ΝΕΟΣ κορωνοϊός Covid-19 από τη Γουχάν (Κίνα)...

[poppop]

ΣΧεδιο αρτεμης,

 

[gnnakos]

Επειδή ολοι τον παινεύουν,επηρεαζόμεοι από την τηλεοπτική εικόνα,ιδού τι έλεγε ο κ.Τσιόδρας πριν λίγες μερες.

Κύριε καθηγητά, ποια είναι τα χαρακτηριστικά του νέου κοροναϊού;

Σύμφωνα με τις εκτιμήσεις του Παγκόσμιου Οργανισμού Υγείας (ΠΟΥ), πρόκειται για έναν νέο κοροναϊό, ο οποίος εμφανίζει χαμηλή μεταδοτικότητα και μειωμένη θνησιμότητα σε σχέση με τον SARS και MERS.

Γιατί εκτιμήθηκε αρχικά πως δεν μεταδίδεται από άνθρωπο σε άνθρωπο;

Από τη μέχρι τώρα εικόνα, προκύπτει πως πρόκειται για έναν κοροναϊό, ο οποίος μεταδίδεται δύσκολα από άνθρωπο σε άνθρωπο. Η αρχική εκτίμηση του ΠΟΥ αποδίδεται στο ότι από τους 400 εργαζόμενους στις δομές Υγείας του Wuhan που ήρθαν σε επαφή με ασθενείς, δεν εμφάνισε κανείς συμπτώματα της νόσου.

Τι μέτρα λαμβάνονται ώστε να μην υπάρξει πρόβλημα στην Ελλάδα;

Βάση για τη διάγνωση πιθανής νόσησης εξαιτίας του κοροναϊού είναι η επίσκεψη στην Κίνα. Στο πλαίσιο αυτό, η έμφαση δίνεται σε όσους επιστρέφουν από την περιοχή. Η πιθανότητα εμφάνισης κρούσματος στην Ελλάδα είναι περιορισμένη,

https://www.zougla.gr/kosmos/article/otan-i-simerini-armodi-agnousan-ta-panta-gia-ton--koronoio

 

[Κώστας Λαδάκης]

Έχω κι εγώ Matlab.
Θα μπορούσες να μου δείξεις με λίγο κώδικα ίσως πώς ακριβώς χρησιμοποίησες πολυώνυμα splines για την πρόβλεψη;
Με ενδιαφέρει.

https://el.wikipedia.org/wiki/Πανδημία_του_κορονοϊού_στην_Ελλάδα_το_2020

Παίρνεις τις τιμές από το πιο πάνω διάγραμμα
και βρίσκεις την βέλτιστη καμπύλη που να προσεγγίζει
τις διακριτές τιμές, με χρήση του Matlab.
Μετά , από την καμπύλη αυτή βρίσκεις ποια
τιμή αντιστοιχεί στις 20 Απριλίου

 

[kontolagnos]

[facebook]

https://www.facebook.com/

]

[facebook]

https://www.facebook.com/

]

Τι γλώσσα μιλάνε οι νοσηλευτριες

 

[κωλο-γερος]

Μην υποτιμάς κανέναν, τα 37 δις που άφησε  θα τρώνε απο δω και πέρα.

Τοσιαξα.

 

[mmaanos]

Επειδή ολοι τον παινεύουν,επηρεαζόμεοι από την τηλεοπτική εικόνα,ιδού τι έλεγε ο κ.Τσιόδρας πριν λίγες μερες.

Κύριε καθηγητά, ποια είναι τα χαρακτηριστικά του νέου κοροναϊού;

Σύμφωνα με τις εκτιμήσεις του Παγκόσμιου Οργανισμού Υγείας (ΠΟΥ), πρόκειται για έναν νέο κοροναϊό, ο οποίος εμφανίζει χαμηλή μεταδοτικότητα και μειωμένη θνησιμότητα σε σχέση με τον SARS και MERS.

Γιατί εκτιμήθηκε αρχικά πως δεν μεταδίδεται από άνθρωπο σε άνθρωπο;

Από τη μέχρι τώρα εικόνα, προκύπτει πως πρόκειται για έναν κοροναϊό, ο οποίος μεταδίδεται δύσκολα από άνθρωπο σε άνθρωπο. Η αρχική εκτίμηση του ΠΟΥ αποδίδεται στο ότι από τους 400 εργαζόμενους στις δομές Υγείας του Wuhan που ήρθαν σε επαφή με ασθενείς, δεν εμφάνισε κανείς συμπτώματα της νόσου.

Τι μέτρα λαμβάνονται ώστε να μην υπάρξει πρόβλημα στην Ελλάδα;

Βάση για τη διάγνωση πιθανής νόσησης εξαιτίας του κοροναϊού είναι η επίσκεψη στην Κίνα. Στο πλαίσιο αυτό, η έμφαση δίνεται σε όσους επιστρέφουν από την περιοχή. Η πιθανότητα εμφάνισης κρούσματος στην Ελλάδα είναι περιορισμένη,

https://www.zougla.gr/kosmos/article/otan-i-simerini-armodi-agnousan-ta-panta-gia-ton--koronoio

Αυτή την ενημέρωση είχε τότε από τον Παγκόσμιο Οργανισμό Υγείας.

 

[mmaanos]

Με την απαγόρευση κυκλοφορίας η γκόμενα θα μπορεί να έρχεται σπίτι μου ή να πηγαίνω εγώ στο δικό της (μένουμε σε διαφορετικά σπίτια) ή την πουτσισαμε.

 

[Μεγάλος Λευκός]

Επειδή ολοι τον παινεύουν,επηρεαζόμεοι από την τηλεοπτική εικόνα,ιδού τι έλεγε ο κ.Τσιόδρας πριν λίγες μερες.

Κύριε καθηγητά, ποια είναι τα χαρακτηριστικά του νέου κοροναϊού;

Σύμφωνα με τις εκτιμήσεις του Παγκόσμιου Οργανισμού Υγείας (ΠΟΥ), πρόκειται για έναν νέο κοροναϊό, ο οποίος εμφανίζει χαμηλή μεταδοτικότητα και μειωμένη θνησιμότητα σε σχέση με τον SARS και MERS.

Γιατί εκτιμήθηκε αρχικά πως δεν μεταδίδεται από άνθρωπο σε άνθρωπο;

Από τη μέχρι τώρα εικόνα, προκύπτει πως πρόκειται για έναν κοροναϊό, ο οποίος μεταδίδεται δύσκολα από άνθρωπο σε άνθρωπο. Η αρχική εκτίμηση του ΠΟΥ αποδίδεται στο ότι από τους 400 εργαζόμενους στις δομές Υγείας του Wuhan που ήρθαν σε επαφή με ασθενείς, δεν εμφάνισε κανείς συμπτώματα της νόσου.

Τι μέτρα λαμβάνονται ώστε να μην υπάρξει πρόβλημα στην Ελλάδα;

Βάση για τη διάγνωση πιθανής νόσησης εξαιτίας του κοροναϊού είναι η επίσκεψη στην Κίνα. Στο πλαίσιο αυτό, η έμφαση δίνεται σε όσους επιστρέφουν από την περιοχή. Η πιθανότητα εμφάνισης κρούσματος στην Ελλάδα είναι περιορισμένη,

https://www.zougla.gr/kosmos/article/otan-i-simerini-armodi-agnousan-ta-panta-gia-ton--koronoio

Αρα ο ΠΟΥ τα ελεγε τυπε . Αυτο μας λεει το αρθρο.

 

[kontolagnos]

Τοσιαξα.

Πως πάει η απομόνωση, την αντέχεις την κυρά?

 

[tomahok]

[facebook]

https://www.facebook.com/

]

 

[mpouxos]

Ηρθε ξανα η ωρα σου Μεγαλε Αρχηγέ!
Βγες μπροστά και Άνοιξε τα ΟΛΑ!!! Όποιος φοβάται ας κάτσει σπιτάκι του κ ας τον πάρει ο ύπνος!

 

[poppop]

το αρθρο του δινει καποια ελαφρυντικα γιατι ολοκληρος ΠΟΥ δεν εκτιμησε ακουσια ή εσκεμμένα (ιστορια κινεζου γιατρου που αποκαλυψε τον covid19) τη σοβαροτητα του ιού ενω μεχρι προχθες ο οργανισμος  δεν αναγνωριζε τη σημασια των δειγματοληπτικων ελέγχων  

 

[Μεγάλος Λευκός]

έχει πάρει χαμπάρι ο κουλης θέλεις να πεις???  

Αν καραμουζιαζεις απο το πρωι ως το βραδυ για τα μετρα, σαν κατι να καταλαβε τυπε. Εκτος αν θες γενικη απαγορευση κυκλοφοριας για να πειστεις :S

 

[kontolagnos]

Με την απαγόρευση κυκλοφορίας η γκόμενα θα μπορεί να έρχεται σπίτι μου ή να πηγαίνω εγώ στο δικό της (μένουμε σε διαφορετικά σπίτια) ή την πουτσισαμε.

Τι ρωτάς εμάς ,τη γυναίκα σου ρώτα

 

[billGor]

Τις προάλλες είχα εκφράσει τον προβληματισμό για τη δραστικότητα των μέτρων που έχουν ληφθεί για τον κορωνοϊό. Δεν αρνήθηκα το πρόβλημα, ξεκαθάρισα ότι προσωπικά ακολουθώ τα μέτρα και μένω σπίτι, αλλά είπα απλά ότι ΙΣΩΣ τα μέτρα να είναι δυσανάλογα με την πραγματική έκταση του προβλήματος. Και είπα ότι το «ίσως» σχετίζεται με τα ελλιπή δεδομένα που έχουμε σε σχέση με το πρόβλημα, και ότι προϊόντος του χρόνου θα φανεί αν όλο αυτό ήταν σωτήριο  ή ένα μεγάλο φιάσκο. Οι περισσότεροι, χωρίς να καταλαβαίνετε καθόλου την ουσία των λεγόμενών μου,  πέσατε να με φάτε ενώ κάποιος αναρωτήθηκε και αν έχω τελειώσει γυμνάσιο.
Σήμερα, ήρθε μια συνέντευξη από Έλληνα ακαδημαϊκό στην Αμερική για να ακουστεί ακριβώς αυτό που είπα. Ίσως η πιο ψύχραιμη ανάλυση που έχω ακούσει μέχρι σήμερα.

Τι είπε κατά λέξη:

1α— Τα μέτρα έχουν παρθεί σχεδόν στα τυφλά, σχεδόν με τον ίδιο τρόπο που θα τα παίρναμε το 14ο αιώνα αν είχαμε μια επιδημία.

2— Σίγουρα ο αριθμός των ατόμων που έχουν ήδη τη λοίμωξη πρέπει να είναι πολύ μεγαλύτερος από τα 500 κρούσματα. Προσωπικά θα θεωρούσα ότι οποιοσδήποτε αριθμός από 1500 μέχρι 50000 ή και περισσότερο είναι πιθανός. Αυτό έχει σημασία για 2 λόγους: αν ο αριθμός είναι πολύ μεγάλος, και είναι πολύ πιθανό να είναι πολύ μεγάλος, η θνητότητα δηλαδή η πιθανότητα να πεθάνει κάποιος σε περίπτωση που μολυνθεί γίνεται όλο και μικρότερη. Και τα δεδομένα που έχουμε απο χώρες που έχουνε κάνει πολύ εντατικό έλεγχο, όπως η Ισλανδία που είναι ένα πολύ μικρό κράτος με πληθυσμό 360000 αλλά κάθε μέρα εθελοντές ασυμπτωματικοί πηγαίνουν και δίνουν 1000 δείγματα, ξέρουμε ότι ακόμα και στην Ισλανδία 1% του πληθυσμού έχει μολυνθεί. Αν πούμε ότι και στην Ελλάδα είναι κάπως αντίστοιχα, 1% του πληθυσμού είναι πάνω απο 100000. Έχει λοιπόν τεράστια σημασία και για το ποιος είναι ο κίνδυνος αλλά και για το τι ακριβώς μέτρα πρέπει να λάβουμε. Είναι τελείως διαφορετικά τα μέτρα αν έχουμε 500 περιστατικά με το αν έχουμε 10000 ή 100000.

3— Έχουμε να αντιμετωπίσουμε μια επιδημία από έναν νέο ιό. Αυτό είναι δεδομένο, δεν υπάρχει κάποιος λόγος να εφησυχαστούμε, αλλά από την άλλη πλευρά δεν θα πρέπει να υπάρχει και πανικός. Αν σκεφτούμε ότι στην Ελλάδα πεθαίνουν περίπου 300-350 άνθρωποι κάθε μέρα από διαφορετικούς λόγους, είναι πολύ μικρός ο αριθμός των θανάτων ακόμα σε σχέση με τα σοβαρά προβλήματα τα οποία οδηγούν σε θάνατο. Άρα δεν θα πρέπει να πανικοβληθούμε. Αν παρατηρούσαμε την πορεία μιας οποιασδήποτε επιδημίας, ακόμα και μιας επιδημίας γρίπης, θα είχαμε τρελαθεί αν βλέπαμε το κάθε κρούσμα και τον κάθε θάνατο ξεχωριστά. Ο αριθμός των θανάτων από γρίπη αυτή την περίοδο είναι πολύ μεγαλύτερος από τον αριθμό των θανάτων από κορωνοϊό. Αλλά πρέπει να είμαστε συνεπείς, σοβαροί και να θέσουμε τις πραγματικές διαστάσεις του προβλήματος για να λάβουμε μέτρα τα οποία δεν θα καταστρέψουν ταυτόχρονα την υπόλοιπη ζωή μας.

1β— Τα μέτρα είναι δρακόντεια. Αυτή τη στιγμή αντιμετωπίζουμε την επιδημία με τον ίδιο τρόπο που κάποιος το 14ο αιώνα αν είχε το Μαύρο Θάνατο θα έλεγε στους πολίτες μείνετε στα σπίτια σας. Πρέπει να κάνουμε κάτι περισσότερο. Αν είχαμε δεδομένα θα ξέραμε ακριβώς ποιο είναι το επίπεδο που θα πρέπει να δράσουμε και πόσο δρακόντεια θα πρέπει να είναι τα μέτρα. Μπορεί να υπερβάλλουμε. Χρειαζόμαστε δεδομένα για να δούμε ποια απο τα μέτρα μας είναι αποτελεσματικά και ποια ειναι εκ του περισσού και κάνουν μόνο κακό.

4— Ο κορωνοϊός σκοτώνει κυρίως ανθρώπους μεγάλης ηλικίας και με σοβαρά νοσήματα. Οι περισςότεροι από αυτούς θα είχαν πολύ μικρό προσδόκιμο επιβίωσης, λίγους μήνες ή λίγα χρόνια. Το μεγάλο πρόβλημα είναι ότι αν ένα σύστημα υγείας καταρρεύσει, επειδή έχουμε πάρα πολλούς ανθρώπους που πηγαίνουν στα νοσοκομεία με συμπτώματα μικρά, μεσαία ή σοβαρά, λόγω κορωνοϊού, το σύστημα πολύ γρήγορα δε θα έχει τη δυνατότητα να αντιμετωπίσει τα απλά πράγματα για τα οποία είναι αποτελεσματική η ιατρική αυτή τη στιγμή σε μεγάλο βαθμό, δηλαδή εμφράγματα, αιμορραγίες, τραύματα. Αυτό είναι το μεγάλο πρόβλημα και αυτός είναι και ο λόγος που ο κορωνοϊός αποδεικνύει ότι πολλές χώρες ανάμεσά τους και η Ελλάδα έχουν επενδύσει πολύ λίγο στο να φτιάξουν νοσοκομεία που να έχουν τις προδιαγραφές να αντιμετωπίζουν μια κρίση σε επίπεδο μονάδων εντατικής. Χώρες που είναι έτοιμες περνάνε αυτό το πράγμα σαν λιγότερο από κοινή γρίπη. Η Ισλανδία δεν έχει κανένα νεκρό αυτή τη στιγμή, η Σουηδία έχει πολύ λίγους παρόλο που έχει μολυνθεί ένα πολύ μεγάλο μέρος του πληθυσμού.

  Πολλές ανοησίες βλέπω μαζεμένες, αφού λες «Τι είπε κατά λέξη» δεν μπαίνω στον κόπο να δω το βίντεο, θεωρώ δεδομένο ότι τα μεταφέρεις επακριβώς οπότε μη παρεξηγηθείς, τα όσα γράφω πάνε στον «ακαδημαϊκό» :

-1α από που προκύπτει ότι τα μέτρα παίρνονται στα τυφλά ; τι σχέση έχει ο 14ος αιώνας με το σήμερα ; σύγκριση τελείως ανόμοιων συνθηκών ιατρικών (επιστημονικών και περίθαλψης), πληθυσμού, δυνατότητας  και ταχύτητας μετακινήσεων κλπ. Απλά πετάει μια χρονική εποχή για να πει χωρίς τεκμηρίωση ότι συμπεριφερόμαστε όπως στον μεσαίωνα. Αλήθεια από που ξέρει τι έκαναν σε αντίστοιχη περίπτωση στο μεσαίωνα ; 1β δεδομένα : μέχρι να έχουμε τα δεδομένα μου ζητάει ο κ. Ακαδημαϊκός θα έχουμε γίνει Ιταλία χωρίς καν το σύστημα υγείας της.  

- 2,3 πρόκειται για τη μέγιστη από τς ανοησίες που έχω διαβάσει. Τι μας λέει ο κ. ακαδημαϊκός, ότι όσο περισσότεροι κολλήσουν τόσο μικρότερη θα είναι η θνητότητα... τι ανοησία από κάποιον που κοιτάει μόνο αριθμούς, αλλά οι άνθρωποι δεν είναι αριθμοί αν αρωστήσεις θα αρωστήσεις 100% όχι 0.2%  
 Φυσικά παραλείπει να μας πει ότι αυτό μπορεί να είναι σωστό σε βάθος χρόνου και μόνο υπό προυποθέσεις δηλαδή ανεξάντλητες υποδομές υγείας που δεν θα επιρεάζουν την στατιστική θνητότητα. ΑΛΛΑ δεν είναι αυτό που μας ενδιαφέρει αλλά το γεγονός ότι λόγω υψηλής μεταδοτικότητας οι θάνατοι και γενικότερα τα περιστατικά που θα χρειαστούν νοσηλεία προκύπτουν σε πολύ συμπιεσμένο χρονικό διάστημα. Τι μας νοιάζει πόσοι πεθαίνουν από γρίπη πχ. σε βάθος όλης της «σεζόν»  ; Αν έχουμε στην Ελλάδα ήδη 100000 κρούσματα όπως γράφεις έχουμε τελειώσει αν δεν το έχεις αντιληφθεί. Επίσης αυτό : «Ο αριθμός των θανάτων από γρίπη αυτή την περίοδο είναι πολύ μεγαλύτερος από τον αριθμό των θανάτων από κορωνοϊό» από που προκύπτει ; μιλάς για την Ελλάδα που οι νεκροί είναι ακόμη 13 ή για την Ιταλία πχ. ;;;;

- 4 η ιδέα ότι πεθαίνουν κυρίως μεγάλοι άνθρωποι με άλλα νοσήματα που έτσι κι’ αλλιώς δεν είχαν πολύ ακόμη να ζήσουν οπότε σιγά τα ωά. Παρακάπτω την ανηθικότητα αυτής της σκέψης και μπαίνω στην ουσία: α)αυτό ισχύει προς το παρόν εφόσον το σύστημα δεν έχει κορεστεί, μετά... βλέπε Ιταλία. Επίσης σε άλλες χώρες Γαλλία Γερμανία κλπ. ακούγεται ότι ο ιος δίνει βαριά περιστατικά και σε μικρές ηλικίες. β) ποιος μας λέει ότι αυτοί οι άνθρωποι με τα υποκείμενα νοσήματα είχαν συγκεκριμένο προσδίκιμο ζωής ;
Για τη Σουηδία από που προκύπτει ότι έχει ήδη μολυνθεί μεγάλο μέρος του πληθυσμού ;  όπως έγραψε άλλο μέλος εδώ η Σουηδία έχει λιγότερες κατά κεφαλήν ΜΕΘ από εμάς επειδή δίνει προτεραιότητα στην πρόληψη που στο συγκεκριμένο ιό δεν προσφέρει τίποτα. Άρα πως συνδέονται οι προς το παρόν λίγοι νεκροί με την αποτελεσματικότητα του συστήματός τους ;

 

[κωλο-γερος]

Πως πάει η απομόνωση, την αντέχεις την κυρά?

Εγω ναι. Αυτη δεν με αντεχει και μου κανει μπουλινγκ. :S

 

[mmaanos]

Τι ρωτάς εμάς ,τη γυναίκα σου ρώτα

Που κολλάει αυτό. Δεν είμαι παντρεμένος (μακριά από εμάς)

 

[st@rdust]

Με την απαγόρευση κυκλοφορίας η γκόμενα θα μπορεί να έρχεται σπίτι μου ή να πηγαίνω εγώ στο δικό της (μένουμε σε διαφορετικά σπίτια) ή την πουτσισαμε.

χειρογλυκανη σε κοβω τυπε..

 

[RED BARON]

Με την απαγόρευση κυκλοφορίας η γκόμενα θα μπορεί να έρχεται σπίτι μου ή να πηγαίνω εγώ στο δικό της (μένουμε σε διαφορετικά σπίτια) ή την πουτσισαμε.

Την πουτσισες, ας προσεχες τι ψηφηζες βεβαια, αλλιως αν δεν την παλεψεις υπαρχει και το ψυχιατρειο το ειπε αλλωστε και ο Αλεξ ο εκπρόσωπος του Κουλη στο site. Θα προτεινα πλεον το site να αλλαξει ονομα καθως πολύ αμφιβαλλω εάν θα ξανα-ανοιξουν τα μπουρδελα.

 

[Foukariaris2020]

https://el.wikipedia.org/wiki/Πανδημία_του_κορονοϊού_στην_Ελλάδα_το_2020

Παίρνεις τις τιμές από το πιο πάνω διάγραμμα
και βρίσκεις την βέλτιστη καμπύλη που να προσεγγίζει
τις διακριτές τιμές, με χρήση του Matlab.
Μετά , από την καμπύλη αυτή βρίσκεις ποια
τιμή αντιστοιχεί στις 20 Απριλίου

Με το συμπάθιο αλλά αυτά που γράφεις είναι γενικότητες.
Έχεις το dataset που θα χρησιμοποιήσω για input;
Θα μου δείξεις τις 2-3 γραμμές κώδικα που έγραψες ή είναι "απόκρυφη γνώση" όλα αυτά;