση των φυλακών ζητάει το γνωστό σίχαμα.
Ήδη το κράτος έχει δρομολογήσει τις διαδικασίες αλλά έχω την εντύπωση πως είναι ευρωπαϊκή εντολή προς όλα τα κράτη.
Και ερωτώ εγώ ο αφελής: Σε έναν απόλυτα ελεγχόμενο χώρο όπως οι φυλακές, πώς είναι δυνατόν να μην μπορεί να ελεγχθεί ο ιός;

καλά τώρα θα βροθν ευκαιρία να περάσουν διάφορα πράγματα, είπαμε τίποτα δεν θα ναι πια το ίδιο μετά από αυτό

 

[geoMan]

παντως αν τα καριολια οι Γερμανοι αν δεν συμμφωνησουν για coronabond (δλδ ευρωομολογο) ειναι εκδηκητικοι αλητες, ενταξει την πρωτη φορα ειπαμε μας κατηγορουσαν ολοι οτι "εμεις τα φαγαμε¨" τωρα ομως αν δεν δεχτουν ειναι αληταρια

θα σου πουνε εχεις παρει ένα σκασμο λεφτα από τα προγράμματα της ΕΕ, ας μην εβγαζες συνταξιούχους 40 χρονων, ας μην εδινες μισθους- συνταξεις σε Δεητζηδες ΟΣΕ κλπ 3- 4000 ευρω η μαιμου επιδοτήσεις σε μπαμπακια, λαδια κλπ...

...και να έφτιαχνες δομες υγειας και 1 - 2 εργοστασια κατασκευης ιατρικου εξοπλισμου 

ΥΓ  γνωρίζω εργοστασιο που εφτιαχνε γαζες στην Νεα Ιωνια, εκλεισε πριν από χρονια και εγινε εισαγωγεας από κινα (φορολογια, ενεργεια, εισφορες)

Αυτά είναι τα εγκληματα του ΠΑΣΟΚ - ΝΔ που κυβερνησαν το μισο περιπου του αιωνα

 

[centrino]

Αν είναι αλήθεια -που προφανώς είναι- ότι ο κοροναϊός μεταδίδεται με το σάλιο, τότε αν εξαιρέσει κανείς την κατάσταση εξαίρεσης που μας έχει επιβληθεί λόγω της πανδημίας, σε κανονικές συνθήκες υγιεινής ζούμε μέσα στα σάλια των άλλων.

Μα θα πει κανείς ότι αυτό είναι αυτονόητο κι ότι η κοινή γρίπη μεταδίδεται ετησίως σε πολλαπλάσιους ανθρώπους απ' ό,τι ο κοροναϊός, οπότε η διαβίωση μέσα στα σάλια των άλλων διαπιστώνεται τόσο από τη γρίπη όσο κι απ' το κοινό κρυολόγημα. Δεν περιμέναμε τον κοροναϊό για να δούμε τι πραγματικά τρέχει πίσω από τα φαινόμενα.

Κι όμως, η εικόνα μιας κοινωνίας που συμβιώνει σύμφωνα με έναν γνώμονα που ορίζει ότι η διά στόματος επαφή αναμεταξύ των μελών της αποτελεί μια ιδιωτική υπόθεση, καταρρέει παταγωδώς.

Και νομίζω ότι σύμφωνα με τα ισχύοντα δεδομένα, καμία συνθήκη υγιεινής δεν μπορεί ν' αποτρέψει αυτή την κατάφωρη παραβίαση της ιδιωτικότητάς μας που λαμβάνει χώρα ερήμην μας.

Βέβαια αυτό το γεγονός χαρακτηρίζεται από μια ιδιωτικότητα καθαυτό, δεν είναι κάτι εμφανές που μπορεί να επηρεάσει τις στάσεις και τη συμπεριφορά μας στο δημόσιο χώρο. Βρίσκεται αυστηρά οριοθετημένο κάπου πίσω από τα φαινόμενα κι ως τέτοιο γίνεται συνειδητό μόνο στο βαθμό που διαταράσσει τις ισορροπίες υγιεινής αναμεταξύ μας.

Η φυσική εγγύτητα μεταξύ των ατόμων, που εκδηλώνεται μόνο κοινωνικά, καταστέλλεται ως όρος αυτής της ισορροπίας που εγκαθιδρύεται ανάμεσά μας τόσο φυσικά όσο και η γένεση ενός ιού που μπορεί να εξοντώσει μέσα σε σύντομο χρονικό διάστημα έναν σημαντικό αριθμό ανθρώπων αυτού του πλανήτη.

Οι κάθε λογής περιορισμοί των ελευθεριών που μας έχουν επιβληθεί δεν σκοπεύουν στη διαφύλαξη της δημόσιας υγείας παρά μόνο στον βαθμό που αναστέλλουν τη δυνατότητα δράσης μας μέσα στο πλαίσιο αυτής της ισορροπίας.

Η αλλαγή των όρων ισορροπίας της δημόσιας υγιεινής επιφέρει ή προϋποθέτει την αλλαγή των όρων κοινωνικής μας δράσης. Έστω -ή κυρίως- με την προσωρινή τους αναστολή.

Ή

"Η ανταλλαγή σωματικών εκκρίσεων ως στοιχείο συγκρότησης των ανθρώπινων κοινωνιών"

 

[centrino]

θα σου πουνε εχεις παρει ένα σκασμο λεφτα από τα προγράμματα της ΕΕ, ας μην εβγαζες συνταξιούχους 40 χρονων, ας μην εδινες μισθους- συνταξεις σε Δεητζηδες ΟΣΕ κλπ 3- 4000 ευρω η μαιμου επιδοτήσεις σε μπαμπακια, λαδια κλπ...

...και να έφτιαχνες δομες υγειας και 1 - 2 εργοστασια κατασκευης ιατρικου εξοπλισμου 

ΥΓ  γνωρίζω εργοστασιο που εφτιαχνε γαζες στην Νεα Ιωνια, εκλεισε πριν από χρονια και εγινε εισαγωγεας από κινα (φορολογια, ενεργεια, εισφορες)

Αυτά είναι τα εγκληματα του ΠΑΣΟΚ - ΝΔ που κυβερνησαν το μισο περιπου του αιωνα

Κάποια στιγμή ο μέσος Ευρωπαίος Πολίτης (όχι ο βαλκάνιος ελληναράς - αυτός δεν δικαιούται) θα πρέπει να ρωτήσει τους γραφειοκράτες των Βρυξελλών και τις ευρωλιγούρικες κυβερνήσεις τι τελικά σκατά του προσφέρει η ΕΕ εκτός από κοινή αγορά και διακίνηση χωρίς διατυπώσεις.

Διότι σε όλες τις θεμελιακές υπηρεσίες προς τον πολίτη το ευρωπαϊκό οικοδόμημα έχει αστοχήσει παταγωδώς:

- Δεν είχε τους μηχανισμούς νομισματικού και δημοσιονομικού ελέγχους ώστε να αποτραπεί το ενδεχόμενο ένα απείθαρχο κράτος όπως η Ελλάδα να μην μπορεί να κλονίσει το ευρωπαϊκό οικοδόμημα.
- Δεν διαθέτει κοινές ή κεντρικά συντονιζόμενες υπηρεσίες εσωτερικής ασφάλειας.
- Δεν διαθέτει διαδικασία προστασίας των εξωτερικών συνόρων της και κοινή άμυνα.
- Δεν διαθέτει κάν έναν ενιαίο μηχανισμό πολιτικής προστασίας έναντι φυσικών και υγειονομικών καταστροφών.

Με την ευρωπαϊκή ομοσπονδιοποίηση να είναι όνειρο απατηλό και με το δεδομένο ότι τόσες δεκαετίες μετά δεν έχει οικοδομηθεί καμία απολύτως κοινή ευρωπαϊκής ταυτότητα και κοσμοαντίληψη στον μέσο Ευρωπαίο, το αφήγημα τού ότι χάρη στην ΕΕ αποφύγαμε έναν ακόμα μεγάλο πόλεμο τα τελευταία 75 χρόνια μπάζει νερά και δεν αρκεί πλέον ως καύσιμο για να συνεχίσει να δουλεύει η ευρωπαϊκή μηχανή.

 

[Μεγάλος Λευκός]

κομπλεξικα ατομα τιγκα συμπλεγματα ..... κοιτανε στον καθρεφτη και φτυνουν την εικονα τους ....

Γιατι το κανεις πολυπλοκο και δε πας στην απλουστερη εκδοχη; Πες ειπα μαλακια να τελειωνουμε. Δεν είναι κακο.

 

[jimy.m.]

:S

 

[Μεγάλος Λευκός]

Ναι μεν αλλά :

Στην πραγματικότητα η σφοδρή κριτική που ασκούνταν όλα τα προηγούμενα χρόνια τόσο από μερίδα φιλελεύθερων όσο, κυρίως, από τις αριστεράντζες στον παρασιτικό καπιταλισμό-καζίνο που οικοδομήθηκε με γνώμονα την πρόσκαιρη αρπαχτή μέσω χρηματοοικονομικών τερτιπιών, και που η χρήση οικονομικών εργαλείων αντιστάθμισης κινδύνου (πχ παράγωγα) μετατράπηκε με την ανοχή των αρχών σε αισχροκερδές τζογαρίσμα δικαιώθηκε απολύτως.

Το ότι ο χρηματοοικονομικός τομέας και η αποθέωση των στοιχείων κερδοφορίας επόμενου τριμήνου από τους αναληταράδες και τους τσέους αντί να είναι υποστηρικτικό εργαλείο της παραγωγικής και R&D διαδικασίας στις φάμπρικες, κατέληξε να είναι μοχλός μαζικής αποβιομηχάνισης του δυτικού κόσμου σε σημείο που οι αμερικανοί και η ευρώπη να αναγκάζεται να εισάγει κιτ ελέγχου για τον ιό, γάντια και μάσκες από την κίνα λέει πολλά για την κατάντια του σύγχρονου καπιταλισμού.

Όπως λένε πολλά τα helicopter money που θα πέσουν και πάλι για την στήριξη του ιδιωτικού τομέα συλλήβδην και χωρίς κριτήρια σε κάθε λαμόγιο που ως ψευδεπίγραφος ιδιώτης επιχειρηματίας τώρα απαιτεί κρατική παρέμβαση με το να καταστεί επιδοτούμενος κρατικοδίαιτος εξωτερικός συνεργάτης του γκουβέρνου.

Για αυτό ακριβώς τύποι όπως ο μπάμπης και ο πορδοσάλτες δυσφημούν τον φιλελευθερισμό στην χώρα - διότι πρόκειται απλά για ψευδο-φιλελεύθερους αλά καρτ.

Τιποτα αλλο

 

[Μεγάλος Λευκός]

Κάποια στιγμή ο μέσος Ευρωπαίος Πολίτης (όχι ο βαλκάνιος ελληναράς - αυτός δεν δικαιούται) θα πρέπει να ρωτήσει τους γραφειοκράτες των Βρυξελλών και τις ευρωλιγούρικες κυβερνήσεις τι τελικά σκατά του προσφέρει η ΕΕ εκτός από κοινή αγορά και διακίνηση χωρίς διατυπώσεις.

Διότι σε όλες τις θεμελιακές υπηρεσίες προς τον πολίτη το ευρωπαϊκό οικοδόμημα έχει αστοχήσει παταγωδώς:

- Δεν είχε τους μηχανισμούς νομισματικού και δημοσιονομικού ελέγχους ώστε να αποτραπεί το ενδεχόμενο ένα απείθαρχο κράτος όπως η Ελλάδα να μην μπορεί να κλονίσει το ευρωπαϊκό οικοδόμημα.
- Δεν διαθέτει κοινές ή κεντρικά συντονιζόμενες υπηρεσίες εσωτερικής ασφάλειας.
- Δεν διαθέτει διαδικασία προστασίας των εξωτερικών συνόρων της και κοινή άμυνα.
- Δεν διαθέτει κάν έναν ενιαίο μηχανισμό πολιτικής προστασίας έναντι φυσικών και υγειονομικών καταστροφών.

Με την ευρωπαϊκή ομοσπονδιοποίηση να είναι όνειρο απατηλό και με το δεδομένο ότι τόσες δεκαετίες μετά δεν έχει οικοδομηθεί καμία απολύτως κοινή ευρωπαϊκής ταυτότητα και κοσμοαντίληψη στον μέσο Ευρωπαίο, το αφήγημα τού ότι χάρη στην ΕΕ αποφύγαμε έναν ακόμα μεγάλο πόλεμο τα τελευταία 75 χρόνια μπάζει νερά και δεν αρκεί πλέον ως καύσιμο για να συνεχίσει να δουλεύει η ευρωπαϊκή μηχανή.

Τιποτα. Ισα ισα ενα εκαστο ευρωπαικο κρατος "χανει" και οι ευρωπαικες χωρες (αυτες υπαρχουν και οχι η "Ευρωπη") χανουν σε σχέση με ασιατικες.
Που ηταν η Ιταλια σε σχεση με Κινα η Εμιράτα πχ το 70, που ειναι τωρα.
Θα έπρεπε να παραμεινει μια ζωνη ελευθερου εμποριου και συναλλαγων και εκει να περιοριζοταν το ολο scope. Πραγμα που και πραγματικά οφελη για την καθε χωρα θα ειχε και δε θα συνοδευοταν απο ολα τα προβληματα συντονισμού, γραφειοκρατιας κλπ.

 

[jimy.m.]

 

[skatastamoutratous]

Και εμείς 600 και κάτι. Το θετικό είναι ότι έχουμε (προς το παρόν) 45 διασωληνωμενους ενώ οι Σουηδοί 158. Και εμείς και αυτοί δεν έχουμε φτάσει στο peak. Θα φανεί σε δύο εβδομάδες.

Με ξεπερνάει ότι υπολογίζουμε τα διαθέσιμα κρεβάτια ΜΕΘ υπολογίζοντας ΜΟΝΟ τους διασωληνωμένους για κορονοιό... Δηλαδή οι άνθρωποι σταμάτησαν να παθαίνουν εμφράγματα, εγκεφαλικά, τροχαία, κλπ και θα πεθαίνουν μόνο από τον ιό...
Να δεις που τελικά θα μας βγει σε καλό...

 

[mmaanos]

Με ξεπερνάει ότι υπολογίζουμε τα διαθέσιμα κρεβάτια ΜΕΘ υπολογίζοντας ΜΟΝΟ τους διασωληνωμένους για κορονοιό... Δηλαδή οι άνθρωποι σταμάτησαν να παθαίνουν εμφράγματα, εγκεφαλικά, τροχαία, κλπ και θα πεθαίνουν μόνο από τον ιό...
Να δεις που τελικά θα μας βγει σε καλό...

Δεν διαφωνώ. Φαντάζομαι ο αριθμός 600 και κάτι πριν κάποιες μέρες, προέκυψε εξαιρώντας αυτές τις περιπτώσεις. Τουλάχιστον ελπίζω με τον περιορισμό των μετακινήσεων να μειωθούν τα τροχαία.

 

[ADMIRAL GR]

Ναι εχεις δικιο, ο γερμανος καθηγητης στην Κρητη

https://www.zarpanews.gr/koronoios-...ropaika-dedomena-i-kliniki-eikona-toy-nekroy/

Δεν ειχε λεει υποκείμενο νόσημα..Πρωτοφανής περίπτωση!!
Για να κανουμε μια διαγνωση εδω μεσα...Να μην το πω εγω...
Εσεις,πώς τον κόβετε?

 

[txar]

 

[Foukariaris2020]

σε καταστασης κρισης , πολεμους, επιδημιες κλπ ετσι κι αλλιως αναλαμβανει κεντρικα το κρατος ειτε με δημοκρατια ειτε με κομμουνισμο.

σε καταστασης ειρηνης, νορμαλ βλεπουμε την τεραστια διαφορα οπου πεθαιναν για οικονομικους και πολιτικους λογους ΕΚΑΤΟΜΥΡΙΑ ΑΝΘΡΩΠΟΙ σε ΕΣΣΔ και κινα, οταν με το κραχ στις ηπα πεθαναν πολυ πολυ λιγοτεροι.

επισης στην ιδιωτικη αποκλειστικα ασφαλιση της ελβετιας οταν πας νοσοκομειο ειναι οκ ενω στα ελληνικα κρατικα περιμενεις 4 ωρες γιατι τα εχουν γεμισει τσιγγανοι και αλλοδαποι ανασφαλιστοι, που επειδη αρρωστησε το παιδακι μαζευτηκαν 8 ατομα να το φερουν.

Να σε πληροφορήσω ότι στην Ελβετία πληρώνεις ένα 250άρι το λιγότερο το μήνα και η περίθαλψη που λαμβάνεις δεν είναι τόσο καλή όσο νομίζεις. Επίσης να σε πληροφορήσω ότι η Ελβετία υποχρεώνει όλους τους πολίτες να πάρουν ιδιωτική ασφάλεια.

Γενικά, έχεις αρκετά στραβλή εικόνα για την Ελβετία την οποία φαίνεται να έχεις ως πρότυπο. Έχουν τόσους κανόνες και τόσες δικλείδες που η ελευθερία της επιλογής του ιδιώτη που φαντάζεσαι, πάει περίπατο.

Στα υπόλοιπα, θα συμφωνήσω εν μέρη με centrino στο ποστ που έκανες quote. Η Κίνα φαίνεται να διαχειρίζεται αυτή την κρίση καλύτερα από δυτικές καπιταλιστικές χώρες που μες τον πανικό τους κρατικοποιούν εργοστάσια και κλινικές και ρίχνουν λεφτά στην αγορά με το φτυάρι.

 

[centrino]

Να σε πληροφορήσω ότι στην Ελβετία πληρώνεις ένα 250άρι το λιγότερο το μήνα και η περίθαλψη που λαμβάνεις δεν είναι τόσο καλή όσο νομίζεις. Επίσης να σε πληροφορήσω ότι η Ελβετία υποχρεώνει όλους τους πολίτες να πάρουν ιδιωτική ασφάλεια.

Γενικά, έχεις αρκετά στραβλή εικόνα για την Ελβετία την οποία φαίνεται να έχεις ως πρότυπο. Έχουν τόσους κανόνες και τόσες δικλείδες που η ελευθερία της επιλογής του ιδιώτη που φαντάζεσαι, πάει περίπατο.

Στα υπόλοιπα, θα συμφωνήσω εν μέρη με centrino στο ποστ που έκανες quote. Η Κίνα φαίνεται να διαχειρίζεται αυτή την κρίση καλύτερα από δυτικές καπιταλιστικές χώρες που μες τον πανικό τους κρατικοποιούν εργοστάσια και κλινικές και ρίχνουν λεφτά στην αγορά με το φτυάρι.

H Ελβετία είναι Νο#1 σε επίπεδο πολιτικής προστασίας παγκοσμίως μου έλεγε συνάδελφος Ελβετός παλιότερα. πχ Κάθε κτίριο (σπίτι ή επιχείρηση) έχει υποχρεωτικά πυρηνικό καταφύγιο στο υπόγειο αντίστοιχης προδιαγραφής με αυτά του στρατού και απόθεμα τροφίμων για 2 εβδομάδες τουλάχιστον. Η κατασκευή του καταφυγίου επιδοτείται από το κράτος κατά την ανέγερση του κτιρίου και ελέγχεται περιοδικά με βάσει αυστηρότατα κριτήρια (πχ έλεγχος και αντικατάσταση των φίλτρων καθαρισμού αέρα κτλ). Επιπρόσθετα υπάρχουν παντού πρόσθετα ομαδικά καταφύγια ώστε να είναι δυνατή η προσωρινή προστασία των πολιτών αν κάτι συμβεί εκτάκτως και τους βρεί πχ στο δρόμο. Ενώ η ομοσπονδιακή υπηρεσία πολιτικής προστασίας στοκάρει απαραίτητα υγιειονομικά είδη και τρόφιμα στις αποθήκες τις και τα ανανεώνει περιοδικά διαθέτοντας τα στις αρχές των καντονίων. Αυτά στην "καπιταλιστική" ελβετία ...

 

[irobot]

Γιατι το κανεις πολυπλοκο και δε πας στην απλουστερη εκδοχη; Πες ειπα μαλακια να τελειωνουμε. Δεν είναι κακο.

παραδεχομαι οτι να λεμε μαλακιες που και που ειναι φυσικο και αποδεκτό ..... αλλα οχι πολυ συχνα .... είπαμε που και που .... δεν μου αρεσουν οι πολυπλοκοτητες και αγαπω τις απλουστευσεις .... διαβαζω απλοποιημενες εκδοσεις πολλών λογοτεχνηματων αλλά και scientific books απλά γιατι με ενδιαφέρει το δια ταύτα και οχι η καβάφεια οδός ..... το θέμα είναι να κερδιζεις κατι τις οχι να ψαχνεις και να μη βρισκεις τιποτις ....
εύχομαι υγεία και επιτυχία σε ότι σε ενδιαφέρει .