ΝΕΟΣ κορωνοϊός Covid-19 από τη Γουχάν (Κίνα)...

[troubakhs]

Ολα αυτα τα μετρα τα αποφασιζει μια επιτροπη επιστημονων της οποιος προεδρευει ο Τσιονδρας....ειναι τουλαχιστον αστειο να πιστευει καποιος οτι το ΚΡΑΤΟΣ που ζημιωνεται απιστευτα οικονομικα με ολη αυτη την ιστορια παιρνει απο ΜΟΝΟ ΤΟΥ χειροτερα μετρα απο αυτα που ζητανε οι επιστημονες.

συμφωνω απολυτα.....και οχι μονο επιστημονες ομως

 

[alex71]

Ολα αυτα τα μετρα τα αποφασιζει μια επιτροπη επιστημονων της οποιος προεδρευει ο Τσιονδρας....ειναι τουλαχιστον αστειο να πιστευει καποιος οτι το ΚΡΑΤΟΣ που ζημιωνεται απιστευτα οικονομικα με ολη αυτη την ιστορια παιρνει απο ΜΟΝΟ ΤΟΥ χειροτερα μετρα απο αυτα που ζητανε οι επιστημονες.

Για να καταλαβω δηλαδη, τι μας λενε καποιοι

Οτι ο Κουλης, ο Κικιλιας και ο Χαρδαλιας, που θα εδιναν απο ενα νεφρο εκαστος για να καταργησουν τα μετρα αυριο το πρωι αν ηταν εφικτο, ελαβαν απο μονοι τους μετρα που δεν τα συνιστουν οι αρμοδιοι λοιμωξιολογοι για να σκαψουν τον λακκο τους μια ωρα αρχυτερα

Καλο, δεν λεω

 

[dik]

-Όσον αφορά στη Σουηδία, λίγη υπομονή.....θα αρχίσετε να τα μαθαίνετε.
-Όσον αφορά στην Ελλάδα, ο σχεδιασμός είναι ΜΑΚΡΆΝ ο καλύτερος ευρωπαϊκός. Θα κριθεί από το αποτέλεσμα.
-Ο οικονομικός αντίκτυπος της πανδημίας θα είναι ο ίδιος με του 2008.Η διαφορά είναι ότι η πανδημία χτύπησε κατευθείαν στην πραγματική οικονομία. Μέτρα που χρησιμοποιήθηκαν για τους πλούσιους το 2008 (και ξεκίνησαν ήδη σε Ευρώπη, Αμερική, Ασία) δεν θα κάνουν ΤΊΠΟΤΑ σήμερα. Από Σεπτέμβρη θα δούμε το μάκρος της πούτσας που φάγαμε.
-Ακούγεται πολύ η σεισάχθεια και το "helicopter money". Καλό καλοκαίρι 2021 και μετά.

 

[RED BARON]

Ολα αυτα τα μετρα τα αποφασιζει μια επιτροπη επιστημονων της οποιος προεδρευει ο Τσιονδρας....ειναι τουλαχιστον αστειο να πιστευει καποιος οτι το ΚΡΑΤΟΣ που ζημιωνεται απιστευτα οικονομικα με ολη αυτη την ιστορια παιρνει απο ΜΟΝΟ ΤΟΥ χειροτερα μετρα απο αυτα που ζητανε οι επιστημονες.

Ρε τυπε οι ανθρωποι διαφωνουν σε καποιο σημειο, μπορει να ξεκινησαν μαζι και καπου στην πορεια να στραβωσε, μονο την Βορεια Κορεα δεν διαφωνει κανενας με τον ηγετη.

 

[ss21]

Οι πιο ασφαλείς εκτιμήσεις για τον πραγματικό αριθμό αυτών που έχουν κολλήσει, μπορούν να γίνουν από μικρά κράτη τα οποία λόγω μικρού πληθυσμού έχουν την άνεση να διεξάγουν τα - έστω και όχι τελείως αξιόπιστα - τεστ. Έχουμε και λέμε λοιπόν:

Επιβεβαιωμένα κρούσματα ανά 1 εκατομμύριο κατοίκους:
Λουξεμβούργο - 1275
Ισλανδία - 1665
Νησιά Φερόε - 2415
Ανδόρρα - 1462
Λιχτενστάιν - 1206

Σε αντιδιαστολή, σε χώρες που δεν διεξάγουν τα τεστ σε μεγάλο μέρος του πληθυσμού, έχουμε αριθμούς όπως πχ 106 για τις ΗΠΑ, 84 για το Ηνωμένο Βασίλειο, 60 για την Ελλάδα, κλπ

Από τα καλύτερα δείγματα για να βγει άκρη με τη θνητότητα και τη μεταδοσιμότητα είναι το κρουαζιερόπλοιο Princess Diamond. Εκεί ελέγχθηκε όλος ο πληθυσμός αρκετές φορές και το δείγμα ήταν αρκετά καλό (3700 άτομα). Από τα 3700 άτομα λοιπόν κόλλησαν οι 712, το οποίο ίσως δείχνει από ότι διάβασα σε μια μελέτη ότι ένα μεγάλο τμήμα του πληθυσμού έχει ανοσία. Είτε ισχύει όμως είτε όχι το σίγουρο είναι ότι από το πλοίο δεν τους ξέφυγε κανένα κρούσμα. Από τους 712 λοιπόν που ήταν σίγουρα τα κρούσματα πέθαναν (μέχρι στιγμής βέβαια) οι 8. Άρα μιλάμε για μια θνητότητα η οποία με το ζόρι ξεπερνάει το 1%. Και μάλιστα αυτή η θνητότητα εμφανίζεται σε έναν πληθυσμό ο οποίος είναι και σχετικά μεγάλης ηλικίας. Άρα λογικά στο γενικό πληθυσμό αυτό το ποσοστό λογικά είναι σημαντικά μικρότερο
Αυτό το συμπέρασμα ευθυγραμμίζεται και με το ποσοστό θνητότητας που έχει η Ν. Κορέα που είναι η χώρα που εφαρμόζει το πιο επιθετικό testing από όλες τις άλλες χώρες. Εκεί το ποσοστό θνητότητας είναι 0,65%. Και αν κάνεις την παραδοχή ότι ακόμη κι εκεί θα υπάρχει κάποια κρούσματα τους έχουν ξεφύγει, το ποσοστό θνητότητας είναι ακόμη πιο κάτω.
Αυτά τα συμπεράσματα βγάζει ο καθηγητής Ιωαννίδης του Stanford και λέει ότι αν και η μεταδοσιμότητα του νέου ιού είναι μεγαλύτερη από της κοινής γρίπης, το ποσοστό θνητότητας ενδεχομένως να μη διαφέρει και τόσο πολύ και ενδεχομένως όλα αυτά τα τόσο κατασταλτικά μέτρα που έχουν παρθεί να είναι το φιάσκο του αιώνα.
Η δημοσίευση του καθηγητή μεταφρασμένη:

https://tvxs.gr/news/ygeia/kathigit...o-na-briskomaste-mprosta-sto-fiasko-toy-aiona

 

[troubakhs]

Για να καταλαβω δηλαδη, τι μας λενε καποιοι

Οτι ο Κουλης, ο Κικιλιας και ο Χαρδαλιας, που θα εδιναν απο ενα νεφρο εκαστος για να καταργησουν τα μετρα αυριο το πρωι αν ηταν εφικτο, ελαβαν απο μονοι τους μετρα που δεν τα συνιστουν οι αρμοδιοι λοιμωξιολογοι για να σκαψουν τον λακκο τους μια ωρα αρχυτερα

Καλο, δεν λεω

αλεξη θα δινανε και 2 νεφρα για να μην εχουμε 10000 θανατους πχ και μολις τελειωσει αυτο τους κρεμασουν στο συνταγμα.....οκ?

 

[alex71]

-Όσον αφορά στη Σουηδία, λίγη υπομονή.....θα αρχίσετε να τα μαθαίνετε.
-Όσον αφορά στην Ελλάδα, ο σχεδιασμός είναι ΜΑΚΡΆΝ ο καλύτερος ευρωπαϊκός. Θα κριθεί από το αποτέλεσμα.
-Ο οικονομικός αντίκτυπος της πανδημίας θα είναι ο ίδιος με του 2008.Η διαφορά είναι ότι η πανδημία χτύπησε κατευθείαν στην πραγματική οικονομία. Μέτρα που χρησιμοποιήθηκαν για τους πλούσιους το 2008 (και ξεκίνησαν ήδη σε Ευρώπη, Αμερική, Ασία) δεν θα κάνουν ΤΊΠΟΤΑ σήμερα. Από Σεπτέμβρη θα δούμε το μάκρος της πούτσας που φάγαμε.
-Ακούγεται πολύ η σεισάχθεια και το "helicopter money". Καλό καλοκαίρι 2021 και μετά.

Συμφωνω με καθε λεξη. Εσυ πραγματικα φαινεται να εχεις πληρη αντιληψη.

 

[alex71]

αλεξη θα δινανε και 2 νεφρα για να μην εχουμε 10000 θανατους πχ και μολις τελειωσει αυτο τους κρεμασουν στο συνταγμα.....οκ?

Το ιδιο δεν ειπα?

 

[Hellraiser4Ever]

Αμερικη οπως τα ελεγα τις προαλλες...και αυτοι δεν παιρνανε μετρα γιατι ελαααααααα μωρε μια γριππουλα ειναι!

Τωρα ηδη εχουν ξεπερασει Ιταλια και πανε να πιασουν Κινα τις αμεσως επομενες μερες σε αριθμο κρουσματων...

 

[troubakhs]

Το ιδιο δεν ειπα?

εσυ το ειπες απο την οικονομικη και εγω απο την ανθρωπιστικη πλευρα

 

[RED BARON]

Για να καταλαβω δηλαδη, τι μας λενε καποιοι

Οτι ο Κουλης, ο Κικιλιας και ο Χαρδαλιας, που θα εδιναν απο ενα νεφρο εκαστος για να καταργησουν τα μετρα αυριο το πρωι αν ηταν εφικτο, ελαβαν απο μονοι τους μετρα που δεν τα συνιστουν οι αρμοδιοι λοιμωξιολογοι για να σκαψουν τον λακκο τους μια ωρα αρχυτερα

Καλο, δεν λεω

Ο λακκος εχει ανοιχθεί και είναι μεσα και οι τρεις και οι υπολοιποι του γελοιου τσιρκου, το φτυαρι και το χωμα μενει.

 

[troubakhs]

Συμφωνω με καθε λεξη. Εσυ πραγματικα φαινεται να εχεις πληρη αντιληψη.

ειδικα το σημειο "ο σχεδιασμός είναι ΜΑΚΡΆΝ ο καλύτερος ευρωπαϊκός" χτυπησε στην καρδια του κομματος

 

[Antebellum]

Ρε τυπε στο πρωτοτυπο μεσο του κανει την ερωτηση αν χρειαζονται μετρα Γαλλιας τι απαντα??? Τι απαντα??
Ναι ή Όχι?? Ο Κουλης τι εκανε?? Θα βγει ο Τσιοδρας σημερα?? Και 5χρονο θα το καταλαβανε!!!!

απαντα επι λεξη

- Σας ανησυχεί το ενδεχόμενο να μην έχουν τα μέτρα το αποτέλεσμα που θέλετε;

Ο κόσμος δεν έχει εκπαιδευτεί να δρα προληπτικά σε τέτοια πρωτόγνωρα θέματα δημόσιας υγείας, το γνωρίζει η επιστημονική κοινότητα αυτό. Κατά την εκτίμησή μου είναι αδύνατον να μην αποδώσουν - έστω και μερικά. Πιστεύω ότι οι Ελληνες έχουν καταλάβει και προσπαθούν, έχουμε πράξει το ανθρωπίνως δυνατό ως επιστήμονες σε αυτή την κρίση δημόσιας υγείας. Εμείς έχουμε ήσυχη τη συνείδησή μας, και αυτό καλώ όλους να το σκεφτούν καλά. Θα έχουμε όλοι τη συνείδησή μας ήσυχη στο τέλος αυτής της ιστορίας; Είναι βασικό ερώτημα που πρέπει να απασχολήσει τους Ελληνες και τώρα και μετά. Χρειαζόμαστε στρατιωτικού τύπου μέτρα -να τεθούμε υπό επιτήρηση- όπως αυτά που εφαρμόζονται ήδη στη Γαλλία; Δεν νομίζω πως θα μας άρεσε κάτι τέτοιο και γι’ αυτό είναι σημαντικό να υπάρχει ομοψυχία στην τήρηση των μέτρων.


Πουθενα δε λεει οτι δε χρειαζονται. Οπως υποστηριζεις. Πουθενα δε λεει οτι διαφωνει με τα μετρα. Η προταση που χρησιμοποιεις για να χτισεις το αφηγημα σου εχεις προστεθει απο το μεσο του κωλου που χρησιμοποιεις για να προωθησεις το αφηγημα σου.

Τελεια.

 

[alex71]

εσυ το ειπες απο την οικονομικη και εγω απο την ανθρωπιστικη πλευρα

Περαν του οτι το ενα δεν ειναι εντελως ανεξαρτητο απο το αλλο, απο πού προκυπτει οτι εγω αναφερομουν στην οικονομικη πλευρα αποκλειστικα?

 

[alex71]

ειδικα το σημειο "ο σχεδιασμός είναι ΜΑΚΡΆΝ ο καλύτερος ευρωπαϊκός" χτυπησε στην καρδια του κομματος

Αν μου πεις καποια χωρα που εκανε καλυτερο σχεδιασμο, να το συζητησουμε

Οταν ολη αυτη η τραγωδια τελειωσει, ο τροπος που αντιμετωπισε η Ελλαδα το προβλημα θα αποτελεί προτυπο αντιμετωπισης κρισεων για το μελλον.

 

[κωλο-γερος]

Το μετρο της απαγορευσης κυκλοφοριας θα επρεπε να ειχε εφαρμοστει τουλαχιστον 10 μερες πριν, για τους ανω των 70 χρονων.
Οπως και το κλεισιμο παρκων και πλατειων και δημοσιων χωρων που πηγαινανε αυτοι που κανουνε "διακοπες".
Για τα αεροδρομια εχω ξαναπει δεν θα επαναλαβω.
Για τα σουπερ μαρκετ επισης, κανενας εργαζομενος χωρις μασκα και γαντια, απο το πρωτο κρουσμα που ειχαμε, οπως και πλαφον σε ορισμενα ειδη.
Το ιδιο και στο μετρο, λεωφορεια, ταξι. Κανεις χωρις μασκα και γαντια.
Για αυτους που το περασμενο ΠΣΚ εκαναν το ντου στην επαρχια, επρεπε απο την πρωτη στιγμη που η τροχαια ειδε το φαινομενο να παρθουν μετρα, ακομα και να εκλειναν τα διοδια σε αυτους που δεν ηταν μονιμοι κατοικοι, καποιου προορισμου.
Αυτα ητανε μετρα που επρεπε να ειχανε παρθει πολυ πριν.

 

[troubakhs]

Περαν του οτι το ενα δεν ειναι εντελως ανεξαρτητο απο το αλλο, απο πού προκυπτει οτι εγω αναφερομουν στην οικονομικη πλευρα αποκλειστικα?

ετσι το καταλαβα...δεν το ειπα για κακο
αυτα τα δυο ειναι που εχουν αξια αλλωστε τωρα

 

[Anderssen_]

23.03.2020, 14:55

USA (327εκατ. κάτοικοι): 471 νεκροί και 35225 κρούσματα (795 διασωληνωμένοι)
Germany (83εκατ. κάτοικοι): 111 νεκροί και 26220 κρούσματα (23 διασωληνωμένοι)
France (66εκατ. κάτοικοι): 676 νεκροί και 16176 κρούσματα (1746 διασωληνωμένοι)
Italy (60εκατ. κάτοικοι): 5476 νεκροί και 59138 κρούσματα (3000 διασωληνωμένοι)
UK (56εκατ. κάτοικοι): 285 νεκροί και 5748 κρούσματα (20 διασωληνωμένοι)
Spain (46εκατ. κάτοικοι): 2182 νεκροί και 33089 κρούσματα (2355 διασωληνωμένοι)
Netherlands (17εκατ. κάτοικοι): 180 νεκροί και 4216 κρούσματα (354 διασωληνωμένοι)
Greece (11εκατ. κάτοικοι): 17 νεκροί και 624 κρούσματα (34 διασωληνωμένοι)
Sweden (10εκατ. κάτοικοι): 25 νεκροί και 1934 κρούσματα (80 διασωληνωμένοι)
Portugal (10εκατ. κάτοικοι): 23 νεκροί και 2060 κρούσματα (47 διασωληνωμένοι)
Switzerland (9εκατ. κάτοικοι): 107 νεκροί και 8234 κρούσματα (141 διασωληνωμένοι)
Austria (9εκατ. κάτοικοι): 16 νεκροί και 3860 κρούσματα (15 διασωληνωμένοι)
Norway (5εκατ. κάτοικοι): 8 νεκροί και 2415 κρούσματα (32 διασωληνωμένοι)

 

[athinaios44]

Το μετρο της απαγορευσης κυκλοφοριας θα επρεπε να ειχε εφαρμοστει τουλαχιστον 10 μερες πριν, για τους ανω των 70 χρονων.
Οπως και το κλεισιμο παρκων και πλατειων και δημοσιων χωρων που πηγαινανε αυτοι που κανουνε "διακοπες".
Για τα αεροδρομια εχω ξαναπει δεν θα επαναλαβω.
Για τα σουπερ μαρκετ επισης, κανενας εργαζομενος χωρις μασκα και γαντια, απο το πρωτο κρουσμα που ειχαμε, οπως και πλαφον σε ορισμενα ειδη.
Το ιδιο και στο μετρο, λεωφορεια, ταξι. Κανεις χωρις μασκα και γαντια.
Για αυτους που το περασμενο ΠΣΚ εκαναν το ντου στην επαρχια, επρεπε απο την πρωτη στιγμη που η τροχαια ειδε το φαινομενο να παρθουν μετρα, ακομα και να εκλειναν τα διοδια σε αυτους που δεν ηταν μονιμοι κατοικοι, καποιου προορισμου.
Αυτα ητανε μετρα που επρεπε να ειχανε παρθει πολυ πριν.

εχω τη εντυπωση οτι τα εκαναν ολα σταδιακα για να ειναι πιο ευπεπτα και να μην τσινισει ο κοσμος

 

[troubakhs]

Αν μου πεις καποια χωρα που εκανε καλυτερο σχεδιασμο, να το συζητησουμε

Οταν ολη αυτη η τραγωδια τελειωσει, ο τροπος που αντιμετωπισε η Ελλαδα το προβλημα θα αποτελεί προτυπο αντιμετωπισης κρισεων για το μελλον.

αλεξη θα μπορουσα να πω τουλαχιστον 5 αλλα ξερεις κατι?
δεν ξερουμε τιποτα ακομα και ειναι νωρις για συμπερασματα
αν ξερεις εσυ παρε τον οηε να μας σωσεις